Wimbledon 2013 (24.06. - 07.07.)


Wer gewinnt Wimbledon?


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Pillendreher

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Also, im Experten Modus von Hola ein Skript erstellen und das hier reinkopieren:

{
"author": "Hola",
"site": "http://hola.org",
"name": "Hola Unblocker demo",
"description": "These scripts are intended as a demonstration only, to show the capabilities of the Hola scripting language. Search the web to find more",
"unblocker_rules": {
"youtube": {
"description": "Watch Youtube from blocked countries",
"link": "youtube.com",
"root_url": [
"**.youtube.com"
],
"icon": "img/logo_youtube.png",
"os": [
"windows"
],
"cmds": [
{
"hosts": [
"www.youtube.com"
],
"then": "PROXY GB"
}
],
"confirm": {
"title": "Are you sure?",
"body": "This rule Unblocks YouTube, but may cause some YouTube pages to not load"
}
}
}
}

Einschalten und schon läuft das ganze ;) Bei Fragen könnt ihr gerne nachfragen :)
 

Huck huckt weg

Reigning 7-time Boxtippspiel Champion&P4P#1
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na ja was heißt über die schmerzgrenze getrieben? die ist bei nadal nunmal nicht sehr hoch. klar spielt der viel und hat nen anstrengenden stil, aber ein ferrer spielt genauso viel, rennt auch jedem ball hinterher und ist trotzdem mit 31 noch top fit. federer war bis er 30 war auch nie verletzt.

nadals körper hält einfach nicht so viel aus wie andere, das hat sicher auch mit seinem stil zu tun, ist aber vor allem mal Veranlagung. nadals körper ist diesen top Belastungen auf dauer einfach nicht mehr gewachsen. aber nicht weil nadal mehr spielt als andere, sondern weil er einfach nicht mehr so viel verträgt.

ich fand auch nicht, dass er in der sandplatzsaison der strahlende Held war. er hat mehrere sandplatzturniere verloren, bei den FO gegen mittelmäßige Gegner sätze verloren und gegen djokovic riesen glück gehabt. und ferrer im finale ist halt ferrer.

:thumb:
 

Jones

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na ja was heißt über die schmerzgrenze getrieben? die ist bei nadal nunmal nicht sehr hoch. klar spielt der viel und hat nen anstrengenden stil, aber ein ferrer spielt genauso viel, rennt auch jedem ball hinterher und ist trotzdem mit 31 noch top fit. federer war bis er 30 war auch nie verletzt.

nadals körper hält einfach nicht so viel aus wie andere, das hat sicher auch mit seinem stil zu tun, ist aber vor allem mal Veranlagung. nadals körper ist diesen top Belastungen auf dauer einfach nicht mehr gewachsen. aber nicht weil nadal mehr spielt als andere, sondern weil er einfach nicht mehr so viel verträgt.

Ob Jemand verletzt ist oder die Topform halten kann, sind auch 2 verschiedene Dinge.
Mag sein, dass bei Nadal die Schmerzgrenze (in diesem Sinne) niedriger ist als bei den meisten anderen. Die Frage ist doch, warum lernt Nadal nicht daraus? Warum probiert er nicht etwas rauszunehmen und streicht ein oder zwei der üblichen Turniere?
Ja Ferrer hat bisher genauso viele Spiele gemacht, aber er hat auch Doha, Auckland und die AO gespielt. Sprich die Anzahl der Spiele ist auf weitere 5 Wochen gestreckt. Also wenn die Schmerzgrenze niedriger ist, dann ist es doch absurd deutlich mehr Spiele zwischen Februar und Juli zu machen als alle anderen.
ich fand auch nicht, dass er in der sandplatzsaison der strahlende Held war. er hat mehrere sandplatzturniere verloren, bei den FO gegen mittelmäßige Gegner sätze verloren und gegen djokovic riesen glück gehabt. und ferrer im finale ist halt ferrer.

