Schalke04-Thread 12/13: Der 3. Platz ist nicht genug
- Ersteller caligula
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L-X
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Auch bei Sammer und Pep handelte es sich um Trainer, die keinerlei (Pep) bzw. kaum nennenswerte (Sammer) Trainererfahrung auf entsprechendem Niveau gesammelt hatten. Und warum sollte eine Spielervergangenheit beim Verein eine solche Entscheidung nachvollziehbarer machen? Im Gegenteil - einen Trainer für geeigneter erachten, weil er den Geburtstag des Sohnes der Vorstandssekretärin kennt und einen kürzeren Weg zum Stadion weiß als jedes Navi, lässt darauf schließen, dass man bei der Kriteriengewichtung eher unprofessionell vorgeht.
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Und wie passt das mit dem zusammen, was ich geschrieben habe? Ich habe doch geschrieben, dass ich es immernoch für falsch halten würde, aber dass ich es zumindest eher nachvollziehen kann (Identifikation der Fans, kennt das Umfeld usw.), aus Sicht eines Managers. Unterqualifiziert finde ich generell schlecht, unterqualifiziert mit entsprechendem Backround ist immer noch schlecht, aber irgendwie verständlicher als einfach nur unterqualifiziert.
Und dass Effenberg unterqualifiziert wäre kann ja nun keiner bestreiten. Ob es am Ende funktioniert, weil er ein 'Typ' ist, Erfahrung als Profi hat und beim Trainerlehrgang gut war kann man dann sehen, aber ohne eine einzige Trainerstation einen CL Teilnehmer zu übernehmen kann man nicht als ausreichende Qualifikation bezeichnen, aus meiner Sicht.
Ich gebe aber zu, dass ich da vielleicht ein bisschen eigen bin. Wenn ich sehe, was ein Lieberknecht oder ein Luhukay in der 2. Liga leisten, wenn ich sehe, was Weinzierl in Ausgburg leistet - natürlich sind solche Trainer nicht 'sexy', aber sie hätten es sich, auf Grund ihrer geleisteten Trainerarbeit, verdient, mal ein bisschen Budget zur Verfügung gestellt zu bekommen und auf der Leiter aufzusteigen. Dass man dann zu einem kompletten No-Name im Trainergeschäft greift finde ich einfach nicht richtig.
L-X
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In ihrer Allgemeinheit ist die Aussage falsch. Du hast deine persönliche Ansicht, was die Beurteilung einer wie auch immer gearteten "Qualifikation" anbelangt, mehr nicht. Aber was ein Trainer nun vorher geleistet hat, ist doch eigentlich irrelevant. Wichtig ist, was man ihm für die Zukunft zutraut. Und da gibt es sicherlich Menschen, die Effenberg hinsichtlich seiner Perspektive anders einschätzen als du.
Und mal ehrlich: Wenn Effenberg nun eine Saison lang einen Drittligisten oder eine U-Mannschaft betreut hätte, würde er nun nicht direkt vom heimischen Herd in ein Sternerestaurant wechseln, sondern hätte immerhin als Zwischenstation eine Frittenbude in seiner Vita. Wenn dieser marginale Unterschied für dich ausreicht - nun denn.
G
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Guest
le freaque
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Naja, Berufserfahrung ist aber schon ein ganz normales Qualifikationskriterium, in jedem Job. Wenn ein nominelles Top3 Unternehmen einer Branche eine absolute Führungsposition neu besetzt, kann man schon sagen, dass jemand ohne jede Berufserfahrung zumindest formal eigentlich völlig unterqualifiziert ist.
