London Olympics - der Sammelthread
- Ersteller Sm0kE
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theIrish
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An jeder ecke sicher nicht. Aber nenn mir mal ein andere Team das seinen Sport derart dominiert und so wenig respekt und anerkennung bekommt dafür wie die USA im Basketball?
Der eine moderator des Basketball berreichs zeigt ja seine ablehnung gegenüber den amerikanern im Basketball auch ziemlich offen.
G
Gast_481
Guest
Es war halt eine Zeit lang ziemlich langweilig, da die USA alles gewonnen haben. Da war die Zeit zwischen 2002 und 2006 erfrischend, da auch jemand anderes einen Titel holen konnte, trotz Anwesenheit der NBA Cracks. Keine Angst, wir mögen euch Amis, auch wenn ihr nicht immer die hellsten seid
devilspeedy
Nachwuchsspieler
Ich finde es ehrlich gesagt enttäuschend, was man bis jetzt vom Team USA gesehen hat. Man verlässt sich einzig und allein auf die Athletik und die individuelle Klasse im Angriff. Es wird kaum/kein Play gelaufen. In den Auszeiten wird auch nichts aufs Brett gekritzelt.
Die Litauer haben massig TO produziert (manchmal hätte man aber auch auf Foul entscheiden können, andererseits waren auch haarsträubende Passversuche dabei) und waren körperlich 2 Klassen schlechter. Sogar die kleinen Guards der Amerikaner haben Offensivrebounds, gegen die langen Kerle unterm Korb, geholt.
Bis jetzt bin ich eher gelangweilt von den Spielen mit amerikanischer Beteiligung, da fand ich andere Duelle interessanter (weil technisch hochklassiker).
theIrish
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Es war halt eine Zeit lang ziemlich langweilig, da die USA alles gewonnen haben. Da war die Zeit zwischen 2002 und 2006 erfrischend, da auch jemand anderes einen Titel holen konnte, trotz Anwesenheit der NBA Cracks. Keine Angst, wir mögen euch Amis, auch wenn ihr nicht immer die hellsten seid
Spanien gewinnt ja auch alles und da spricht komischerweise niemand von Langeweile.
Waso ein 98:71 blowout gegen den Fizeeuropameister Frankreih ist wenig überzeugend und langweilig? Weil die USA eins der besten europäischen Teams so deutlich geshlagen haben.
Und der 99:94 ist wenig überzeugend und langweilig weil die USA nicht so deutlich gewonneen haben?
Oder wie kann ich das verstehen?
Ich fand das sie in den ersten Spielen schon als Mannschafft zusammen gespielt haben gegen Litauen streckenweise auch und aufällig ist doch das man trotzdem gegen gute Teams wie frankreich haushoch gewinnt und das man gegen Litauen als es wirklich eng war und das spiel auf der Kippe stand so gut wie jeden rebound geholt hat. Was ja wohl eindeutig für das Team spricht.
G
Gast_481
Guest
Wie beispielsweise heute? Oder meinst du vielleicht im Fussball? Dort reden genug Leute über Langeweile.
Meine Güte, is ja wie im Kindergarten hier.
Also lieber Irish hier mal ein Vergleich für dich:
Der Verein mit den meisten Mitglieder/Fans/Meisterschaften in Deutschland ist der FC Bayern. Man könnte also sagen der (auf Dauer) erfolgreichste. Bekommen die Bayern dafür Respekt?
Eben. Bekommen sie nicht und gefühlte 90% der Bevölkerung hier freut sich doch wenn der FC Bayern verliert.
ABER: Hier spricht doch auch keiner von Anti-Bavaria-ismus, oder?
Also, der Rest der Basketballwelt freut sich halt auch über die Niederlage des Über-Goliaths aus den USA. Hat NIX mit Antiamerikanismus oder fehlendem Respekt zu tun.
Also lieber Irish hier mal ein Vergleich für dich:
Der Verein mit den meisten Mitglieder/Fans/Meisterschaften in Deutschland ist der FC Bayern. Man könnte also sagen der (auf Dauer) erfolgreichste. Bekommen die Bayern dafür Respekt?
Eben. Bekommen sie nicht und gefühlte 90% der Bevölkerung hier freut sich doch wenn der FC Bayern verliert.
ABER: Hier spricht doch auch keiner von Anti-Bavaria-ismus, oder?