Mehrere sind glaube ich 2, wobei eins direkt nach der Verletzung war und Djokovic wäre imo zu jeder Zeit eine enge Kiste geworden. Nadal ist dieses Jahr bei 4 1000er gestartet, stand jedes mal im Finale und hat 3 gewonnen. Nur 2005 und 2011 stand er bei allen 1000er im Finale allerdings verlor er 2011 dann die 4 Finals gegen Djokovic. Nadal hat das erfolgreichste Frühjahr seines Lebens gespielt und das nach seiner Verletzung. Also wenn er nicht der strahlende Held war, wer dann?
 

Sith-Lord

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Je Nadal älter wird, desto noch schwieriger konstant außerhalb Paris kriegt er. Ist auch nicht Neu für uns.

Der Rasenbelag ist nun schneller geworden wie 2000er! Das macht auch verantwortlich warum Nadal mit seiner typischen Spielweise 2x in Serie zufrüh raus in Wimbledon ist.
 

Sith-Lord

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na ja was heißt über die schmerzgrenze getrieben? die ist bei nadal nunmal nicht sehr hoch. klar spielt der viel und hat nen anstrengenden stil, aber ein ferrer spielt genauso viel, rennt auch jedem ball hinterher und ist trotzdem mit 31 noch top fit. federer war bis er 30 war auch nie verletzt.

nadals körper hält einfach nicht so viel aus wie andere, das hat sicher auch mit seinem stil zu tun, ist aber vor allem mal Veranlagung. nadals körper ist diesen top Belastungen auf dauer einfach nicht mehr gewachsen. aber nicht weil nadal mehr spielt als andere, sondern weil er einfach nicht mehr so viel verträgt.

ich fand auch nicht, dass er in der sandplatzsaison der strahlende Held war. er hat mehrere sandplatzturniere verloren, bei den FO gegen mittelmäßige Gegner sätze verloren und gegen djokovic riesen glück gehabt. und ferrer im finale ist halt ferrer.

Ja ich stimme dir ja zu. Guter Betrag.
 

Noxx

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klar spielt der viel und hat nen anstrengenden stil, aber ein ferrer spielt genauso viel, rennt auch jedem ball hinterher und ist trotzdem mit 31 noch top fit. federer war bis er 30 war auch nie verletzt.

nadals körper hält einfach nicht so viel aus wie andere, das hat sicher auch mit seinem stil zu tun, ist aber vor allem mal Veranlagung. nadals körper ist diesen top Belastungen auf dauer einfach nicht mehr gewachsen. aber nicht weil nadal mehr spielt als andere, sondern weil er einfach nicht mehr so viel verträgt.

ich fand auch nicht, dass er in der sandplatzsaison der strahlende Held war. er hat mehrere sandplatzturniere verloren, bei den FO gegen mittelmäßige Gegner sätze verloren und gegen djokovic riesen glück gehabt. und ferrer im finale ist halt ferrer.

dass nadals körper grundsätzlich weniger aushält bezweifle ich. er kennt es schon immer mit schmerzen zu spielen seit seiner fußverletzung, die ihn schon lange (glaube seit 2007) begleitet. daraus resultierte im endeffekt das knie wie man heute weiss. vielleicht war die behandlung bzw der umgang mit seiner fußverletzung schon falsch, so dass es immer seine schwachstelle blieb - reine spekullation natürlich.

ich denke er spielt insgesamt zu viel und man kann ihn nicht mit anderen vergleichen, wie zB einem ferrer, da er einen ganz anderen stil pflegt und seinen körper dadaurch anders belastet. rafas spielweise erfordert jedoch, dass er mehr auf seinen körper hören muss und mehr regeneration braucht.

er beschreibt die problematik ganz gut:

Der Chirurg Dr. Mikel Sanchez, der Nadals Knie behandelte, bestätigte, was jeder schon lange dachte: Der Mallorquiner setzt seinen Körper unter "brutalen Stress".

