O-Scoring: Sergio Martinez vs. Miguel Cotto, MSG New York, 07.06.2014 + Undercard


Tony Jaa

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So ein Trollkommentar. In diesem Kampf ist quasi ein fast 40jähriger Sportinvalide in den Ring gestiegen, der in dieser Verfassung nicht einmal 25% seines früheren Leistungsvermögens abrufen konnten. Angesichts dieses Kampfes davon zu fabulieren, dass Cotto einfach der bessere Boxer ist, ist wirklich an Lächerlichkeit kaum zu überbieten. Aber wahrscheinlich ist deiner Meinung nach auch Jason Gavern im Vergleich zu James Toney einfach der bessere Boxer:crazy:

Bitte zeig etwas mehr Respekt vor einem ATG. Etwas mehr Respekt für Minguel Angel Cotto.
Martinez hatte nie ein gutes Kinn, nie eine gute Defensive, nie... Cotto ist halt kein Macklin, Murray oder Chavez.
Cotto hat ihn früh kalt erwischt und davon konnte er sich nie erholen. Diese Niederschläge nun einfach völlig auszublenden, ist natürlich komplett sinnfrei und Cotto ist selbstverständlich der bessere Boxer.
Miguel ist p4p auf einer Stufe mit Mosley, DLH, Floyd etc. Nur Ausnahmeboxer Pacquiao war für ihn niemals erreichbar.
 

Tobi.G

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anders als Rahman sah Sergio beim ringwalk ja noch ganz fit aus, bis er dann nach einigen Sekunden an der Schläfe getroffen wurde. Die offizielle Version, dass er sich scheinbar kaum warm gemacht hat um nichts in der Kabine zu lassen und dann kalt erwischt wurde, find ich nicht unrealistisch, ist halt nicht jeder ein Froch

Sergio hat sich ordentlich warm gemacht vor dem Kampf, das konnte man während der anderen Kämpfe in den Einblendungen sehen.
 
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Tobi.G

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cotto-martinez%20(23).jpg
 

Jomi

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Bitte zeig etwas mehr Respekt vor einem ATG. Etwas mehr Respekt für Minguel Angel Cotto.
Martinez hatte nie ein gutes Kinn, nie eine gute Defensive, nie... Cotto ist halt kein Macklin, Murray oder Chavez.
Cotto hat ihn früh kalt erwischt und davon konnte er sich nie erholen. Diese Niederschläge nun einfach völlig auszublenden, ist natürlich komplett sinnfrei und Cotto ist selbstverständlich der bessere Boxer.
Miguel ist p4p auf einer Stufe mit Mosley, DLH, Floyd etc. Nur Ausnahmeboxer Pacquiao war für ihn niemals erreichbar.

Niemals erreichbar?
Den gestrigen Cotto würde ich gerne mal gegen den aktuellen Pac sehen.
Die letzten Sätze von dir, sehe ich anders.
Das sind in meinen Augen alles Weltklasse Boxer.
Desweiteren denke ich, dass der Speed von Cotto zuviel war und das der ausschlaggebene Punkt war.
 

Critical Bill1

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Kampf noch nicht gesehen - Ergebnis unbekannt(Thread nit gelesen) !

Fände es super wenn mir jemand per PM mitteilen könnte wo im I-Net ich den vollen Fight zu sehen.
Vorzugsweise nicht als torrent oder dergleichen.

Vielen Dank im Voraus.
 

Tony Jaa

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Niemals erreichbar?
Den gestrigen Cotto würde ich gerne mal gegen den aktuellen Pac sehen.
Die letzten Sätze von dir, sehe ich anders.
Das sind in meinen Augen alles Weltklasse Boxer.
Desweiteren denke ich, dass der Speed von Cotto zuviel war und das der ausschlaggebene Punkt war.


Pacquiao semi-shot im MW? :skepsis:
Cotto gewinnt prime4prime jedes dritte Duell gg Floyd und jedes 30te gg Manny. Der Kampf war deswegen so aussagekräftig, weil Cotto im direkten Fight innerhalb 3 Runden gebrochen wurde.
 

desl

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Wahnsinns-Performance von Cotto ... hätte ich ihm so echt nicht zugetraut. Natürlich kann man viele "Excuses" suchen und finden und viel an Martinez' Knien festmachen ... aber dennoch darf man festhalten, dass da eine der besten Cotto-Leistungen war.

