O-Scoring ARD Helenius-Chisora, Povetkin-Boswell u.a.


Ironfist

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Du meinst jetzt wenn 'colderthanice' zitiert wird, ne, du Schlau?

1. Schreibt er kaum und 2. wird er deshalb noch weniger zitiert...

Warte, ich guck mal nach so einem Lustig-Blinkie - ah, der hier war's: :licht:

Keine Ahnung, wie oft der hier schreibt, war mal abgesehn von den letzten paar Tagen, nicht viel unterwegs hier. War nur die auf den ersten Blick logische Antwort. An sich drauf geschissen. Und sorry, kann ich ja nicht wissen, das du Lustig-Blinkies nicht magst und dafür, dass ich dem Versuch, klug zu *******en, nicht wiederstehen konnte.
 

POWERHOUSE

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HeleniusChisora.preview.jpg
:rolleyes:
 

Granitkinn1

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Auf der Scorecard steht: "Der Herausforderer kontrollierte den Kampf und hat mindestens ein Unentschieden verdient."

Interessant. Hat das irgendwelche Auswirkungen?
 

Jones

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@treize und lezonk: könnt ihr das nicht per PN klären? ihr spammt ja jeden thread damit zu:D.

(oder noch besser per boxkampf auf youtube wie benni und BBU:))

Per PN? Nee klärt es ruhig hier, ich fand es lustig. Eine Klärung im Ring wäre noch besser und ich kann bestimmt was lernen, der LeZonk erklärt ja immer wie einfach die Sachen sind.
 

desl

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Auf der Scorecard steht: "Der Herausforderer kontrollierte den Kampf und hat mindestens ein Unentschieden verdient."

Interessant. Hat das irgendwelche Auswirkungen?
Selbstverständlich nicht :D ;) ... denn beide Boxer waren "Challenger". Der Titel der EBU war vakant und es handelte sich um ein Ring- und Punktgericht der EBU/des WBC.

Vielleicht ist aber auch Chisora gemeint wegen der Interconti-Titelchen ... oder man hat einfach angenommen Helenius wäre der Titelträger, ohne dass man es mitgekriegt hat.
 

desl

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Recht hast du.
Es gab doch selten einen Kampf wo sich hier so viele einig waren. Nun müssen wir noch rausfinden ob Chisora 8, 9 oder 10 Runden gewonnen hat, denn wenn es 10 waren, dann ist es noch schlimmer als Williams vs Lara und wir können den Titel Robbery des Jahres mal wieder nach Deutschland holen.
Der Titel geht vielleicht nach Slowenien.

Schon den "Sieg" von Tomi Kovacs gegen Hamza Wandera gesehen?
http://www.infonettv.sk/Tomi-Kid-Kovacs---Hamza-Wandera.html?aid=3434
 

Roberts

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Das hat was, bei mir zählen Powerpunches auf die Deckung AN SICH nicht nur weniger als einer aufs Kinn sondern gar nicht.

Der Hinweis, dass beim Boxen Treffer zählen und die schützenden Boxhandschuhe nicht als Trefferfläche gelten, ist nichtmal so ein unerheblicher...;)
Ja, das kann imo eine Rolle spielen, wegen der effektiven Aggressivität, quasi als Nebenprodukt.

Nein, der Schlag auf die Deckung AN SICH zählt nix,


Das Missverständnis entsteht m.E. an der Stelle an denen man zwei Situation in einen Topf wirft, die unterschiedlich zu bewerten sind. Wir wissen nun mittlerweile, dass viele Kriterien bei der Wertung einer Runde einer Rolle spielen. Diese Diskussion hatten wir schon bei Haye-Wladimir und jetzt wieder.

In der einen Situation befindet sich ein Boxer ständig im Vorwärtsgang und schlägt immer wieder lediglich auf die Deckung/Handschuhe des Gegners, gelegentlich vielleicht mal ein Wischer oder ein Körpertreffer, während der andere Boxer sich überwiegend effektiv verteidigt und sehr selten in der Runde schlägt, dann aber gelegentlich/überwiegend/regelmäßig/immer voll trifft. Wenige, dann aber klare Aktionen/Treffer + Verteidigungsqualität gegen (in)effektive Aggressivität mit nur ganz wenigen oder gar keinen Treffern bei fehlender Verteidigungsqualität. In diesem Rahmen kann ich nicht erfolgte Treffer natürlich auch nicht postiv zählen.

