Spieltag 23 - Frankfurt und Freiburg spielen um die CL Plätze

[LeTimmAy]

contento ist auf jeden fall gut genug um den back up zu geben.

 

[xEr]

Contento hat so oft bewiesen, dass es für gehobenes Niveau nicht reicht bei ihm und dann wird er nach einem guten Spiel mal eben mit dem besten deutschen LV der letzten 3 Jahre gleichgesetzt. Nicht schlecht.
Die jetzige Bayernmannschaft läuft aktuell so rund, dass man auch Lell spiellen lassen könnte und der wohl kein bisschen negativ auffallen würde. Wär dann auch bei allen anderen 17 Clubs gesetzt natürlich.

 

[Ozymandias]

Contento hat so oft bewiesen, dass es für gehobenes Niveau nicht reicht bei ihm und dann wird er nach einem guten Spiel mal eben mit dem besten deutschen LV der letzten 3 Jahre gleichgesetzt. Nicht schlecht.
Die jetzige Bayernmannschaft läuft aktuell so rund, dass man auch Lell spiellen lassen könnte und der wohl kein bisschen negativ auffallen würde. Wär dann auch bei allen anderen 17 Clubs gesetzt natürlich.

Nicht das ich Schmelzer nicht für besser als Contento halte ABER wann hat Contento den bewiesen das es für gehobenes Niveau nicht reicht?

 

[Angliru]

Nicht das ich Schmelzer nicht für besser als Contento halte ABER wann hat Contento den bewiesen das es für gehobenes Niveau nicht reicht?

In der Zeit, wo er Stammspieler war. Mit ihm fehlt Ribery einfach ein Linksverteidiger, der offensiv auch was zu bieten hat. Contento kann da nur an der Linie lang und flanken. Mit Alaba und Lahm hast du da offensiv deutlich mehr Möglichkeiten. Defensiv steht er gut, offensiv ist es aber für einen Spitzenverein zu wenig. Er ist erst 22, da kann noch was werden, aber Stand heute, ist er für einen Topverein kein Stammspielermaterial.

 

[xEr]

Unter LvG hat Contento wirklich viel Spielzeit bekommen und konnte imo nie richtig überzeugen, abgesehen von dem kurzen hype ganz am anfang. Teilweise war er auch wirklich schlecht. Ok er war natürlich noch jünger, aber auch in den Einsätzen danach konnte ich in ihm nie was besonderes sehen. Ich wäre mit so Aussagen jedenfalls immer vorsichtig, dass so ein Spieler mal eben in allen anderen Clubs stammspieler sei. Lell und Ottl haben es auch ewig bei Bayern versucht und waren dann trotzdem zu schlecht für die Bundesliga.

 

[Moritz]

Contento hat so oft bewiesen, dass es für gehobenes Niveau nicht reicht bei ihm und dann wird er nach einem guten Spiel mal eben mit dem besten deutschen LV der letzten 3 Jahre gleichgesetzt. Nicht schlecht.
Die jetzige Bayernmannschaft läuft aktuell so rund, dass man auch Lell spiellen lassen könnte und der wohl kein bisschen negativ auffallen würde. Wär dann auch bei allen anderen 17 Clubs gesetzt natürlich.

Auch die Lells und Ottls wären bei vielen BuLi Klubs gesetzt. Lells aktuell auch bei einem EuroLeague Klub.

Und der beste deutsche LV der letzten Jahre ist Lahm. Stell den auf Links und er ist ne klasse besser als Schmelzer. Schmelzer ist vielleicht Nummer 2, aber dass auch eher aus Mangel an echterKonkurrenz.

 

[killawuchtel]

Bei vielen Bundesliga Clubs? Vielleicht bei den abstiegsgefährdeten Teams, aber bei jedem Team mit Ambitionen für die obere Hälfte der Tabelle doch nicht.

 

[xEr]

Mal abgesehen davon, dass ich Lahm alles in allem auch etwas besser sehe, ist er von seinen Bundesliga Leistungen in den letzten 3 Jahren höchstens gleichwertig gewesen.

Mal als kleiner Überblick die Kicker-Noten....

2010/2011 Schmelzer: 2,87 Lahm: 3,37
2011/2012 Schmelzer: 3,14 Lahm: 3,1
2012/2013 Schmelzer: 3,18 Lahm: 2,9

Durchschnitt Schmelzer: 3,06 Lahm: 3,12

Und grade dieses Jahr hat Schmelzer in der Championsleague gezeigt, dass er sich nochmal entwickelt hat. Wer gegen Real und ManCity besteht, der muss sich jedenfalls auch vor Contento nicht fürchten

 

[Moritz]

Bei vielen Bundesliga Clubs? Vielleicht bei den abstiegsgefährdeten Teams, aber bei jedem Team mit Ambitionen für die obere Hälfte der Tabelle doch nicht.