Er hatte einfach die perfekten Waffen. Der linke Haken, der da immer wieder schön über Martinez' rechte Gerade landete. Die Körper-Haken die an Cottos 140lb-Zeit zurück erinnerten ... knackig. Der rechte Haken, der als Konter immer man wieder saß, wenn Martinez nach links raus ging, weil Cotto die andere Seite abblockte.

Punching Power, Beinarbeit, Handspeed, Defensive ... und so weiter ... Cotto konnte einfach alles besser als Martinez, der kaum eine Chance hatte. Martinez hatte vielleicht einer ... bestenfalls zwei Runden gewonnen.
Der dritte Knockdown war vielleicht gar keiner (war da überhaupt ein wirklicher treffer?) und der 4te Knockdown war gewiss keiner (vielleicht hat Cotto den Ref anschließend deswegen so innig geherzt).


Das wirkte einfach flüssig was Cotto zeigte ... einfach besser als das was er vor 5 Jahren zeigte (mit den ganzen Trainern nach dem Onkel).


Ehrlich, wenn Martinez voll fit gewesen wäre, so wie damals als er die Mittelgewichts-Krone holte, dann hätte ihm Cotto nicht so zugesetzt ... aber ich denke, dass Cotto ihm - mit einer Leistung wie letzte Nacht - dennoch einen harten Kampf geboten hätte.

Klar ... Martinez' Schwächen lagen Cottos Stil ... man darf nicht davon ausgehen, dass dieser Cotto, der letzte Nacht "Lineal Middleweight Champion" wurde, auch solche 160lb-Erfolge gegen Williams, Pavlik und Chavez gefeiert hätte ... wie eben Martinez ... aber wie auch immer, Cotto ist nun der Champion.


Wie's mit Martinez weitergeht? Für ihn ist es natürlich bitter. Solange Reha gemacht, um wieder fit zu werden ... und dann klappts nicht wirklich. Er wird nen guten Anteil am PPV-Verkauf haben und somit einen guten Payday. Ich weiß nicht, ob er eine Rückkampf-Klausel hat ... aber selbst wenn, dann wäre ein Karriereende wohl klüger. Sein Körper gibt die Konkurrenzfähigkeit auf hohem Level bei seinem Stil nicht mehr her.
Martinez' möchte ich noch weniger mit kaputten Knien durch die Ringe stolpern sehen, als z.B. Rahman, Danny Williams und Paolo Vidoz.


Für Cotto bietet sich natürlich ein Kampf gegen den Canelo-Lara-Sieger an. Vielleicht wäre für ihn auch interessant die Niederlage gegen Trout vergessen zu machen. Rückkämpfe mit Mayweather oder Pacquiao wird's sicher nicht geben.
 

PsychoGamer

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Das war es wohl für Martinez... schade! Zu seiner (annähernd) alten Form wird er wohl nicht mehr zurückfinden, auch nicht nach 'nem Jahr Reha. Und der jüngste ist er auch nicht mehr. Mehr als ein letzter Kampf in seiner Heimat, gegen einen B-Klasse Mann ist wohl nicht mehr drin.

Danke Maravilla, für die schöne Zeit! :wavey:
 

Jomi

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Pacquiao semi-shot im MW? :skepsis:
Cotto gewinnt prime4prime jedes dritte Duell gg Floyd und jedes 30te gg Manny. Der Kampf war deswegen so aussagekräftig, weil Cotto im direkten Fight innerhalb 3 Runden gebrochen wurde.

Anhand eines Kampfes bist du nun zum Hellseher mutiert?
Bezüglich Pac brauch man mit dir wirklich nicht zu diskutieren.

Zu Martinez kann man nur sagen, das er ein großer Champion war/ist.
Er soll ein Abschiedskampf machen und zurücktreten, er hat es sich verdient.
 