Also, der Rest der Basketballwelt freut sich halt auch über die Niederlage des Über-Goliaths aus den USA. Hat NIX mit Antiamerikanismus oder fehlendem Respekt zu tun.
theIrish
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Meinte im Fußball ich dachte das wäre selbsterklärend. My bad.
Wenn da auch genug leute über langeweile reden will ich nichts gesagt haben.
Mal davon abgesehen das man Vereins und Nationalsport da eh nicht vergleichen kann. Und die USA sich ja auch nicht im Basketball behilflich sind in dem sie alles einbürgern was nicht bei 3 auf den Bäumen ist wie etwa Frankreich, die Russland oder Deutschland sind das schon zwei verschiedene paar Schuhe.
Und ja von mit bekommt der FC Bayern und auch der BVB Respekt dafür das sie die mit abstand am Professionelsten betriebenen Vereine in Deutschland sind beim CL Finale war ich aber trotzdem für Chelsea.
Du sagst also der grund wieso du? und die meisten anderen sich über Niederlagen der USA im Basketball so freuen und sich bei Siegen gleich verkrümmeln ist Neid?
Damit kann ich leben solange das jemand zugibt.
devilspeedy
Nachwuchsspieler
Alternativ (ohne Kommentator): http://www.eurovisionsports.tv/london2012/index.html?video_id=7668
So, ich versuch mal darauf zu antworten:
1. Warum soll man den Vereins- und Nationalmannschaften in der öffentlichen Bewertung nicht vergleichen können? Hast du heuer mal die Heat gesehen und deren öffentliche Wahrnehmung?
2. Warum warst du denn, wenn du Bayern doch so respektierst, für Chelsea?
3. Neid ist mit Sicherheit der falsche Begriff hier. Hab ich auch nie so behauptet.
4. Es "verkrümmelt" sich auch keiner. Sollten die USA mal verlieren ist das eine Sensation, der Sieg ist der Normalfall. Über den Normalfall gibt es i.d.R. nix zu diskutieren.
5. Keine Mensch würde hier ensthaft ein Statement wie "die USA sind eine saustarke Mannschaft mit den absolut besten Chancen auf Gold" in Frage stellen. Wenn aber vom "besten Team aller Zeiten" oder "besser als die 1992er Mannschaft" gesprochen wird, haben halt viele Leute, die damals schon schauten und sich auch ein kleines bisschen mit Basketball auskennen das Bedürfnis etwas dagegen zu sagen.
theIrish
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1. Weil du als Nation nunmal nur die Spieler hast die dir zur verfügung stehen. Als Verein hast du a ganz andere möglichkeiten in dem du Spieler aus dem Ausland einkaufst (mittlerweile wird das ja auch schon im Nachwuchs berreich gemacht).
Sind wir doch ehrlich, ich mag die Heat auch nicht sie haben die Celtic 2 mal auf bittere art und weiße raus gekickt, ein ganz großer Teil von den leuten die die Heat und LeBron hassen hassen die doch weil LeBron damals nicht zu ihrem lieblings Team gewechselt ist.
2. Weil man als neutraler zuschauer bei den deutschen kommentatoren fast nicht anderst kann als für Chelsea zu sein. Das ändert aber nichts daran das Bayern der einzige deutsche Verein ist der seit Jahren international oben Mitspielt.
3. OK was ist es dann wenn kein Neid?
4. Eigentlich sagst du ja das gleiche wie ich nur mit anderen worten. Wenn sie gewinnen wird nichts gesagt weil es ist ja normal. Aber wenn sie wieder aller erwartungen doch verlieren sollten überschlägt sich die Schadenfreude und da willst du mir jetzt erzählen wäre weder Neid noch Missgunst noch Hass im Spiel?
5. Das die besser sind als das 92er Team hat hier auch nur einer behauptet so weit ich weiß und der behauptet auch seit Jahren James währe besser als Jordan.
Puh. Du schreibst zwar was, aber antwortest doch nicht auf meine Fragen.
1. Noch mal: Für die öffentliche Wahrnehmung ist es völlig Wurscht ob Vereins- oder Nationalteam. Und das Theater mit Lebron ist natrülich noch mal ne ganz andere Kiste. Nimm halt eine andere Franchise. Die Lakers habe unfassbar viele Fans, aber der Großteil der USA will sie verlieren sehen (siehe Bayern)
2. Wegen den Kommentatoren hältst du zu Chelsea? Ehrlich? Na dann...
3. u. 4. Wenn ein Underdog gewinnt ist das nun mal - ganz ohne Wertung und Gefühle - eine Überraschung/Sensation und deshalb wird drüber gesprochen. Wie du da auf Neid oder gar Hass kommen kannst ist mir schleierhaft.