Das bedeutet nicht, dass Effenberg nicht kann, aber man weiß es halt nicht im Mindesten. Und das is für einen Club mit dem Anspruch, jedes Jahr CL zu spielen, schon ein gehöriges Risiko. Schalke hat ja auch eine nicht ganz einfache Truppe plus ein schwieriges Umfeld - da die Cheftraineraufgabe jemandem anzuvertrauen, der noch nie eine Mannschaft irgendeiner Art geführt hat, der auch noch nie beruflich in verantwortungsvoller Position einem Umfeld Rechenschaft ablegen musste....also die Qualifikation reicht nun beim besten Willen nicht aus. Das Können vielleicht schon, aber das kann wohl keiner abschätzen, da müssten sich Heldt und Tönnies rein auf ihr Bauchgefühl verlassen. Macht man auf Schalke ja ganz gerne mal, kann auch gut gehen, ist aber mMn mit (zu) viel Risiko behaftet.
Einen solchen Schuss ins Blaue kann sich m.E. der Verein, der ja auch finanziell noch viel mehr auf Cl-Einnahmen angewiesen ist als Bayern/Dortmund/Leverkusen, eigentlich nicht erlauben.
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Und ja, L-X, 3. Liga oder U-Nationalmannschaft ist im Vergleich zu Schalke wie Frittenbude und Sternerestaurant. Aber so groß der Unterschied auch ist, immerhin wäre Berufserfahrung vorhanden. Effenberg hat gar keine. Berufserfahrung sollte nun wirklich das absolute Minimum sein. Erfahrung, Erfolg dann eigentlich die Kriterien, nach denen am Ende vergeben wird. Aber minimalste Erfahrung würde ich als Pflicht ansehen.
Da ist der Fußball wohl auch einzigartig. Wenn man gute Beziehungen zu einem Aufsichtsrats- oder Vorstandsmitglied bei einem großen Unternehmen hat kann man da sicherlich einen Job herausschlagen, auch keinen schlechten. So funktionieren Beziehungen. Aber ein Aufsichtsrat würde sich wohl nicht trauen, einen komplett unerfahrenen Bewerber direkt den wichtigsten Job im operativen Geschäft anzuvertrauen. Er würde sich ja vor seinen Kollegen lächerlich machen. Im Fußball ist das scheinbar möglich.
Naja es ist ja nun keine komplett neue Branche für Effenberg. Er war jahrelang Führungsspieler auf Weltklasseniveau. Der kennt ja den Fußball an sich in und auswendig, auch wenn er ihn jetzt natürlich von einer anderen Perspektive betrachtet und auch andere Fähigkeiten gefragt sind. Aber er weiss schon was Druck bedeutet, kennt Medien, Skandale usw...das theoretische Wissen für Training, Taktik, Ernährung usw. hat er zudem im Lehrgang für die A-Lizens gebüffelt. Dazu natürlich noch Praktikum gemacht. Ist ja jetzt auf keinen Fall so, dass man da irgendeinen kompletten Neuling an die Mannschaft lässt. Natürlich kann es schief gehen, dann wird Effe halt entlassen wenn er Ende der HR auf Platz 7 steht. Das könnte auch zig anderen Trainern passieren, die jahrelange Berufserfahrung haben.
http://www.bild.de/sport/fussball/fc-koeln/clemens-vor-wechsel-zu-schalke-30227460.bild.html
wie gut ist dieser clements?
wie gut ist dieser clements?
TT#18
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Schnell und dynamisch, starker Schuss, guter Freistoßschütze. Auch physisch ziemlich gut, war sogar mal noch muskelbepackter als im Moment. Alles in allem Draxler nicht unähnlich. Er hat ja schon zwei Jahre BuLi gespielt, hat definitiv das Niveau dafür. Im Falle eines Aufstiegs denke ich, dass er in Köln bleibt. Ist dort geboren und dem Verein sehr verbunden. Sollte Köln in Liga 2 bleiben, wird er aber wohl wechseln müssen, dafür ist er zu gut.
