Manny Pacquiao vs. Brandon Rios 24. November in Macau


holy Cow! schrieb:
Eine Antwort auf den restlichen Beitrag von mir wäre sachdienlicher. Bin gespannt.
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- vom Stil her sehr entgegenkommend (langsamer, limitierter Brawler)
- 2 Niederlagen in den letzten 3 Kämpfen
- Kampf findet @147 statt (!)
- hat einen guten Namen und steht für unterhaltsame Kämpfe (= kann man verkaufen und wird auch so beworben)
=> Kleines Risiko, guter Name, viel Geld, ausreichend Möglichkeiten, wieder zu glänzen = Cherry

Du kannst es von mir aus "Aufbaukampf" nennen - für mich pflückt man einen weiteren Namen in Reichweite (unter diversen Deckmäntelchen), solange man ihn noch pflücken kann. Nachdem Rios zu Brei gehauen ist, geht die Asia Combo hier wieder steil.
 
Es ist stilmäßig ein low risk - high reward kampf: daher Kirsche. Er ist kleiner und kann die meisten Sachen schlechter als Pacquiao. Nach dem KO ist der Gegner dennoch sehr solide. Das passt schon, was Buta sagt.

Man kann bei der unterschiedlichen Situation HW und LMW-WW-LW nicht ordentlich vergleichen. Man kann es natürlich versuchen...
 
buta schrieb:
- vom Stil her sehr entgegenkommend (langsamer, limitierter Brawler)
- 2 Niederlagen in den letzten 3 Kämpfen
- Kampf findet @147 statt (!)
- hat einen guten Namen und steht für unterhaltsame Kämpfe (= kann man verkaufen und wird auch so beworben)
=> Kleines Risiko, guter Name, viel Geld, ausreichend Möglichkeiten, wieder zu glänzen = Cherry

Du kannst es von mir aus "Aufbaukampf" nennen - für mich pflückt man einen weiteren Namen in Reichweite (unter diversen Deckmäntelchen), solange man ihn noch pflücken kann. Nachdem Rios zu Brei gehauen ist, geht die Asia Combo hier wieder steil.
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Is mir alles klar. Ich seh auch keinen größeren sportlichen Reiz in dem Kampf außer den Actionfaktor der für einige Runden herrscht.
Nur könnte ich für das Matchup Haye-Charr genauso eine Liste basteln teilweise sogar 1zu1 ("-vom Stil entgegenkommend (langsamer, limitierter Brawler...") und dann würde nach dem "=" bei dir immernoch solider Gegner statt Cherry stehen und ich seh die Gründe dafür nach wie vor nicht. Aber mittlerweile ist es mir auch ziemlich egal ...
 
Der gute Name, das viele Geld und die Möglichkeit zu glänzen steht aber auch für Rios zur Disposition.
In weit höherem Maße, als für Paquiao.

Rios ist jemand, der jetzt nicht unbedingt gegen Pacquiao antreten müsste. Er würde auch noch diverse andere boxen können.
Ganz frei von 'Schuld' ist er bei diesem matchup nicht.

Er braucht, noch, keinen 'do or die!' Kampf.
Er nimmt ihn aber trotzdem.

Außer mir, noch jemand, der ihm das Recht auf freie Gegnerwahl zuspricht?
 
dann hätte man lieber Guerrero kurzrundig ausknocken sollen. der kommt auch aus einer punktniederlage.
Rios war als kommender gegner schon lange klar. auf diese krische hatte sich Arum längst einen gezwirbelt.
Rios wird ein reines schlachtopfer sein und selbst als aufbaugegner nach KO niederlage nicht interessant IMO
gucken werde ichs wohl trotzdem
 
jkd schrieb:
dann hätte man lieber Guerrero kurzrundig ausknocken sollen. der kommt auch aus einer punktniederlage.
Rios war als kommender gegner schon lange klar. auf diese krische hatte sich Arum längst einen gezwirbelt.
Rios wird ein reines schlachtopfer sein und selbst als aufbaugegner nach KO niederlage nicht interessant IMO
gucken werde ichs wohl trotzdem
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Dachte ich mir bei Floyd auch, das er eigentlich nochmal gegen Marquez boxen könne, nach dem er ja Manny easy weggehauen hat. Wäre für Floyd natürlich auch wieder easy money gewesen.
 