Ja, halt in der unteren Hälfte. Lells gehört ja bei Levante zum Stamm.
Will damit sagen, dass sie durchaus Bundesligatauglich sind. Natürlich reicht es für Bayern, BVB, Leverkusen uns einige andere nicht. Klar!

 

[Moritz]

Und grade dieses Jahr hat Schmelzer in der Championsleague gezeigt, dass er sich nochmal entwickelt hat. Wer gegen Real und ManCity besteht, der muss sich jedenfalls auch vor Contento nicht fürchten

Naja der Vergleich hinkt. Contento hat das im CL Finale auch gezeigt genauso könnte man dann sagen Schmelzer schwimmt so mit, beim DFB hat es ja schon anders ausgesehen.

Aber ich gebe dir recht, Schmelzer hat sich weiterentwickelt. Trotzdem sehe ich in ihm nicht den Über-LV. Vielleicht noch vor Contento, aber würde Jogi Lahm wieder auf links ziehen, hätte Schmelzer keine Chance.

 

[LeTimmAy]

übrigens die zwei spiele die gomez durchgespielt hat: 6-1, 4-0...

ist natürlich sehr kleine stichprobe, nur das mal dazu, dass die offensive mit gomez nicht so rund läuft wie mit mandzukic.

zu contento: man könnte vielleicht sagen, wenn er wechseln würde, könnte er ein kandidat für jogi werden. oder prandelli.

 

[Gelöschtes Mitglied 505]

Mal abgesehen davon, dass ich Lahm alles in allem auch etwas besser sehe, ist er von seinen Bundesliga Leistungen in den letzten 3 Jahren höchstens gleichwertig gewesen.

Mal als kleiner Überblick die Kicker-Noten....

2010/2011 Schmelzer: 2,87 Lahm: 3,37
2011/2012 Schmelzer: 3,14 Lahm: 3,1
2012/2013 Schmelzer: 3,18 Lahm: 2,9

Durchschnitt Schmelzer: 3,06 Lahm: 3,12

Und grade dieses Jahr hat Schmelzer in der Championsleague gezeigt, dass er sich nochmal entwickelt hat. Wer gegen Real und ManCity besteht, der muss sich jedenfalls auch vor Contento nicht fürchten

Diese Bayernmannschaft läuft also so rund, dass selbst ein Lell und Ottl nicht negativ auffallen würden. Diesbezüglich hat der gute Schmelzer auch von dem BVB-Niveau der letzten Jahre profitieren können, oder nicht?

 

[Talib]

Dafür ist die Leistung Schmelzers mittlerweile zu konstant. Lell und Ottl könnten auch mal ein, zwei Spiele überzeugen, wenn das gesamte Team rollt. Aber dauerhaft fallen sie dann ab - und zwar deutlich.

 

[Gelöschtes Mitglied 75]

Da kann man sicherlich drüber streiten. Aber ich sehe Schmelzer nicht so stark wie viele andere. Wenn Contento genug Spielpraxis hat, sind die zumindest auf Augenhöhe.

Ich halte viel von Contento und bin mir auch sicher, dass er bei vielen Clubs Stammspieler wäre, aber Schmelzer spielt seit Jahren auf sehr hohem Niveau und bringt seine Leistungen auch gegen absolute Topclubs wie Bayern oder Real.

Contento in allen Ehren, aber wenn er so stark wäre, dann würde er öfter spielen bei Bayern. Bevor Alaba kam gab es ja auch ein gewisses Vakuum, da Rafinha nicht wirklich überzeugt hat.
Als Back-Up natürlich absolut tauglich, gar keine Frage.

Auch die Lells und Ottls wären bei vielen BuLi Klubs gesetzt. Lells aktuell auch bei einem EuroLeague Klub.

Ottl ist nicht mal mehr bei Augsburg Stammspieler
Die vielen Clubs in der BL möchte ich sehen, wo er Stammspieler wäre :laugh2:

Und der beste deutsche LV der letzten Jahre ist Lahm. Stell den auf Links und er ist ne klasse besser als Schmelzer. Schmelzer ist vielleicht Nummer 2, aber dass auch eher aus Mangel an echterKonkurrenz.