"Er setzt seine Sehnen unter brutalen Stress, weil er soviel trainiert", erzählte Sanchez der spanischen Zeitung "Marca". "Er investiert viele Stunden ins Training, spielt sehr viele Matches, und das immer mit 100 Prozent. Wenn der Körper nicht regenerieren kann, entstehen Verletzungen. Je aggressiver man ist, je mehr man springt und je stärker man die Muskulatur beansprucht - was er tut -, umso mehr Verletzungen wird man haben."


wenn man eine schwachstelle hat muss man sich darauf einstellen. macht man das nicht ist er nur noch eine frage der zeit bis der körper eventuell komplett streikt. nadal scheint nicht gelernt zu haben, sonst hätte er im ersten halbjahr ein anderes pensum absolviert. die quittung bekommt er jetzt (wieder). ist in meinen augen alles andere als clever.

so überragend wie viele schreiben habe ich nadal auch in den letzten wochen nicht gesehen - da stimme ich dir absolut zu. nole hatte es zB in der hand in roland garros zu gewinnen, aber er war nicht konstant genug. nadal war definitv schlagbar!
 
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gentleman

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na ja was heißt über die schmerzgrenze getrieben? die ist bei nadal nunmal nicht sehr hoch. klar spielt der viel und hat nen anstrengenden stil, aber ein ferrer spielt genauso viel, rennt auch jedem ball hinterher und ist trotzdem mit 31 noch top fit. federer war bis er 30 war auch nie verletzt.

nadals körper hält einfach nicht so viel aus wie andere, das hat sicher auch mit seinem stil zu tun, ist aber vor allem mal Veranlagung. nadals körper ist diesen top Belastungen auf dauer einfach nicht mehr gewachsen. aber nicht weil nadal mehr spielt als andere, sondern weil er einfach nicht mehr so viel verträgt.

ich fand auch nicht, dass er in der sandplatzsaison der strahlende Held war. er hat mehrere sandplatzturniere verloren, bei den FO gegen mittelmäßige Gegner sätze verloren und gegen djokovic riesen glück gehabt. und ferrer im finale ist halt ferrer.

da sehe ich doch entscheidende unterschiede: ferrers stil ist nichtmal ansatzweise so intensiv und beanspruchend für den körper wie nadals spiel. abgsehen davon - wie schon oben erwähnt - trainiert rafa auch viel härter als die meisten anderen seiner kollegen, was seinen körper ebenfalls deutlich mehr abschleift. rafa ist seit er 16 ist auf der ATP tour unterwegs, ich denke (ohne nachzusehen) ferrer war mit sicherheit erst etwas später im vollprofi-geschäft dabei.
und nadal hat in diesem jahr mehr gespielt und gewonnen als alle anderen, und das obwohl er erst einen monat später eingestiegen ist... wer, wenn nicht er, war denn dann der strahlende held von februar bis paris?
noxx: dass rafa gegen djokovic fast verloren hätte hat ja nichts damit zu tun dass er in summe der dominierende spieler der sandsaison war. ich habe schon 2011 geschrieben dass novak in topform im direkten duell gegen rafa auch auf sand dominieren kann. was wir in paris gesehen haben war ja mehr als knapp, ich käme nie auf die idee zu sagen dass rafa wirklich der bessere spieler war - beide hatten sich den sieg verdient. das geht jetzt aber hier im wimbledon thread doch etwas zu weit vom thema weg...
 

Rhaegar

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Ich denke nicht, dass Nadal zu viel gespielt hat. Oder anders formuliert, ich denke nicht, dass die Sandplatz-Turniere, die er gespielt hat, dafür verantwortlich sind, dass er hier in Wimbledon in der ersten Runde rausgegangen ist. Man darf auch eins nicht vergessen: das war sein erstes Spiel auf Rasen seit einem Jahr und überhaupt auch erst sein sechstes Spiel auf einem schnelleren Belag in dieser Saison. Im Nachhinein mag es ein Fehler gewesen sein, nicht in Halle anzutreten, dort hätte er schon mal zwei, drei Matches auf Rasen absolvieren können, ohne das eine Niederlage wirklich tragisch gewesen wäre. Ich habe den Eindruck, dass Nadal mehr Probleme hat, ein wirklich dominantes Spiel aufzubauen und das bringt ihn auf schnelleren Belägen natürlich umso mehr in Bedrängnis. Ansonsten sehe ich keinen Weltuntergang für Nadal. Wenn er es schlau angeht, wird er die Anzahl der Hartplatz-Turniere auf ein Minimum reduzieren und vor allem auf nächste Saison schauen. Die Gewichtung wird sich für ihn logischerweise immer mehr in Richtung erste Saisonhälfte bewegen, weil ihm die langsameren Hartplätze und logischerweise die Sandplatzsaison hier entgegenkommen.

