New Orleans Pelicans - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen

[enjulio]

schwierig zu sagen, das hängt mit Sicherheit stark davon ab, ob es die Hornets trotzdem schaffen eine schlagkräftige Mannschaft auf die Beine zu stellen. Aber man muss wohl eingestehen: Sollte West die Hornets verlassen, ist die Wahrscheinlichkeit, dass Paul 2012 geht bzw. zuvor getraded wird ziemlich hoch.

Auf der anderen Seite ist dies jetzt aber auch eine Chance. Man weiß es nicht genau bevor nicht ein neuer CBA ausgehandelt ist, aber bliebe der salary cap wie gehabt (58 Mio) und die Hornets sprechen keine qualifying offer für belinelli und smith aus, hätten sie rund 14 mio in capspace. Heißt, man könnte einen dicken Fisch an Land ziehen, mit diesem Argument dann West zum bleiben überreden und hätte eine gute Chance auf eine tolle Saison und damit den Verbleib von Paul. Ist aber alles sehr theoretisch, in der Vergangenheit war NO nicht unbedingt dafür bekannt, Anziehungspunkt für Top Free Agents zu sein. Zumal sich das Angebot guter Flügelspieler in Grenzen hält. Hier mal ein paar Namen: Jamals Crawford, Jeff Green (restricted), Caron Butler, Arron Afflalo (restricted), Wilson Chandler (restricted), Tayshaun Prince, Mike Dunleavy, Jason Richardson, Thaddeus Young (restricted), Nick Young (restricted), Josh Howard.

Nicht unbedingt solche, wo man sofort an Championship denkt. Wobei ein LineUp von

PG Paul
SG J. Richardson
SF Ariza
PF West
C Okafor
___
Jack, Belinelli

schon ganz nett klingt. Aber wie gesagt: Alles Theorie, ich fürchte auch, dass derzeit die Wahrscheinlichkeit eines baldigen Rebuilds bei >60% liegt. Schade eigentlich, diese Saison hat man einige vielversprechende Ansätze gesehen.

 

[De Dreier]

schon ganz nett klingt. Aber wie gesagt: Alles Theorie, ich fürchte auch, dass derzeit die Wahrscheinlichkeit eines baldigen Umzugs bei >60% liegt. Schade eigentlich, diese Saison hat man einige vielversprechende Ansätze gesehen.

Fixed.

 

[D-One]

Auf der anderen Seite ist dies jetzt aber auch eine Chance. Man weiß es nicht genau bevor nicht ein neuer CBA ausgehandelt ist, aber bliebe der salary cap wie gehabt (58 Mio) und die Hornets sprechen keine qualifying offer für belinelli und smith aus, hätten sie rund 14 mio in capspace. Heißt, man könnte einen dicken Fisch an Land ziehen, mit diesem Argument dann West zum bleiben überreden und hätte eine gute Chance auf eine tolle Saison und damit den Verbleib von Paul.

Nette Idee, funktioniert bei dem momentanen CBA aber einfach nicht. David West hat einen Caphold von 12 Millionen, der solange gegen den Cap zählt, bis die Hornets ihn entweder gesigned haben oder die Rechte an ihm verwerfen (renouncen). Heißt also, dass man 2 Millionen zur Verpflichtung eines Spielers hätte. De facto sind die Hornets also handlungsunfähig, bevor sie nicht über West entschieden haben.

 

[enjulio]

David West hat einen Caphold von 12 Millionen, der solange gegen den Cap zählt, bis die Hornets ihn entweder gesigned haben oder die Rechte an ihm verwerfen (renouncen).

Interessant, das wusste ich in der Tat nicht. Ein unrestricted Free Agent zählt gegen den Cap? Mit einem Wert, der weit über seinem letzten Gehalt liegt (8,3 Mio) oder gar der Player-Option die er verworfen hat (7,5 Mio)? Wie konnte denn dann Miami Lebron und Bosh verpflichten, obwohl doch ein FA Wade hätte gegen den Cap zählen müssen? Da muss ich mich mal Fortbilden. Wobei, lohnt ja irgendwie auch nicht mehr recht, jetzt wo ein neuer CBA kommt...

