Rassismus-Skandal um Clippers-Besitzer Donald Sterling?


Chef_Koch

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Falls sich mal wieder jmd wundert, warum immer weniger Leute in diesem Forum schreiben, würde ich diesen Thread als Beispiel empfehlen. :rolleyes:



Ich glaube, dass das damit nicht so viel zu tun hat. Man muss bedenken, dass dieses Thema sehr komplex ist und an sich recht wenig mit Basketball zu tun hat...eigentlich könnte es im Nonsports stehen.

mystic hat jedoch wirklich übertrieben und jetzt Pause.
 

pojo

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Es tut sich was im Forum. :D

Findest du? Ist für mich eher zweifelhaft, einen User zu sperren, weil einem dessen langatmiger, ausdauernder, teilweise vielleicht rechthaberischer Diskussionsstil auf die Nerven geht. Vor allem, weil andere Spezialisten eine Frau - ungetrübt von Fakten, sondern ausschließlich auf der Basis von Spekulationen - gemütlich als geldgeile Fotzx bezeichnen dürfen. Da stimmt imo die Verhältnismäßigkeit nicht.
 

MadFerIt

Apeman
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Findest du? Ist für mich eher zweifelhaft, einen User zu sperren, weil einem dessen langatmiger, ausdauernder, teilweise vielleicht rechthaberischer Diskussionsstil auf die Nerven geht. Vor allem, weil andere Spezialisten eine Frau - ungetrübt von Fakten, sondern ausschließlich auf der Basis von Spekulationen - gemütlich als geldgeile Fotzx bezeichnen dürfen. Da stimmt imo die Verhältnismäßigkeit nicht.

wie vorbildlich! :D http://www.spiegel.de/unispiegel/wu...nscheidt-ueber-gerechte-sprache-a-965843.html

der bann ist natürlich ziemlicher schwachsinn wenn man sieht, was andere hier (also im forum allgemein, nicht im nba-forum) abgelassen haben und wie darauf dann (nicht) reagiert wurde.
 

TheBigO

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Also jemanden zu sperren ist ja jetzt mal völlig daneben, so lang seine Äusserungen den Forenregelen entsprochen haben.

Das war maraun2212 teilweise geäussert hat sehe ich genauso. Das ganze erinnert ein klein wenig an einen Staatsstreich. Initiator Magic Johnson, Opfer Sterling, Ausführende Gewalt Silver :crazy: :p

Wie sagt man jemandem dem Unrecht getan wurde, welcher aber dann fortwährend und über eine lange Zeit hinweg stets darauf herumpocht Gerechtigkeit zu kriegen, bis sich keiner mehr traut was darüber zu sagen, weil er ansonsten (mund)tot gemacht wird?

Das würde ich echt mal gerne wissen.

Den Artikel der MadFerIt gepostet hat geht in genau diese Richtung. Wer oder was fühlt sich durch solch eine unwichtige Kleinigkeit wirklich negativ angesprochen? Kann nur jemand sein der ansonsten keine Probleme hat.
 

Pillendreher

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Findest du? Ist für mich eher zweifelhaft, einen User zu sperren, weil einem dessen langatmiger, ausdauernder, teilweise vielleicht rechthaberischer Diskussionsstil auf die Nerven geht. Vor allem, weil andere Spezialisten eine Frau - ungetrübt von Fakten, sondern ausschließlich auf der Basis von Spekulationen - gemütlich als geldgeile Fotzx bezeichnen dürfen. Da stimmt imo die Verhältnismäßigkeit nicht.

Ach, sagen wir es mal so: Die Rechthaberei wandelt sich in aller Regelmäßigkeit schnell in das Absprechen von Intellekt (und das lustigerweise in alle Richtungen....kommt wohl davon, wenn man sich immer und überall auskennt bzw. dies annimmt) und damit einhergehende Beleidigungen um. Ob man jetzt deswegen gleich eine Sperre verhängen muss...nunja, das liegt wohl im Ermessen des Mod-Teams. Ich denke aber es schadet dem Forum nicht, wenn von Seiten der Moderation vielleicht auch mal ein wenig härter durchgegriffen wird. Dies sollte aber wie du sagst dann gerecht geschehen und nicht nur einseitig.
 