Wirklich unter Druck steht für mich bei diesem Turnier eh ein ganz anderer Spieler und das ist Novak Djokovic. Er weiß auch selbst, dass er mit vier Australian Open-Siegen nicht als großer Spieler in die Geschichte eingehen wird. Dafür zählen die anderen Majors in Sachen Prestige einfach noch viel zu sehr. Und mit jedem Major, das er nicht gewinnen kann, werden seine Chancen geringer wirklich einmal in die GOAT-Diskussion einsteigen zu können. In seinem Alter hatte Federer schon doppelt soviele Major-Titel auf dem Konto. Zumal das Konkurrenz-Argument für Djokovic auch langsam umkippt, bei einem alternden Federer, angeschlagenen Nadal, einem immernoch unkonstanten Murray und einer quasi nicht vorhandenen Nachfolgegeneration.
 

gentleman

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die spannendste frage die wir uns wohl alle stellen ist, ob nadal das aufbauprogramm für die US Open mitmachen wird oder vl sogar noch sandturniere einstreut... oder es ziemlich sein lässt. die us open sind für ihn ja traditionell das schwerste turnier, und die hardplatzturniere vorher sind das pure gift für ihn. wenn er teilnehmen sollte gehe ich auch davon aus dass er sicher ein kandidat für HF's oder vl sogar besseres wäre, aber das ist ja nicht das thema. wenn ihn das dafür in einem halben jahr oder jahr teuer zu stehen kommt (3 hardcourtturniere mit vl bis zu 15-20 matches), dann war es sicher die falsche entscheidung.

genug zu rafas plan, zurück zu wimbledon. gebe rhaegar recht, djokovic muss und will sicher die gunst der stunde nutzen... hinter federer ist zwar trotz der guten leistungen auf rasen ein fragezeichen zu setzen, ober in den großen spielen gegen novak, murray und vl auch berdych/tsonga gewinnen kann. murray hat zwar queens gewonnen, seine leistungen in letzter zeit (inkl. verletzung) waren aber auch alles andere als konstant... wobei ich auch hier anmerken will, dass der druck für den schotten in wimbledon ein sehr großer ist. olympia war ein sommermärchen, aber ein GS Triumph zuhause würde das ganze sicher nochmal toppen.

alle anderen kandidaten kommen für mich eigentlich nicht ernsthaft als titelträger in frage, wobei eben erwähnte tsonga, berdych, vl auch del potro (wenn er mal rasentennis lernt) und à la longue ein dimitrov ne gute rolle spielen könnten.
 

Jones

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da sehe ich doch entscheidende unterschiede: ferrers stil ist nichtmal ansatzweise so intensiv und beanspruchend für den körper wie nadals spiel. abgsehen davon - wie schon oben erwähnt - trainiert rafa auch viel härter als die meisten anderen seiner kollegen, was seinen körper ebenfalls deutlich mehr abschleift. rafa ist seit er 16 ist auf der ATP tour unterwegs, ich denke (ohne nachzusehen) ferrer war mit sicherheit erst etwas später im vollprofi-geschäft dabei.
und nadal hat in diesem jahr mehr gespielt und gewonnen als alle anderen, und das obwohl er erst einen monat später eingestiegen ist... wer, wenn nicht er, war denn dann der strahlende held von februar bis paris?
noxx: dass rafa gegen djokovic fast verloren hätte hat ja nichts damit zu tun dass er in summe der dominierende spieler der sandsaison war. ich habe schon 2011 geschrieben dass novak in topform im direkten duell gegen rafa auch auf sand dominieren kann. was wir in paris gesehen haben war ja mehr als knapp, ich käme nie auf die idee zu sagen dass rafa wirklich der bessere spieler war - beide hatten sich den sieg verdient. das geht jetzt aber hier im wimbledon thread doch etwas zu weit vom thema weg...