In der anderen Situation in der ein Boxer kaum bis gar nicht und sich unzureichend verteidigt, der andere Boxer viel schlägt, aber kaum bis gar nicht trifft und damit zwar aggressiv, aber äußerst ineffektiv ist, muss ich trotzdem Letzterem die Runde geben, da ineffektive Aggressivität > gar keine aktive Handlung. Diese Situation hatten wir in mehreren Runden und in diesem Szenario muss man Schläge, die nicht treffen höher bewerten, als Passivität. Ob Nebenprodukt oder nicht, ist in dieser Situation völlig egal.

Was auch so manches Mal unter den Tisch fällt: Körpertreffer. Chisora hat gut zum Körper gearbeitet und fast in jeder Runde dort gute Hände drin - alleine dafür kann man Chisora schon Runden geben, wenn Helenius gleichzeitig wenig bis gar nichts macht.
 

The Pugilist1

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www.boxingscene.com/forums/view.php?pg=helenius-chisora-compubox

Chisora hat in JEDER Runde mehr getroffen als Helenius, sogar in den besseren Runden von Helenius...Insgesamt sogar fast doppelt so viele Treffer von Chisora...

Ich hatte den Kampf auch 118:110, obwohl ich vorher gedacht habe, dass Helenius gewinnt..

Das ist doch einfach schei.e und macht keinen Spaß anzuschauen. Es sollte immer noch der Bessere gewinnen...
 

Tim B.

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Da gabs auch noch Petkovic/Salif. Den Gegner dreimal (unabsichtlich) ausknocken und dennoch verlieren, ist nur schwer zu überbieten. :rolleyes:

Alter, grad mal angeschaut. (http://www.youtube.com/watch?v=0E9XmlsJaxg)

Unglaublich.

Salif ganz offensichtlich geschmiert! Boxt 2 Runden wie im Sparring, trifft dann aus Versehen nen Hammer, guckt verdutzt, weil er die x tausend Euro Prämie wegschwimmen sieht. Petkovic steht auf, Salif macht erstmal gar nix. Dann fällt ihm wohl ein, daß Öner gesagt hat, es darf nicht zu auffällig sein. Also schlägt er zweimal und Petkovic fällt wieder hin. Danach macht Salif lieber gar nix mehr.

In den folgenden Runden fällt Petkovic bei jedem Schlag zum Körper theatralisch hin und simuliert Tiefschlag. Salif mit einer Mischung aus "War es nicht!", "Tut mir leid!" und "Mach ich was falsch?".
Der Ringrichter zieht ihm munter Punkte ab, weiß aber offensichtlich auch nicht so ganz, wie er die Situation handhaben soll.

Irgendwann wird's Salif zu bunt und er scheint sich zu denken: Verarschen lass ich mich auch nicht. Er macht Druck, Petkovich simuliert immer grotesker und bricht irgendwann selbstständig den Kampf ab. Der Ringrichter schaut zu Öner und disqualifiziert dann Salif.

Ich erinnere mich an eine DSF-Übertragung von Arena, wo ein Gegner von einem Schlag "KO ging", der in der Zeitlupe deutlich sichtbar 5 cm vorbei ging. Oder die Sache im Airisch-Kampf, wo er selber die Ringglocke nach 2 Minuten betätigt.
Der Öner ist nochmal eine ganz andere Liga von (peinlich, kriminell, widerlich) wie Sauerland.
Man möchte fast sagen, er verdient jede Kugel, die damals auf ihn abgefeuert wurde...
 

El Tren

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Einmal musste ich aber lachen, da sagte Wegner sowas wie:" Es steht Unentschieden, ich weiß dass es Unentschieden steht, das hat mir keiner gesagt ich merke das einfach!" :laugh2:
Uns Ulli bringt mich immer wieder zum lachen aber immer öfter auch zu weinen.