DunKing

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Meiner Ansicht nach hat die NBA in dieser ganzen Sache nicht wirklich schlüssig gehandelt, wenngleich ich den Entscheid von Silver absolut verstehe. Dass Sterlings Gedankengut hässlich ist, anerkennt hier zu Recht jeder. Ich finde es sogar richtig zu sagen, dass man in der heutigen Zeit solche Leute nicht in der NBA haben will und darf. Nur war dies auch schon vor Jahren so. Auch da hätte man keine Leute akzeptieren sollen, welche nicht an Minoritäten vermieten wollen. Gleichwohl ist Sterling aktuell der dienstälteste Besitzer. Die NBA hat nie nur ein Wort verlauten lassen und dem Rassisten - welchen man jetzt bei keinem Spiel mehr sehen will - sogar noch Chris Paul "geschenkt". Wieso tut man so etwas, wenn es doch absolut unerträglich ist, mit einem solchen Mann in Verbindung gebracht zu werden? Du kannst doch nicht 20 Jahre lang den Typen ohne jegliche Verwarnung wursteln lassen und dann plötzlich wie Kommando schockiert sein und jeden weiteren Tag mit dem Mann als undenkbar erklären. Das ist absolut scheinheilig und lächerlich.
Und falls man das doch tut, müsste man ganz ehrlich öffentlich zugeben, dass man bisher offenbar nicht die Eier hatte, etwas zu unternehmen oder es einem schlicht egal war. Dass man sich ganz, ganz lange keinen Deut um den Rassismus geschert hat. Dass man einen riesigen Feher gemacht hat, nicht schon vor Jahren Verwarnungen auszusprechen und ein Ultimatum zu stellen. Und mit "man" sind sowohl die Funktionäre als auch die anderen Owner sowie die Mitarbeiter der Clippers gemeint, die ganz genau um Sterlins Gedankengut wusste.

Nur hatte Silver selbst natürlich gar eine andere Wahl als so zu handeln, wie er es getan hat. Die öffentliche Meinung war nun mal, dass man quasi über Nacht von der Tatsache überrumpelt wurde, dass Sterling ein Rassist ist und daher sofort weg muss. Der Druck von Medien und Spielern war riesig. Silver durfte gerade als neuer Boss nicht den leisesten Anschein erwecken, die Sache nicht ernst genug zu nehmen. Davon hätte er sich wohl kaum mehr erholen können. Umgekehrt bot sich ihm die einmalige Chance, sich auf sehr einfache Weise enorm viel Lob, Respekt und Anerkennung zu holen, die ihm die Zukunft deutlich erleichtern dürfte. Er gilt jetzt als der Mann, der gegen den Rassismus im US-Sport kämpft und wird von den Spielern als grosser Anführer gefeiert. Dabei war es kein schmerzhafter und kein schwieriger Entscheid, er hat nur das getan, was alle verlangt haben. Hinzustehen

Natürlich musste Silver diese Chance ergreifen und schlussendlich ist es ja auch absolut begrüssenswert, dass Sterling nun der NBA fernbleiben muss. Nur ist das Ganze mit einigen Unstimmigkeiten und einem etwas schalen Nachgeschmack verbunden.
 

timberwolves

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Das war maraun2212 teilweise geäussert hat sehe ich genauso. Das ganze erinnert ein klein wenig an einen Staatsstreich. Initiator Magic Johnson, Opfer Sterling, Ausführende Gewalt Silver :crazy: :p

Um es mit den Worten Mescaleros auszudrücken: Nur weil es hinkt, ist es noch lange kein Vergleich.

Aber jetzt wurden die eigentlichen Bösen ja ausgemacht. Die Frau und der Schwarze. Herzlichen Glückwunsch NBA-Community bei Sportforen.de
 

Giftpilz

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Wieso tut man so etwas, wenn es doch absolut unerträglich ist, mit einem solchen Mann in Verbindung gebracht zu werden? Du kannst doch nicht 20 Jahre lang den Typen ohne jegliche Verwarnung wursteln lassen und dann plötzlich wie Kommando schockiert sein und jeden weiteren Tag mit dem Mann als undenkbar erklären. Das ist absolut scheinheilig und lächerlich.
Und falls man das doch tut, müsste man ganz ehrlich öffentlich zugeben, dass man bisher offenbar nicht die Eier hatte, etwas zu unternehmen oder es einem schlicht egal war. Dass man sich ganz, ganz lange keinen Deut um den Rassismus geschert hat. Dass man einen riesigen Feher gemacht hat, nicht schon vor Jahren Verwarnungen auszusprechen und ein Ultimatum zu stellen. Und mit "man" sind sowohl die Funktionäre als auch die anderen Owner sowie die Mitarbeiter der Clippers gemeint, die ganz genau um Sterlins Gedankengut wusste.
Ich gehöre ja zu denen, die sich ähnlich geäußert haben, dass es seltsam ist, jetzt derart durchzugreifen, wenn es früher schon den gleichen Anlass gegeben hatte. Eins darf man aber nicht vergessen: Da gab es einerseits nicht den großen Aufschrei der Öffentlichkeit (also viel größere Chancen, es unter den Teppich kehren zu können, so ekelhaft wie das auch ist), und andererseits noch einen anderen Commissioner, und Silver wird den Teufel tun und jetzt seinen Vorgänger Stern in den Dreck ziehen. Aus dem Grund wird man mit ziemlicher Sicherheit kein Wort von offizieller Stelle dazu hören, warum man Sterling so lange hat schalten und walten lassen, ohne ihm mal auf die Finger zu klopfen.