S

sabatai

Guest
Mir fehlen die Worte um meinen Respekt vor dem Sportler Sergio Martinez auszudrücken. Er ist ein außerordentlicher Gewinn für diesen Sport und ein großer Champion. Wie er sein Ego nach dem Kampf zurücknimmt und Cotto - ohne Entschuldigungen für die eigene Leistung - uneingeschränkt Respekt zollt, war einfach nur groß!

Über den Kampf braucht man nicht viele Worte verlieren. Martinez ist im Grunde ein Sportinvalide. Seine Beine sahen aus wie zwei Zahnstocher. Die unnatürliche Fußstellung vom rechten Bein tat ja schon beim Zuschauen weh. Er hatte überhaupt keine Balance beim Schlagen von Haken und geriet dabei jedes Mal ins Stolpern. Das tat schon weh ihn so zu sehen.

Irgendwie bin ich heilfroh, dass Cotto und nicht Mayweather, Canelo oder ein Chavez Jr. diesen Sieg geholt hat. Er hatte die Eier mit Sergio in den Ring zu steigen und es war ja nicht schon vor Monaten klar, dass Martinez völlig hinüber ist. Ich gönne Cotto diesen Erfolg.

Das Worst-Case-Szenario wären jetzt CW-Fights um den linearen MW-Titel gegen Canelo, Mayweather, Bradley oder Pacquiao. Das bleibt uns hoffentlich erspart.
 

Tony Jaa

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Anhand eines Kampfes bist du nun zum Hellseher mutiert?
Bezüglich Pac brauch man mit dir wirklich nicht zu diskutieren.

Zu Martinez kann man nur sagen, das er ein großer Champion war/ist.
Er soll ein Abschiedskampf machen und zurücktreten, er hat es sich verdient.


Dafür muss man kein Hellseher sein. Man braucht einfach nur die Fähigkeit offensichtliche Muster erkennen zu können.
Der erste Kampf war vom Stil doch genau das, was Cotto gg Pacman braucht. Manny ist schneller, hat viel bessere Beine und eine deutlich bessere Kondition. Ein Shootout war für Cotto der "best-case", da er hier seinen Gewichtsvorteil einbringen kann. Die Realität war aber, dass Cotto diesen Shootout für 3 Runden mitgehen konnte und danach schon völlig gebrochen war. Sobald Pacquiao Cottos Schläge besser nehmen kann als umgekehrt, hat Cotto einfach 0,000 Chancen. Manny kann den Kampf auch gewinnen, wenn dies nicht der Fall ist, da er die oben genannten Vorteile besitzt. Cotto kann das nicht. Dieser Muster würde sich wiederholen, wenn sie 1000 Mal gegeneinander kämpfen würden.

Martinez Beine sahen natürlich grottig aus, allerdings kann man da nicht einfach die KDs ignorieren. Für mich war es ganz offensichtlich, dass er sich nach den ersten schweren Wirkungstreffern wesentlich schlechter bewegt hat. Und Martinez ist nun mal nicht der größte Nehmer im Geschäft. GG Chavez war er sehr stark auf den Beinen und ist dann nach dem ersten schweren Treffer schwer zu Boden gegangen, obwohl Chavez doch ein ziemlich mittelmäßiger Puncher ist.

Dieses "linear"-Argument hasse ich mittlerweile wirklich. Hopkins war wirklich "the champ", aber schon Taylor sah ich niemals als den Mann im MW. Und Pavlik war nach Hopkins einfach körperlich und mental am Boden. Ich liebe Miguel, aber gg GGG würde er übelst verprügelt werden und das weiß auch jeder.
 

wicked

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Mir fehlen die Worte um meinen Respekt vor dem Sportler Sergio Martinez auszudrücken. Er ist ein außerordentlicher Gewinn für diesen Sport und ein großer Champion. Wie er sein Ego nach dem Kampf zurücknimmt und Cotto - ohne Entschuldigungen für die eigene Leistung - uneingeschränkt Respekt zollt, war einfach nur groß!