Jetzt noch mal gaaanz langsam: Wenn irgendein sportlicher Wettbewerb zu sehr einseitig dominiert wird, neigt ein Großteil der Zuschauer zum Underdog zu halten, und wenn dieser dann noch aufopferungsvoll kämpft, um so mehr. Das hat absolut nix mit Hass oder Neid zu tun. Beispiele? DFB-Pokal 1. Ligist vs. Unterklassiges Team, Klitschko vs. Fallobst, Ivan Drago vs. Rocky, das Imperium vs. Luke Skywalker...
So, jetzt schreib ich aber auch nix mehr dazu.
es ist nunmal so, dass blowout dominatoren nicht besonders beliebt sind. das ist halt langweilig für die fans. bei den klitschkos im boxen und spanien im fußball ist das ja auch so.
ne zeit lang (wie das dream team bis ca. 98) ist es cool, aber dann wird es alt und man hofft, dass irgendeiner dazwischen funkt.
es sei denn es geht dann wieder in rekord dimensionen (phelps z.b). dann hofft das publikum oft, dass der rekord noch gebrochen wird.
aber ansonsten ist es doch normal, dass der außenseiter mehr unterstützt wird.
du hoffst doch auch nicht das die yanks gewinnen wenn sie gegen die rockies pder so in ner WS stehen würden
.
theIrish
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es ist nunmal so, dass blowout dominatoren nicht besonders beliebt sind. das ist halt langweilig für die fans. bei den klitschkos im boxen und spanien im fußball ist das ja auch so.
ne zeit lang (wie das dream team bis ca. 98) ist es cool, aber dann wird es alt und man hofft, dass irgendeiner dazwischen funkt.
es sei denn es geht dann wieder in rekord dimensionen (phelps z.b). dann hofft das publikum oft, dass der rekord noch gebrochen wird.
aber ansonsten ist es doch normal, dass der außenseiter mehr unterstützt wird.
du hoffst doch auch nicht das die yanks gewinnen wenn sie gegen die rockies pder so in ner WS stehen würden
Ja man sieht ja in wie sehr die leute die zu den Klitschko kämpfen gehen für den underdog mitfiebern am besten war es gegen Haye zu sehen als sie nach dem Kampf in rihtung der Engländer "Deuschland Deutschland" skaniderten. Im nächsten Weltkrieg gibt es dann wieder fett auf den arsch aber wenn ein Ukrainer in Hamburg einen Engländer schlägt muss man mal "Deutschland Deutschland" in richtung des englischen blocks schreien. :laugh2: :laugh2: :laugh2:
Was ich sie mitbekommen habe da wo ich das EM finale geschaut habe waren wir glaube ich zu zweit für den underdog alle anderen die dort waren waren für Spanien.
Und ich sage ja nichts dagegen das de außenseiter mehr unterstützt wird. Ih sage etwas dagegen das versucht wird eine Situation zu konstruieren in der die USA nicht gewinnen können. Gewinnen sie war es klar und ist nichts besonderes weshalb sie auch keinen respekt oder anerkennung verdienen. Am besten kommt noch der Satz das Basketball außerhalb amerikas ja eh kein schwein interssiert. Aber wenn die USA verlieren kommen alle die sich ja garnicht für Basketball interssieren aus den löschern und freuen sich die Seele aus dem leib wie peinlich und dumm die faulen arroganten Amis doch sind.
Und Steinbrenner und die Yankees haben durch ihr gebährden den gesamten markt im Baseball in absolute unverhältnissmäßigkeiten gestürzt. Da sind die Red Sox noch ganz gut bedient weil sie noch zu denen gehören die wenigstens teilweise mitbieten können.