Achja, und mystic kann gerne sofort wieder entsperrt werden. Er kann eine höllische Nervensäge sein und sich einige Male irgendwann in seiner Rechthaberei im Ton vergreifen, aber er gibt sich viel Mühe, seine Meinungen zu begründen und zu belegen. Zeitweise verzichten möchte ich eher auf die Spaßköppe, die außer Plattitüden und höhnischen Kommentaren nichts beizutragen haben. Mir selbst wurde es vorgestern auch zuviel, aber dagegen gibt es ein einfaches Mittel: Wenn es keinen gemeinsamen Nenner gibt, dann kann man sich die Diskussion eben auch irgendwann sparen. Dafür, dass es überhaupt so weiterging, hat es mehrere gebraucht.
 
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sotarts

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Um es mit den Worten Mescaleros auszudrücken: Nur weil es hinkt, ist es noch lange kein Vergleich.

Aber jetzt wurden die eigentlichen Bösen ja ausgemacht. Die Frau und der Schwarze. Herzlichen Glückwunsch NBA-Community bei Sportforen.de

Ja, das ist Bulllshiit....Das kann trotzdem noch lustig werden wenn Magic Johnson die Clippers kauft. Ganz unabhängig davon das man einen öffentlichen Rassisten weniger in der NBA hat, könnte das eventuell ein abgekartetes Spiel gewesen sein. Das ist jetzt aber pure Mutmaßung...

EDIT: Wenn wir schon bei Sperrungen sind, warum zur Hölle werden hier Schimpfwörter gesperrt? Man darf nichtmal schaisse schreiben??? Bulllshiit? Ist ja meistens überhaupt nicht an Personen gerichtet. Das erinnert mich an übereifrige Eltern die keine Ahnung von Erziehung haben und ihren Kindern Schimpfwörter verbieten und wenn man mal in der Nähe der Kinder **** sagt, sagen die Eltern:"das darfst du nicht sagen!"

Und wenn es irgendwann so weit ist das Leute sich hier mit Schimpfwörtern dauernd beleidigen dann könnt ihr das Forum sowieso zu machen.
 
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Chef_Koch

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mystic wurde nicht wegen Schimpfwörtern gesperrt, sondern weil er gegen Ende nur noch Meinungen entweder offensichtlich oder unterschwellig abgewertet hat. Wenn man das ein - zweimal macht naja...aber nicht dauernd. Außerdem wurde er nur verwarnt...scheinbar hatte er schon einiges auf dem Kerbholz, was ihn automatisch gesperrt hat.


Es mag (zu) spät gekommen sein, weil keiner von uns eine Maschine ist. Aber ich hatte darum gebeten, nur zu schreiben, wenn man etwas Konstruktives beizutragen hat und dabei möglichst sachlich zu bleiben.


Und jetzt bitte back2topic.
 

sotarts

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mystic wurde nicht wegen Schimpfwörtern gesperrt

Ich weiß das er deswegen nicht gesperrt wurde. Das hatte ich gar nicht angesprochen.

Ich hatte bemängelt das ihr hier einen Filter drin habt der selbst harmlose "Schimpfwörter" unkenntlich macht. Das ist Bevormundung der dümmsten Art.
 

erminator

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Verflucht sei Donald Sterling!!! Also wenn dieses Thema sogar dafür sorgt, dass langjährige User letztendlich gesperrt werden, dann sollte mans schon dicht machen. Dieser Skandal scheint sich ja bis ins Forum auszuweiten und am Ende schreibt nur noch ein User, richtig pappel* aus seinem Wohnzimmer wird dann sein Forum ;)

*Pappel verzeih, ich hoffe du weißt wie es gemeint war ;)
 