:thumb::thumb::thumb:
 

mano de piedra

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Hatte mich auf ein Duell auf Augenhöhe gefreut, das Knie scheint leider ziemlich durch. Martinez war ein super Boxer und auch ein guter Typ.
Von nichts eine klasse Karriere gehabt und gezeigt was man mit viel Willen und natürlich Talent erreichen kann. Ein tolles Vorbild auch mit seinem Engagement
gegen Gewalt gegen Frauen. Lebe selbst in Südamerika und genau solche Vorbilder wie Martinez werden hier gebraucht. Disziplin, Willen und die richtige Einstellung.
Danke dafür, Sergio! Und Glückwunsch an Cotto, einer meiner Lieblingsboxer der letzten 10 Jahre. :thumb:
 

Harman

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Cotto ist einfach der bessere Boxer. Ich mag Sergio, aber er war zwischenzeitlich schon ziemlich überschätzt. Super Athlet, aber er hat einfach viele Schwachstellen, die ein Elite-Boxer ausnutzt.
Sehr starke Vorstellung von Cotto. Boxerisch und taktisch richtig stark. Von GGG lässt er hoffentlich trotzdem die Finger.
Wer ist Felix Trinidad?

Aha Martinez war also jetzt überschätzt? Du bist einfach nur ein Schwätzer tony. Müll am besten das tennisforum zu.

echt.. :rolleyes:
 
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Harman

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Schade für martinez seine zeit ist vorbei und*zum*Glück hatte er gestern nicht golovkin im ring.

aber cotto war mal richtig stark. Ich bewunderte sein timing und seine Präzision.
 

desl

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Aha martinez war also jetzt überschätzt?

Cotto, Povetkin, Haye, Taylor, Dawson, Cloud, Froch, Kessler, Margarito, Wright, Pavlik, JM Marquez, Lopez, Khan, Pascal, Abraham, Chavez jr., Kirkland, Clottey, Broner, Matthysse, Lomachenko usw. usw.

Welcher oben mitboxende Gegner auch mal gegen einen anderen Boxer aus der ersten Reihe verloren haben mag ... ich glaube nach fast jeder Niederlage gibts ein Posting, dass der Boxer - der verloren hat - überschätzt war.

Nach jedem Boxkampf findet sich immer einer der sagt "Ich habs immer gewusst".
 

Buster D

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Zu Martinez kann man nur sagen, das er ein großer Champion war/ist.
Er soll ein Abschiedskampf machen und zurücktreten, er hat es sich verdient.

Gegen wen solle er denn in dieser Verfassung einen Abschiedskampf machen:confused: Der sollte froh sein, wenn er mit dem Knie noch halbwegs gut durch sein restliches Leben kommt und daher vom Leistungssport schleunigst zurück treten.

Bitte zeig etwas mehr Respekt vor einem ATG. Etwas mehr Respekt für Minguel Angel Cotto.
Martinez hatte nie ein gutes Kinn, nie eine gute Defensive, nie... Cotto ist halt kein Macklin, Murray oder Chavez.
Cotto hat ihn früh kalt erwischt und davon konnte er sich nie erholen. Diese Niederschläge nun einfach völlig auszublenden, ist natürlich komplett sinnfrei und Cotto ist selbstverständlich der bessere Boxer.
Miguel ist p4p auf einer Stufe mit Mosley, DLH, Floyd etc. Nur Ausnahmeboxer Pacquiao war für ihn niemals erreichbar.

Bitte trolle hier nicht weiter rum, mehr gibt es dazu nicht zu sagen:rolleyes:
 

Jomi

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Gegen wen solle er denn in dieser Verfassung einen Abschiedskampf machen:confused: Der sollte froh sein, wenn er mit dem Knie noch halbwegs gut durch sein restliches Leben kommt und daher vom Leistungssport schleunigst zurück treten.

Naja mit einem Sieg als letzten Kampf zurückzutreten ist doch wünschenswert,
auch wenn ich Martinez einen "leichten" Abschiedskampf gönne.
Lässt sich jenes wohl nicht mit Martinez seinen Prinzipien vereinbaren.

Insofern hast du vielleicht Recht.
 
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