Lahm wäre der beste LV, wenn er dort spielen würde. Tut er aber nicht und Löw scheint auch keine Anstalten zu machen ihn wieder nach links zu ziehen.
Ist also nicht so wirklich interessant, wenn es um den besten deutschen LV geht

Warum ist Schmelzer nur als mangels Konkurrenz da oben dabei? Weil er im Nationalteam seine Leistung noch nicht gebracht hat?
Schmelzer ist eine absolute Stütze, bei einem Team, das 2 mal Meister war und jetzt in der CL sehr gut da steht.
Wie wichtig er ist fällt oftmals erst auf, wenn er ausfällt.

 

[Gelöschtes Mitglied 505]

Dafür ist die Leistung Schmelzers mittlerweile zu konstant. Lell und Ottl könnten auch mal ein, zwei Spiele überzeugen, wenn das gesamte Team rollt. Aber dauerhaft fallen sie dann ab - und zwar deutlich.

Ist schon klar. Mir ging es auch eher um die Argumentation Contento schwimmt mit, während Schmelzer von den zwei Super-Jahren nicht profitiert haben soll.

 

[Talib]

Aber du willst ja nicht ernsthaft Contento mit Schmelle vergleichen?

 

[Gelöschtes Mitglied 505]

Aber du willst ja nicht ernsthaft Contento mit Schmelle vergleichen?

Meine Güte, komm doch mal von den Namen weg! Es geht mir um die lasche, fehleranfällige Argumentation. Wenn der Contento jetzt mitschwimmt, dann ist auch Schmelzer ganz sicher letztes Jahr mitgeschwommen.

@MomoDiabang

Man merkt einen Ausfall von Schmelzer auch nur, weil Ihr genau 0 gleichwertigen Ersatz habt. Das hat aber weniger mit Schmelzer und mehr mit der Kaderzusammenstellung zu tun. Das weißt Du ganz genau.

 

[Talib]

Meine Güte, komm doch mal von den Namen weg! Es geht mir um die lasche, fehleranfällige Argumentation. Wenn der Contento jetzt mitschwimmt, dann ist auch Schmelzer ganz sicher letztes Jahr mitgeschwommen.

Deine Argumentation ist lasch. Schmelzer schwimmt also schon drei Jahre mit. Das ist auf dem Level eigentlich nicht möglich. Für ein paar Spiele geht das mal (oder aber für eines - siehe Contento jetzt).

 

[Gelöschtes Mitglied 75]

@MomoDiabang

Man merkt einen Ausfall von Schmelzer auch nur, weil Ihr genau 0 gleichwertigen Ersatz habt. Das hat aber weniger mit Schmelzer und mehr mit der Kaderzusammenstellung zu tun. Das weißt Du ganz genau.

Das ist Quatsch, Schmelzer ist im Dortmunder System extrem wichtig und nicht nur weil es keinen Back-Up gibt. Das ist natürlich ein Problem und macht einen Ausfall von Schmelzer noch schlimmer, aber unsere beiden AV sind einfach extrem wichtig.

Schmelzer macht seine Seite dicht, ist extrem viel unterwegs, schaltet sich offensiv ein und bringt eigentlich das komplette Paket mit und das auch konstant. Die Flanken von ihm könnten besser sein, aber sonst sehe ich wirklich wenige Kritikpunkte, da muss man wirklich schon auf sehr hohem Niveau kritisieren, um seine Leistungen in Dortmund nicht anzuerkennen.

So wie du schreibst könnte man meinen Schmelzer sei ein x-beliebiger Verteidiger, dessen Ausfall überhaupt nicht auffallen würde, wenn der BVB da einen Ersatz hätte.

Nochmal: Ich will Contento hier überhaupt nicht madig machen, weil er wirklich ein guter bzw. ordentlicher Mann ist, auf einer Position wo es auch nicht so ganz viele gibt und bei den Bayern auch seine Leistung bringt wenn er von 0 auf 100 in ein CL-Finale reingeschmissen wird, aber man kann doch einen Spieler der bei Bayern genau 2 (!!!) BL-Spiele gemacht hat dieses Jahr nicht mit Schmelzer gleichsetzen, der jetzt seit Jahren konstant liefert.

 

[LeTimmAy]

die frage, die man sich stellen muss ist ja: wäre der BVB schlechter, oder viel schlechter wenn contento statt schmelzer spielen würde (zumindest wenn contento mehr sicherheit kriegen würde durch spielpraxis).

es geht hier doch nicht darum schmelzer schlechter zu machen.

ich würde sagen: schmelzer ist schon besser, aber lass contento 3 jahre stamm spielen und der unterschied ist dahin.