http://www.sport.de/medien/fussball...itel-der-bayern-bringt-schalke-viel-geld.html
Da geht es nicht um Peanuts. Dem Vernehmen nach sollen nach der vorigen Saison, als die Bayern das Vize-Triple in Meisterschaft, Pokal und Champions League 'geschafft‘ hatten, 2,5 Millionen Euro geflossen sein. In diesem Jahr könnte sich die Summe locker verdoppeln. Und wenn die Bayern mit Neu-Trainer Pep Guardiola in den nächsten Jahren sowohl national als auch international mit der Konkurrenz so Schlitten fahren wie in dieser Saison, könnte Neuer quasi durch die Hintertür noch zum teuersten Bundesligaspieler aller Zeiten werden
Da geht es nicht um Peanuts. Dem Vernehmen nach sollen nach der vorigen Saison, als die Bayern das Vize-Triple in Meisterschaft, Pokal und Champions League 'geschafft‘ hatten, 2,5 Millionen Euro geflossen sein. In diesem Jahr könnte sich die Summe locker verdoppeln. Und wenn die Bayern mit Neu-Trainer Pep Guardiola in den nächsten Jahren sowohl national als auch international mit der Konkurrenz so Schlitten fahren wie in dieser Saison, könnte Neuer quasi durch die Hintertür noch zum teuersten Bundesligaspieler aller Zeiten werden
emkaes
Nachwuchsspieler
Barnetta-Ersatz rechts außen auf Schalkes Bank. Nicht mehr und nicht weniger. Kein Stammspieler eines BL mit internationalen Ansprüchen imho. Dazu müsste er noch 1-2 Schritte machen. Vom Talentlevel für mich auf einem Niveau mit Ebert (bevor der bei Hertha in die Kernschmelze - und dann in Spanien abging).
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Haben die Bayern wirklich jeden Titel in den Vertrag schreiben lassen?? Dachte das wäre jeweils einmalig, wie das auch die Regel ist. Also: für eine Meisterschaft x Mio (das war es dann mit Meisterschaften), für einen CL Sieg y Mio. Für jeden Titel über viele Jahre hinweg zu bezahlen ist doch
emkaes
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Das kenne ich aber auch so. Bei Diego gab es für Werder beim Wechsel nach Turin für jeden Titel bzw. für jede CL-Qualifikation während der Laufzeit dann den Bonus. Müsste beim Wechsel von Klose zu Bayern ebenso vereinbart worden sein. Derartige Erfolgsboni (CL-Quali/Titel) werden immer für die gesamte Laufzeit vereinbart. Werder selbst hat das zB beim Marin-Transfer mit reingeschrieben und bei 2-3 anderen Wechseln (Mertesacker). Das ist gerade bei ligeninternen Wechseln ganz beliebt, weil es dem abgebenden Verein eine Kompensation dafür gibt, dass er durch die Abgabe eines Leistungsträgers seine relative Position in der Liga selbst (weiter) verschlechtert.
Haben die Bayern wirklich jeden Titel in den Vertrag schreiben lassen?? Dachte das wäre jeweils einmalig, wie das auch die Regel ist. Also: für eine Meisterschaft x Mio (das war es dann mit Meisterschaften), für einen CL Sieg y Mio. Für jeden Titel über viele Jahre hinweg zu bezahlen ist doch
Ich vermute mal , dass das irgendwie ablaufen wird. Anonsten ist es natürlich heftig, dass auch Vizetiteln bezahlt werden, denn Bayern ist ja ein Verein , den man zumindest national ja schon unter den ersten 2 auf der REchnung haben muss. Ich weiss jetzt aber nicht wie hoch die Grundablöse war. Vielleicht waren die kolportieren 18 oder 20 M
eher eine Schätzung.
Dorian Gray
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Talib
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Und der BvB hätte in diesem Szenario meiner Meinung nach den ersten Platz belegt
Huntelaar ist ne Pflaume. Farfan war eh die ganze Saison dabei. Aber mit Afellay wäre alles sooo viel besser gewesen...
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