Tommy schrieb:
Dachte ich mir bei Floyd auch, das er eigentlich nochmal gegen Marquez boxen könne, nach dem er ja Manny easy weggehauen hat. Wäre für Floyd natürlich auch wieder easy money gewesen.
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nur schiele ich dabei immernoch auf einen kampf Manny vs Floyd, welcher eben nach einem kurzrundigen KO gegen Guerrero wieder etwas mehr gepusht wäre.
die absicht deines postings erklärt sich allerdings anhand deiner merkwürdigen interpretation eines lucky punches in form von "easy weggehauen" :laugh2:

nun aber schnell den zigarettenanzünder an den bollerwagen...
 
jkd schrieb:
nur schiele ich dabei immernoch auf einen kampf Manny vs Floyd, welcher eben nach einem kurzrundigen KO gegen Guerrero wieder etwas mehr gepusht wäre.
die absicht deines postings erklärt sich allerdings anhand deiner merkwürdigen interpretation eines lucky punches in form von "easy weggehauen" :laugh2:

nun aber schnell den zigarettenanzünder an den bollerwagen...
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Lucky Punch? :laugh2::laugh2: Komisch das er viele dieser Schläge schon vorher unter gebracht hat. Aber mach dir nichts drauß, du bist einfach noch sehr emotional drinnen.. Verstehe ich, da sucht man immer noch gerne ausreden.
 
Ich frag mich, wie ernst es Pacman noch mit dem Boxen ist. Überzeugen konnte er in den letzten 2 Jahren kaum, auch wenn JMM stilistisch sein Nemesis ist. Manny's Einstellung und Motivation zum Boxen wird darüber entscheiden, ob Rios den Kampf enger als gedacht halten kann.

Ich freue mich jedenfalls drauf.
 
Boomerang schrieb:
Ich frag mich, wie ernst es Pacman noch mit dem Boxen ist. Überzeugen konnte er in den letzten 2 Jahren kaum, auch wenn JMM stilistisch sein Nemesis ist. Manny's Einstellung und Motivation zum Boxen wird darüber entscheiden, ob Rios den Kampf enger als gedacht halten kann.

Ich freue mich jedenfalls drauf.
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Mhm. Pacquiao hat mich seit dem Margarito Kampf auch nicht mehr überzeugt. Lustlose Vorstellungen. Das Feuer war irgendwie weg.

Im letzten Dezember sah ich jedoch einen Pacquiao wie seit 2009 nicht mehr.
Aggressiv, variabel, beweglich etc.
Umso bitterer für ihn, dass er gerade bei dieser beeindruckenden Vorstellung so brutal ausgeknockt wurde. Fand es eigentlich eine Wahnsinnsleistung von beiden Boxer... Marquez:love:

Falls Pacquiao an diese Leistung anknüpft, wirds mMn eine ganz üble Nacht(Morgen) für Rios.
Falls...
 
Rios ist natürlich ein ziemlicher Witz als Gegner, welchen man auch nur wegen der bitteren KO-Niederlage von Pacquiao halbwegs akzeptieren könnte. Ich würde mich arg wundern, wenn Rios die 2.Kampfeshälfte erreichen sollte.

Wenn es um das Verkaufen von total unterlegenen Gegnern geht (Niederlage im letzten Kampf, noch nie im WW geboxt) , kann sich Pacquiao jedenfalls noch etwas von Mayweather abschauen;)
 
Mit Rios kann ein Pacquiao machen was er will und richtig glänzen, dazu braucht es auch nicht einmal einen prime-Pacquiao. So shot dass er gegen Rios verliert, ist Pacquiao mit Sicherheit nicht.
Aber meckern würde ich über diese Ansetzung nicht da Pacquiao von einer KO-Niederlage kommt. Der ist doch jetzt in einer ganz anderen Position als z.B. der nach wie vor ungeschlagene Mayweather.
 
Tommy schrieb:
Dachte ich mir bei Floyd auch, das er eigentlich nochmal gegen Marquez boxen könne, nach dem er ja Manny easy weggehauen hat.
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"easy weggehauen"

:crazy:

Der Kampf geht doch völlig in Ordnung. Alvarado hätte ich auch besser gefunden, aber nach "nominell" zwei Niederlagen geht Rios doch in Ordnung. Da Pacquiao meines Erachtens recht stark abbaut, wird der Kampf ja vielleicht auch spannend. Mal schauen.
 