Ich habe in diesem Moment nicht gelacht, ich hätte meine Bierflasche fast Richtung TV geschmissen. Der Typ geht mir so auf den Nerv

Nun ja, ich hatte am Montag ein sehr sehr interessantes Gespräch mit einem Jornalisten (es hat sich jemand auf meine 14 E-Mails) gemeldet. Es kann sein, dass ich in den nächsten Wochen noch einige Skandal Kämpfe von Sauerland "brauche"....
 

buta

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Ich habe in diesem Moment nicht gelacht, ich hätte meine Bierflasche fast Richtung TV geschmissen. Der Typ geht mir so auf den Nerv

Nun ja, ich hatte am Montag ein sehr sehr interessantes Gespräch mit einem Jornalisten (es hat sich jemand auf meine 14 E-Mails) gemeldet. Es kann sein, dass ich in den nächsten Wochen noch einige Skandal Kämpfe von Sauerland "brauche"....

Wäre cool, wenn du mir ne Mail-Addresse (nicht unbedingt die des Journalisten, aber eine von der ARD oder so) per PN nennen würdest, auf meinen seitenlangen Wisch hat sich nämlich noch keiner gemeldet. Ich habe nichtmal ne automatsch generierte Antwort erhalten.
 

LeZ

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Quatarone gibt Helenius die 9te und Palomo sieht beim Finnen die 10te und 11te. Also die beiden scheinen mir während des Kampfes mitgezählt zu haben und es auf einen Helenius-Sieg abgesehen zu haben...

Es ist schon recht auffällig, dass offenbar 2 mitgezählt haben, und dann die Runden die Helenius unbedingt brauchte an ihn gegeben haben, unabhängig davon was im Ring passiert ist. Ich meine, 8.-11. konnte man ihm nie und nimmer geben, da hat er teilweise gar nichts gemacht.
 

buta

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Man hat mir jetzt übrigens geantwortet. Freundlich zwar, aber unbefriedigend, unbefriedigend kurz und komplett an meiner Mail vorbei. Klingt wie aufgesetzt.

Nuja, anstandshalber poste ich den postalischen Verkehr hier mal nicht rein.
 

MrTwain

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Man hat mir jetzt übrigens geantwortet. Freundlich zwar, aber unbefriedigend, unbefriedigend kurz und komplett an meiner Mail vorbei. Klingt wie aufgesetzt.

Nuja, anstandshalber poste ich den postalischen Verkehr hier mal nicht rein.

streich doch einfach den namen/absender weg und poste es... ;-) würde mich schon interessieren was die so geantwortet haben
 

Heinrich1

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streich doch einfach den namen/absender weg und poste es... ;-) würde mich schon interessieren was die so geantwortet haben

Oder schreib Du eine eigene Email, dann kriegst Du Dein eigenes Antwortschreiben. :)

@Buta

Ich würde ihn nicht posten, da es m.E. nicht anständig ist, Briefverkehr zu veröffentlichen.
 

Tobi.G

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Hier die Antwort die ich vom ARD erhalten habe:

".....vielen Dank für Ihre E-Mail und dem Interesse am Ersten Deutschen Fernsehen.

Wir bitten um Verständnis, dass Das Erste Senderechte für die Übertragung sportlicher Wettkämpfe erhält, lange bevor auch nur feststeht, wer aufeinander trifft. Der Wettkampfverlauf ist zudem nie vorhersehbar. Unzählige unstritte Sportveranstaltungen wurden übertragen, jedoch auch solche, die strittige Schiedsrichterentscheidungen beinhalteten. Dies lässt sich bei keiner Sportart ausschließen, die von Schiedsrichtern maßgeblich mitbestimmt werden.

Bei Sportarten mit Schiedsrichtern kommt es immer wieder vor, dass Reporter, Experten, Sportler und natürlich auch Zuschauer zu unterschiedlichen und auch gegensätzlichen Beurteilungen kommen können. Ein Kampf muss allein deswegen noch nicht zwingend geschoben sein. Dafür haben Sie bitte Verständnis.

Wenn Sie Betrug vermuten, so wenden Sie sich bitte immer an Sportler, Vereine und Verbände direkt. Nur diese können Kontrollen durchführen, Regelwerk verändern oder Strafen anordnen.

Wir wünschen Ihnen einen schönen Tag."



@buta
ich nehme mal an du hast eine ähnliche Antwort bekommen, wahrscheinlich sogar die gleiche?
 

buta

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Jawohl, genau die. ;)

D.h. wir brauchen ne andere Kontaktadresse für die Mails...
 
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