DunKing

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Ich gehöre ja zu denen, die sich ähnlich geäußert haben, dass es seltsam ist, jetzt derart durchzugreifen, wenn es früher schon den gleichen Anlass gegeben hatte. Eins darf man aber nicht vergessen: Da gab es einerseits nicht den großen Aufschrei der Öffentlichkeit (also viel größere Chancen, es unter den Teppich kehren zu können, so ekelhaft wie das auch ist), und andererseits noch einen anderen Commissioner, und Silver wird den Teufel tun und jetzt seinen Vorgänger Stern in den Dreck ziehen. Aus dem Grund wird man mit ziemlicher Sicherheit kein Wort von offizieller Stelle dazu hören, warum man Sterling so lange hat schalten und walten lassen, ohne ihm mal auf die Finger zu klopfen.

Du hast natürlich Recht, dass Silver Stern nun nicht anschwärzen kann. Aber so entsteht halt tatsächlich genau der Eindruck, dass man jetzt erst handelt, da die Kacke zu sehr am Dampfen ist und es eigentlich gar nicht wirklich darum geht, Rassissmus aus der Liga zu verbannen. Höchstwahrscheinlich wird man da in Zukunft aber viel sensibler sein und ein weiterer Sterling hätte gar keine Chance. Von daher hat es schon sein Gutes, dass jetzt ein Präzedenfall geschaffen wurde.
 

Boedefeld

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Wait, wait.

Ist mystic jetzt wirklich gebannt worden? Für immer? Einer der User, der hier wirklich immer kompetente Beiträge geliefert haben? Wow.

Ich meine, es sind hier ja sowieso immer die selben User am diskutieren, aber wenn jetzt sogar die Urgesteine gebannt werden, wird es hier wirklich knapp.
 

DunKing

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Es hat doch ganz klar geheissen, dass er eine Pause aufgebrummt bekommen habe. Solche dauern in aller Regeln nicht für immer. ;)
 

NightHawk

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Ich finde das Durchgreifen von Silver wirklich gut. Aber ihm blieb auch nicht viel Spielraum. Alles andere hätte für ihn und die NBA unangenehme Folgen haben können.

Trotzdem bleibt ein fader beigeschmack. Warum passierte das ganze erst jetzt und nicht schon vorher? Das dort ein Rassist unter den Ownern sitzt, ist ja nun auch nicht ganz neu...
Auch die Reaktionen einiger Spieler und Doc Rivers kann ich nicht ganz nachvollziehen. Dieser überlegte ja sogar, nächstes Jahr wegen Sterling nicht zurück zukommen. Vorher hat ihn dass ganze aber auch nicht gejuckt und nun kann er nicht mehr für die Clippers arbeiten? Finde ich schon komisch.
Welcher Spieler oder Coach läuft den tatsächlich "für" seinen Franchise-Besitzer auf?
In erster Linie spielt man für sich selbt, das Team, Fans oder die Stadt, aber wer der Besitzer einer Franchise ist, interssiert die meisten doch gar nicht.
Ich finde es naiv zu glauben, dass Sterling der einzige Mensch mit solchen einem oder ähnlichen Gedankengut ist, der am Business NBA mitverdient. Wahrscheinlich ist er nicht mal der einzige Besitzer.
 

Chef_Koch

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Ich meine, es sind hier ja sowieso immer die selben User am diskutieren, aber wenn jetzt sogar die Urgesteine gebannt werden, wird es hier wirklich knapp.



Urgesteine haben keine Sonderrechte! Mal davon abgesehen, dass so eine Art wie von mystic teilweise als Ursache für das Vergraulen von Usern gilt. Das ist nun aber wirklich das letzte Wort zum Thema in diesem Thread. Das gehört in den Communitybereich.


Trotzdem bleibt ein fader beigeschmack. Warum passierte das ganze erst jetzt und nicht schon vorher?



Die Stimmen werden z.T. lauter, die behaupten, dass das Ganze von Magic provoziert wurde. Damit würde er dann an die Clippers rankommen, da Sterling es nie freiwillig verkaufen würde. Wobei das etwas zu sehr nach Verschwörung klingt.
 

sotarts

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Die Stimmen werden z.T. lauter, die behaupten, dass das Ganze von Magic provoziert wurde. Damit würde er dann an die Clippers rankommen, da Sterling es nie freiwillig verkaufen würde. Wobei das etwas zu sehr nach Verschwörung klingt.

Wenn Magic der nächste Käufer ist, ist das aber mehr als verdächtig...
 
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