Gibt es eine Seite, die den CapSpace eines Teams für die kommende Saison ausgibt (unter Berücksichtigung solcher Blockaden durch FAs?

EDIT: okay, hab's mir jetzt mal eben angeschaut und bin wieder was schlauer geworden. Verrückt die Möglichkeiten dieser neuen Medien... Insofern Danke für den Hinweis auf meinen Denkfehler.

 

[Sascha1314]

Air Hugo strikes again.

http://www.youtube.com/watch?v=kciYiFVMHiU

 

[enjulio]

So, die Saison scheint gerettet, insofern können wir ja langsam mal anfangen über den Hornets Kader zu sprechen. Mit derzeit gerade mal 5 Spielern unter Vertrag haben wir ja eine spannende Offseason vor uns. Außerdem kann man nur hoffen dass mit einem owner-freundlicherem CBA auch wieder Fahrt in Sachen Verkauf kommt.

Grundsätzlich scheinen 3 Szenarien denkbar:

1: Man setzt noch einmal alles auf die Karte "erfolgreiche Saison" um Paul zum Bleiben zu bewegen und kann sich dann, sollte er doch im nächsten Sommer gehen, zumindest moralisch nichts vorwerfen lassen.

2: Man versucht es mit ersterem Weg, setzt dabei aber eher auf kurze Verträge und/oder jüngere Spieler um im Zweifelsfall zur Trading Deadline Paul verschiffen zu können, wenn sich abzeichnet, dass dieser Weg nicht erfolgversprechend ist, um dann nicht mit langen, schweren Verträgen dazustehen die einen Rebuild erschweren.

3: Man setzt sofort auf Rebuild und schaut den größtmöglichen Gegenwert für Paul zu bekommen.


Vor dem recht stark aussehenden Draft 2012 würde man in einem Managerspiel vermutlich auf Variante 3 setzen, die Saison tanken und mit einigen Talenten und mehreren draft-Picks in den Neuaufbau gehen. In der Realität, wo es auch auf Zuschauerzahlen und Image einer Franchise ankommt, sollte man dies meiner Meinung nach nicht tun. Es sei denn Paul signalisiert, dass er gerne weg möchte. Dann sollte man ihm den Wunsch erfüllen, er hat sich schließlich in den vergangenen 6 Jahren verdient gemacht. Da ich dies aber nicht weiß und wir eine Franchise sind, die ohnehin bei Free Agents nicht sonderlich hoch im Kurs steht, sollte man lieber seine Loyalität zu den eigenen Spielern Kund tun und Paul das bestmögliche Team beiseite stellen sowie David West ein ordentliches Angebot machen. Im Zweifelsfall haben wir dann noch einmal eine gute Chance auf ne ordentliche Saison mit Playoff-Basketball. Wer weiß, wann es das ansonsten wieder geben wird.

Meine Ziele wäre also:
- D. West halten, max. 4 Jahre.
- Belinelli halten, aber nicht überbezahlen, da ich ihn eher nicht als dauerhaften Starter sehe. Eher als guten Rotation-Player.
- Landry ein ordentliches Angebot machen, aber als 6./7. Mann, nicht als Starter. Irgendwer wird ihn vermutlich als solchen bezahlen, aber das sollten nicht die Hornets sein. Glaube nicht, dass er als Starting-PF ein Team dauerhaft tragen kann.
- Green halten, wenn er für kleines Geld bleiben möchte.
- Parallel nach dem bestmöglichen SG mit Wurf Ausschau halten, hier zur Not auch ein Risiko (mit einem Veteranen) eingehen. Das Team braucht noch eine zuverlässige Scoring-Option vom Flügel.
- Ariza & Okafor behalten. Okafor war in den PO schwach, aber es waren auch seine ersten. Man wird dennoch keinen besseren C bekommen, wüsste nicht wen.

 

[KillerHornet]

Bin da ganz bei dir. Absichtlich abschenken ist nicht Hornets-like. Das wurde in der letzten Saison von Monster-Mash mit Lee Nailon und Dan Dickau panik: in der Starting Five nicht gemacht und sollte man auch jetzt nicht tun.