Nach der KO-Niederlage kann man Pacquiao für diese Ansetzung nicht kritisieren. Eigentlich ist sie sogar lobenswert. Allerdings ändert das nicht daran, dass Rios für ihn maßgeschneidert ist. Im Normalfall läuft das so wie mit Hatton.
 
holy Cow! schrieb:
Is mir alles klar. Ich seh auch keinen größeren sportlichen Reiz in dem Kampf außer den Actionfaktor der für einige Runden herrscht.
Nur könnte ich für das Matchup Haye-Charr genauso eine Liste basteln teilweise sogar 1zu1 ("-vom Stil entgegenkommend (langsamer, limitierter Brawler...") und dann würde nach dem "=" bei dir immernoch solider Gegner statt Cherry stehen und ich seh die Gründe dafür nach wie vor nicht. Aber mittlerweile ist es mir auch ziemlich egal ...
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Seit wann hat denn Charr, den man selbst in Deutschland nur wegen seines plötzlichen WM-Kampfes kennt, auch nur im entferntesten die Credibility eines Rios? Man kann den Kampf halbwegs damit rechtfertigen, dass Pacquiao aus dieser Niederlage kommt, aber Rios ist ja auch nicht erst seit gestern im Gespräch, von daher wittere ich hier eher Bob Arum'sche Gerissenheit mit dem typischen Gespür fürs Geschäft als ernsthaftes Interesse an einem "Aufbaukampf". Und ja, natürlich verfolgt auch ein Haye mit seinem Kampf das ein oder andere Interesse (weil Charr bei der WBC platziert ist! habe ich auch schon hundertmal geschrieben), allerdings lässt sich, wie rude_ras schon sagte, die sehr verfahrene Situation im Schwergewicht auch kaum mit dem Schmelztiegel LWW-WW-LMW vergleichen. Ergo: Der Kampf lässt sich prima verkaufen, weil Rios so boxt wie er boxt, und jeder sehen will, was Manny nach dem KO noch bringen wird, aber wenn sich die Vorzeichen nicht geändert haben, bleibt Rios nunmal der maßgeschneiderte Gegner, den man im richtigen Moment nochmal auspressen kann, bevor er endgültig auf die Schnauze fällt (was nicht heißt, dass er den Kampf nicht aus freien Stücken macht. Solche Gelegenheiten kommen auch eher selten, würde ich mal behaupten).
 
Die von vielen geäußerte Vermutung, Manny könnte gunshy sein oder nie mehr der Alte, ist grotesk. Es gibt einen Unterschied zwischen einem Beatdown und einem One-Punch-Knockout. Nach einem echten Beatdown kommt niemand mehr zurück, dann ist die Nehmerfähigkeit wesentlich geringer und die Verletzlichkeit wesentlich höher.

Das liegt daran, dass einerseits statt einem One-Punch-Knockout teilweise hunderte brutale Treffer genommen wurden, davon teilweise dutzende Volltreffer. Zudem ist ein Fighter im War-Modus in der Lage dann einmalig in einem Kampf teilweise mehr wegzustecken als physisch eigentlich möglich ist.

Ein Beatdown war Hagler versus Mugabi. Mugabi hatte ein Monsterkinn und war knüppelhart. Danach war er am Ende. Er vertrug nicht mehr viel, die Kondition war zudem nie wieder dieselbe, weil er zu lange gegen Hagler über seinem Limit boxte. Auf einmal waren auch die Reflexe und die Geschmeidigkeit weg. Golota war nach Bowe 1 und Bowe 2 auch nie mehr derselbe. Er vertrug nur noch recht wenig und war zudem wesentlich langsamer und mental deutlich angeschlagen.

Nach einem One-Punch-Knockout sind viele recht unbeschadet zurückgekommen. Duran versus Hearns usw.. Ausnahmen gibt es aber auch wie zum Beispiel Graham versus Jackson. Manny ist einem perfekten Einzelschlag zum Opfer gefallen. Er ist noch nie richtig vermöbelt worden, wobei der Kampf gegen Margarito ihn seine Prime gekostet hat. Da waren schon einige brutale Körpertreffer dabei, aber nicht so viele zum Kopf.

Manny ist nicht shot. Er wird zukünftig taktischer boxen und die linke Hand besser vorbereiten. Es ist eher unwahrscheinlich, was Hopkins da faselt. Manny hatte ein sehr gutes Kinn. Jetzt dürfte es wenigstens immer noch gut sein, wenngleich nicht mehr sehr gut. Außerdem hat Manny ein stabiles mentales Setup, im Gegensatz zu Schönwetterboxern wie W. Klitschko, die es als Beleidigung empfinden, wenn mal einer zurückschlägt.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Ich bin mir nicht sicher, ich würde mich eher zu den Skeptikern zählen was die Zukunft von Manny betrifft.
 
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