devilspeedy
Nachwuchsspieler
Ich mach das nicht vom Ergebnis abhängig. Es ist egal ob sie knapp oder hoch gewinnen. Meiner Meinung nach haben sie eben nicht als Team zusammengespielt. Mit Abstrichen vllt. Lebron im Spiel gegen Frankreich, wo er ein paar schöne Pässe gebracht hat. Insgesamt sind es aber viele Isos oder Einzelgänge. Jeder will zeigen was er kann, aber keiner spielt wirklich mit dem anderen zusammen (na bis auf Chandler, aber der kann es ja auch nicht anders, der muss mit Zuspielen bedient werden). Kann ja sein, dass das einige Zuschauer toll finden. Für jemanden der den Sport schon länger verfolgt und nicht nur als reine Show versteht ist das richtig langweiliger Basketball, was die Amerikaner da bieten. Nicht nur langweilig, sondern einfallslos. Nicht weil sie es nicht anders können (in der NBA geht es doch auch), sondern weil sie es offensichtlich nicht wollen(?!). Es reicht ja auch so, um gegen die anderen Mannschaften zu gewinnen. Aber anschauen muss ich es dann nicht unbedingt, da ist mir die Zeit dann doch zu schade für Basketball mit 60-80% Einsatz.
Irish, ich mag dich ja wegen deiner Analysen im Football-thread und weil du auch Pats-fan bist. Aber nur weil man in einem Bereich toll ist (Bsp. Team USA im Basketball), heißt es noch lange nicht das man den Respekt oder die Herzen der anderen einfordern kann. Das ist wohl eine typisch amerikanische Denkweise :laugh2:
theIrish
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Naja aber irgendwas müssen sie ja nach 2006 geändert haben denn in den Jahren 2002 bis 2006 hat es ja eben nicht gerreicht. Ich meine ich bin ja wirklich kein Basketball experte aber es kann ja wohl kaum sein das sie 2002 bis 2006 Spiele gegen Top Teams verlieren und dann 2012 Top Teams wie Frankreich mit 30 Punkten unterschied schlagen.
Ich fordere ja garnicht die Herzen der leute für die USA im Basketball. Ich sehe das auch nicht ganz so eng Grimon hat mich da vielleicht auch falsch verstanden. Weil imho sind hass, furcht und neid im Profi Sport die höchsten Formen der Anerkennung. Und das ist ja auch der grund wieso so viele leute die Bayern nicht mögen. Aber respekt hat imho jeder der seinen sport dominiert verdient.
Habe versucht diese Diskussion komplett durchzulesen. Teilweise aber nur überflogen weil soch einiges wiederholte. Aber hier hat doch niemand den amerikanern den Respekt abgesprochen oder habe ich da was überlesen?
Bsp. Bayern, welches hier ja so oft benutzt wurde: ich hasse sie für ihre dominanz aber respektiere es, dass sie sich diesen erfolg im Gegensatz zu mannschaften wie Chelsea beispielsweise selber aufgebaut haben. Das eine schließt das andere doch nicht aus.
Das neutrale beobachter in der regel für den underdog ist, ist doch auch nichts neues, findet sich in jedem sport wieder.
Wirre groß - Kleinschreibung liegt am handy ^^
Bsp. Bayern, welches hier ja so oft benutzt wurde: ich hasse sie für ihre dominanz aber respektiere es, dass sie sich diesen erfolg im Gegensatz zu mannschaften wie Chelsea beispielsweise selber aufgebaut haben. Das eine schließt das andere doch nicht aus.
Das neutrale beobachter in der regel für den underdog ist, ist doch auch nichts neues, findet sich in jedem sport wieder.
Wirre groß - Kleinschreibung liegt am handy ^^
theIrish
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Naja Devilspedy hat doch gesagt das er findet nur weil man in einem berreich dominant ist heißt das nicht das man respekt verdient.
Ich finde das schon.
Und ich finde schon das die USA im Basketball wenig respekt entgegen gebracht bekommen. Nicht unbedingt hier im forum sondern auch von den Medien allgemein.
Der Thread zur WM2009 spricht auch Bände.
devilspeedy
Nachwuchsspieler
Verdienen und bekommen haben in der deutschen Sprache eine unterschiedliche Bedeutung. In meinem letzten Absatz sprach ich eindeutig von letzterem, dass man Respekt nicht einfach so einfordern (bekommen) kann.
Ob sie ihn sich verdienen, wenn sie teilweise lustlos/gelangweilt übers Parkett laufen und den Gegner dabei besiegen? Kann sein. Ich bin aber der Meinung, dass sie noch viel mehr können. Da es offensichtlich aber an der Einstellung mangelt, verdienen sie momentan ganz sicher nicht meinen Respekt. Ich mag den Sport, ich schaue viel NBA-Basketball, aber die Nationalmannschaft reißt mich noch gar nicht vom Hocker.