Darüber hinaus mag ich unser Team so wie es ist und denke dass man mit einem fitten David West in den Playoffs ganz andere Möglichkeiten gehabt hätte. Auch bei den Verhandlungen mit David sollte man daher nicht zu knauserig sein. Zum einen verirren sich Spieler dieser Güte (Borderline Allstar) ohnehin sehr selten per Free Agency nach New Orleans und zum anderen war er in den letzten fünf Jahren einer der unterbezahltesten Leistungsträger der NBA. In Anbetracht seiner bisherigen Verdienste und den Umständen seiner Verletzungen (Statement-Dun-Versuch in einer wichtigen Phase des Spiels gegen die verhassten Jazzholes) sollte man ihm im Zweifel eher zu viel Geld geben. Einen Contender wird man in Louisiana ohnehin nie aufbauen könne, darum würde ich mich freuen, wenn man den Weg einer seriösen und ambitionierten Franchise weitergeht.

 

[enjulio]

Das kann ich so unterschreiben.

Wir hatten einfach das Problem, dass wir mit Paul zu schnell zu gut waren. Ein hoher Draftpick im 2006er Jahrgang (z.B. Roy oder Gay) und die Basis für nen Contender wäre besser gewesen. Dass man mit den Free-Agents Signings kein besonderes Glück hatte (Stojakovic, Peterson, Posey) kommt natürlich erschwerend hinzu. Aber ich glaube auch, dass wir es den Lakers mit West noch mal deutlich schwerer gemacht hätten. Und die Basis Paul, West, Okafor, Ariza, Jack (6th man) ist so schlecht nicht. Kein Contender, aber doch mit Chance auf ne 2. PO-Runde wenn gesund und wenn wir ne passable Lösung für SG und Backup-PF/C finden. Und damit kann ich gut leben, es kann eben nicht jeder Meister werden.

 

[enjulio]

Die Frage ist nur: Was machen wir wenn West nicht bleiben will? Dann hat man eigentlich kaum ne andere Wahl als den Rebuild einzuleiten. Mit Landry haben wir zwar auch ganz gut gespielt, aber ich denke da wäre selbst ein 8. Platz im Westen alles andere als sicher.

 

[KillerHornet]

Zumal die Chance, Paul über 2012 hinaus an uns zu binden, im Falle von D-Dubbs Abgang, eher kleiner als größer wird. Insofern sollte man sich zumindest mal umhören, was für Paul zu haben wäre.

Wenn man den Medien Rumors glauben schenken kann, sind vor allem die Knicks und die Magic an CP3 interessiert. Auf deren potenzielle Tradeangebote kann ich aber gut und gerne verzichten.

 

[mc.speech]

Ich weiß nicht, wie es euch geht, aber mir persönlich geht das ganze Paul-Trade-Gerede schon jetzt ordentlich auf den Zeiger. Nicht, weil ich einen Trade, auch zeitnah, prinzipiell ausschließe, sondern bzgl. der Arroganz, mit der die Medien, v.a. natürlich in New York, mit dem Thema umgehen. Da ist es ja fast schon Gesetz, dass Paul spätestens nächsten Sommer dort spielen wird. Aber hey, sollen sie es probieren. Soll Paul halt auf viel, viel Gehalt verzichten. Ein Trade stößt bei mir zumindest auf kein Interesse. Pakete aus Billups, Douglas und einem Oberlippenbartimitat von D'Antoni sind kein Reiz. Dann lieber mit den Clippers, die uns finanziell entlasten und mit einem recht hohen Pick in einer starker Draft entlohnen könnten.

Hollinger hat Punkte aufgeführt, die Paul in Orange-Blau recht unwahrscheinlich machen:

• The Knicks have $39.5 million committed just to Stoudemire and Anthony. (And before you ask, they cannot renegotiate their contracts downward.)

• Even if the Knicks got rid of everybody else and just had those two on the roster, the 10 "cap holds" for minimum salary players would occupy another $5 million in salary cap space.

• That means the Knicks have an absolute minimum of $44.5 million committed.