:thumb: Genau so sehe ich das auch

Für die nähere Zukunft wird es spannend wie Nadal sich im Hinblick auf die US Open verhält. Von außen ist es schwer die Situation genau zu beurteilen, aber warum denn nicht nur ein Vorbereitungsturnier für die US Open? Den Rest der Vorbereitung auf dem Trainingsplatz absolvieren. Wenn es um die Weltranglistenpunkte geht, dann kann er vorher noch z.B. Hamburg auf Sand spielen.
 

Jones

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Kohli hat mit Dodig keine einfache Aufgabe bekommen, aber er löst die Aufgabe bisher konzentriert. Im 2.Satz musste er einen Satzball abwehren, doch jetzt hat er die 2:0 Satzführung in der Tasche.
 

Drago

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Heinz Becker Land
Ich glaube Djokovic hat ihn anno 2011 auf Rasen gebrochen. Seitdem kommt nichts mehr. :p

Das ist ein Unterschied von Nadal/Sampras und Federer.

Sampras konnte bis in s hohe Alter auf "seinen" Belägen (Rasen, schneller Hartplatz) noch was reissen, auf den anderen (Sand, langsamer Hartplatz) ging er ziemlich unter.

Bei Nadal ist es genau so. Auf "seinem" Belag (Sand, langsame Böden) kann er immer noch viel reissen, aber auf den anderen geht jetzt so gut wie nichts mehr.

Federer taucht auf jedem GS Boden immer noch mindestens im Viertelfinale auf, wenn nicht besser (Semi, Finalist oder Sieg, wenn Sieg auch nur noch sehr selten).
So was ist auch ein Faktor der bei der GOAT Diskussion imo nicht weg gelassen werden sollte.
 

Jones

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Petzschner geht in 3 Sätzen aus dem Turnier und bei Struff sieht es so aus als würde er in 3 gegen Kavcic gewinnen.
Withöft ist im Duell der Generationen gegen Date Krum böse unter die Räder gekommen.
Bei Barthel steht es 1:1 nach Sätzen und nun startet Tommy ins Turnier.
Also jede Menge los aus deutscher Sicht. Ich werde natürlich Tommy schauen, der es mit Tursonov zu tun bekommt. Eine Hürde die er nehmen sollte, aber für den alten Mann ist es auch wichtig die Hürde ohne zu viel Kraftverlust zu meistern.
 

Drago

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Heinz Becker Land
ist echt ein gewaltiger unterschied zwischen den belägen

Der Unterschied war vor 15 Jahren noch gewaltiger.

Heute ist der größte Unterschied der, dass man auf Sand rutschen kann, auf Rasen nicht.
Die Bälle sind auf Rasen schneller, springen aber hoch genug ab damit ein Grundliniengeballere auch dort möglich geworden ist.
 

Rainmaker07

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Hat Kugelschreiber aufgegeben? Den GS Apps kann man da nie trauen. :clown:

Edit:

Ok. Bei Sky Sport 1 wird ein leerer Platzt gezeigt. Also stimmt es wohl.
 

Zivildiener

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Hab auf der Arbeit nur den Spiegel Liveticker für Haas. Sieht ja sehr gut aus, auch wenn mich dieser Satz etwas irritiert hat : "Haas serviert zum Satzgewinn. Auf die langen Ballwechsel sollte sich der Russe besser nicht einlassen, da sind die Vorteile von Haas nach 60 Jahren Profitennis eindeutig zu erkennen ..."

Ich wusste ja dass Haas alt ist, aber so alt...
 

Jones

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@Drago
Es ist noch etwas früh über Nadals Karriere Herbst zu urteilen. Imo wird er auch bei UO und W noch das eine oder andere HF erreichen, wenn nicht sogar noch mehr. Es waren nur 2 Spiele dieses und letztes Jahr in W, darauf basierend kann man kein abschließendes Urteil fällen.
 

Rainmaker07

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Kohlschreiber beendet das Match mit einem kurzen "I'm tired" nachdem er im 5. Satz gebreakt wurde. :skepsis:

Edit:

Haas spielt ziemlich bescheiden. Abgesehen vom starken Aufschlag kommt da nichts.
 

le freaque

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Bitte? Ganz glatt in 3 gegen Tursunow...und ich fand die Leistung durchaus ansprechend (die BBC-Kommentatoren meinten gar "magnificient").
 
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