• Which, in turn, leaves the Knicks with an absolutely best-case scenario of a $13.5 million starting salary for Paul.

Paul will make $16.4 million this year and would be opting out of $17.7 million in 2011-12. Should he opt out next summer, a new five-year contract with the Hornets would start at $17.177 million and pay him as much as $22.3 million by the end -- a total of $98.8 million. In comparison, over the life of the maximum allowable four-year deal with the Knicks, he could get only $57.6 million.

So if Paul really wants to go to New York, he can go -- as long as he's willing to give up, at a minimum, forty million dollars to do it. (The same, incidentally, applies for Deron Williams or Dwight Howard.)

In fact, even this scenario seems optimistic as far as Paul's New York earning potential; it would basically involve New York giving away Iman Shumpert, Toney Douglas, and Landry Fields, not to mention whatever players the Knicks sign this offseason or draft next June. The Knicks would have only the "mini" mid-level and a bunch of minimum contracts to use to surround Paul, Anthony and Amare -- they'd have vastly less, in other words, than even the Heat had to work with last summer.

Ich hoffe für die nahe Zukunft, dass man es schafft, West und Belinelli angemessen zu halten. Das Thema hatten wir ja hier, vor langer Zeit , schon ausführlich besprochen. Davon hängt dann auch erstmal ab, in welche Richtung Gedanken über die Zukunft Pauls wandern werden.

Zudem hoffe ich, dass auch das leidige Thema "neuer, gerne regionaler Besitzer" bald gelöst wird. Dann könnten sich auch neue finanzielle Möglichkeiten ergeben. Und der Region würde es sicherlich auch einen Schub nach vorne geben, die Hornets wieder lautstark zu unterstützen.

 

[SUPATIM]

Tradegerücht: Paul nach Boston


klick

 

[enjulio]

So, angeblich möchte also Paul nach NY. http://sports.yahoo.com/nba/news?slug=ys-chris_paul_hornets_knicks_nba_trade_120111

Ein Gerücht, welches nur wenige Stunden veröffentlich wurde, nachdem er angeblich gesagt hat sein Herz wäre in New Orleans. Und er zudem versuchen soll, mit Dwight Howard ein Team zu bilden (wo auch immer).

Ich glaube das erst, wenn's irgendwie bestätigt wird. Obwohl es medial schon wie ein Fakt behandelt wird. Problem ist eben einfach, dass NY nichts zu bieten hat. Picks haben sie keine, junge Talente auch kaum.

Ansonsten ist NO gerüchteweise dran an den Free Agents David West (wer hätte das gedacht), Nick Young und Jamal Crawford. Macht alles nur Sinn wenn Paul bleibt. Crawford würde ich nur für einen sehr kurzen Vertrag nehmen wollen, dann wäre das eine gute Verpflichtung. Nick Young ist sicherlich einer der besseren FA-SGs dieses Jahr, aber trotzdem kein Spieler der dich als Team in andere Spähren katapultiert. Dafür ist er zu eindimensional. Außerdem ist er restricted und müsste wohl überzahl werden damit Washington nicht matched.

 

[KillerHornet]

Young ist die leicht cleverere Variante von JR Smith und würde uns imo sehr gut zu Gesicht stehen. Der hat noch nie neben einem vernünftigen PG gespielt und könnte bei uns sicher locker 20ppg abliefern. Meiner Meinung nach wäre das der Spieler, der uns in höhere Sphären hieven würde (vorausgesetzt alle anderen Schlüsselspieler bleiben). Allerdings sehe ich auch nicht, wie wir ihn finanzieren sollten...

 

[mc.speech]

Young wäre ein Traum auf der Zwei. Wer sollte einen Fastbreak mit Paul, Young und Ariza stoppen? Zudem besitzt Young einen äußerst beeindruckenden Wurf aus der Halbdistanz und kann am Korb abschließen, für mich die perfekte dritte Option im Angriff (sollte der Kern zusammenbleiben). Defizit ist die Unerfahrenheit und mäßige Defense, was uns zu dem Punkt bringt, was unter Williams möglich wäre oder aber inwiefern sich Williams auf dieses Projekt überhaupt einlassen möchte (siehe die Thornton-Geschichte).

Praktisch sehe ich ihn aber unter keinen Umständen bei uns, die Wizards haben bereits angedeutet, ihn nicht ziehen zu lassen und könnten mit jedem Angebot gleichziehen.

Edit: KillerHornet war etwas fixer, sieht's ja aber augenscheinlich ähnlich.

 

[abcd12]

Young ist die leicht cleverere Variante von JR Smith und würde uns imo sehr gut zu Gesicht stehen. Der hat noch nie neben einem vernünftigen PG gespielt ...

Hallo? John Wall, anyone?

Im Vergleich zu JR Smith ist Young ein Lasergehirn. Absolut gesehen ist das allerdings immer noch nicht besonders schlau. Da ich praktisch alle Spiele der Wiz letzte Saison ertragen habe, möchte ich hier mal meine Wertschätzung vom Stapel lassen.

Young ist ein Top 3er-Werfer und Dunkcontestmaterial und imho einer der besten "Schlechte-Würfe-Werfer" der Liga. Er kann nicht passen und den Rebound greift er nur, wenn er dem Ball garnicht mehr ausweichen kann, aber er ist entgegen seinem Ruf ein ziemlich guter Onball-Defender. Das sieht man immer wenn er Top motiviert ist, was vor allem in LA oder auch gegen die besten Guards der Liga der Fall ist, wo er generell die besten Leistungen zeigt.

Was das Finanzielle angeht, denke ich dass die Wizards da ihre Grenzen haben, gerade in Anbetracht ihrer Wertschätzung für Jordan Crawford und der Flexibilität, die sie sich erhalten wollen. Bei einem großen Angebot im Bereich >MLE/4Jahre kann ich mir schon vorstellen, dass die Wizards sich genau überlegen, ob sie soviel in Young reinstecken. Ich kann mir aber auch vorstellen, dass sie Young einen ähnlichen Vertrag wie es OKC bei Nick Collision gemacht hat, anbieten. Also Frontloaded mit hohem Abschlussbonus. Young selbst, denke ich, würde ganz gerne gen Westen ziehen, also irgendwas in der Nähe von LA.

 

[KillerHornet]

Hallo? John Wall, anyone?

Trotz aller tollen Anlagen, gehörte Wall letztes Jahr eher zu den schlechteren Starting Point Guards. Das sich das ändern kann und wird, bestreitet ja niemand, ändert aber nichts am Wahrheitsgehalt meiner Aussage.

Paul ist sicher ligaweit top3 darin, geduldig zu spielen und seine Mitspieler auf ihren Sweet Spots einzusetzen. Young würde das sehr zu gute kommen. Aber danke für dein kurzes Profil von ihm, deckt sich ja ganz gut mit der Meinung der Fans hier.

 

[mc.speech]

Ich weiß nicht, wie es euch geht, aber mir persönlich geht das ganze Paul-Trade-Gerede schon jetzt ordentlich auf den Zeiger. Nicht, weil ich einen Trade, auch zeitnah, prinzipiell ausschließe, sondern bzgl. der Arroganz, mit der die Medien, v.a. natürlich in New York, mit dem Thema umgehen. Da ist es ja fast schon Gesetz, dass Paul spätestens nächsten Sommer dort spielen wird.

As we reported today, Chris Paul will face his old team Feb. 17 when Hornets visit Garden on ESPN, new sked sez. #Knicks

http://twitter.com/#!/NYPost_Berman/status/143786536763273216

 

[supafly03]

http://twitter.com/#!/NYPost_Berman/status/143786536763273216

Ach komm speech.

Immerhin könntet ihr, durch einen Trade mit den Knicks, zwar weder längerfristige Verträge mit loswerden noch 1st Round Draft Picks bekommen, aber dennoch eine Rotation aufbieten, die Iman Shumpert, Toney Dougles, Andy Rautins und Landry Fields beinhaltet. :clown:

 

[enjulio]

Macht ihr mit beim X-Over Manager Spiel? Wie sieht's denn aus mit ner Division bestehend aus Hornets-Fans und Sympathisanten?