Gennady Golovkin Vs Marco Antonio Rubio


wicked

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Da haben wohl wieder einige die Fanbrille auf.
Ich gucke Golovkin sehr gerne, aber dass nun einige kommen und sich an Ward hochziehen, ist klar.
Geschieht meines Erachtens nach recht.
Jeden als ducker bezeichnen und alle haben Angst usw, das nervt irgendwann.
Nun kam die Nr.1 im SMW und fordert selber mal GGG, da wurden die auf einmal ganz kleinlaut.
Aber ist nun auch egal, freue mich auf Samstag und damit ist für mich das "geducke" thema beendet.

1) 'Welche' haben die Fanbrille auf?
2) Was haben 'die' gesagt, dass sie zur Kategorie 'Fanbrillenträger' geworfen werden?

Für etwas haben wir doch die Möglichkeit zu zitieren... ein Aussage von jemanden nehmen und ihm widersprechen und argumentieren.
Dieser überhebliche schwammige Stammtisch-Diskussionsstil nervt.

Im Übrigen hast du meine Fragen auf Seite 3 nicht beantwortet.
 

Roberts

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Rubio ist eigentlich ein unwürdiger und chancenloser Gegner, und Golovkin auch nicht mehr der allerjüngste. Er hat schon genug Jahre seiner Jugend dafür "geopfert", eben diese seiner unwürdigen Gegner niederzuwalzen. Solche Kämpfe geben seiner Karriere weiterhin kaum einen Schub.
Golovkin ist nun einfach mal DER dominierende Mann im MW. Das sind die Facts. Andererseits muß man aber auch nicht gleich in wilde Hochjubelei und Träumerei verfallen.[...]Tatsache ist und bleibt - bis heute, daß Golovkin noch keinen einzigen wirklichen Top-Mann geboxt hat. Das ist kein Geale und auch kein Rubio, wie man es auch drehen und wenden mag. Ist sicher nicht Golovkins Schuld.[...]auf der anderen Seite braucht man auch nicht so zu tun, als ob jetzt plötzlich die ganze Boxwelt vor Golovkin zittert. Laßt doch die Kirche einfach mal im Dorf.

Natürlich ist Rubio ein chancenloser Gegner. Das Mittelgewicht ist schwach. Es gibt im aktuellen Mittelgewicht keinen Boxer, dem man eine ernsthafte Chance einräumen kann. Insoweit hat Golovkin gar keine Chance einen wirklichen Top-Mann im Mittelgewicht zu boxen. Cotto ist eine Legende, aber am Ende seiner Karriere und leistungstechnisch kein Top-Mann. Die WMs anderer Verbände (Sam Soliman & Peter Quillin) sind bezeichnend für die Qualität der Gewichtsklasse. Daher ist es leicht für Golovkin in dieser Klasse zu glänzen. Trotzdem bietet das null Anlass zur Kritik an Golovkin. Absurd ist die Forderung, er müsse nun wegen der Schwäche der Gewichtsklasse in einer anderen Gewichtsklasse boxen.

Von Zittern spricht im Übrigen kaum jemand.

Dafür dass diese nicht gegen ihn antreten, kann man ihm wie bereits erwähnt wurde, wenn überhaupt, nur den Vorwurf machen sich den falschen Promoter ausgesucht zu haben, und selbst hierfür muss man die Hintergründe kennen.

Ganz genau.

Da es in Sachen Verhandlungen keine Transparenz für außenstehende gibt, kann man aber nur die öffentlich geäußerten Argumente der beteiligten heranziehen, um sich ein ungefähres Bild von der Sachlage zu machen.

Nicht einmal das. Es ist gar nicht möglich, sich auch nur ein ungefähres Bild zu machen. Es reicht gerade mal zu vagen Vermutungen und diese sind unzweifelhaft nicht geeignet, als Grundlage für einen Brustton der Überzeugung zu dienen.

Golovkin hat sich nie dazu geäußert und scheint die Gegnerwahl vollständig den Promotern zu überlassen. Ob dies der beste Weg für seine Boxkarriere ist, muss bezweifelt werden. Daher kann man ihm vielleicht vorwerfen, dass er zu zurückhaltend ist und mehr Dinge einfordern sollte, um etwas zu bewirken.

Ja, vor allen Dingen, wenn man sich das Konstrukt K2 anschaut und sich die Fokussierung auf die Klitschko-Brüder bewusst macht, ist Kritik berechtigt. K2 ist auf dem amerikanischen Markt kein Alphatier - das Interesse daran, Golovkins Karriere zu beschleunigen (was dringend erforderlich ist), ist offenkundig bei K2 gering. Das sollte einem Golovkin gerade nach den Erfahrungen mit UBP auffallen. Die Gründe warum er nichts macht, könnten in dem liegen, was Du geschrieben hast.

Alle Promoter der Welt muss man hier zuerst kritisieren, da keiner von ihnen dazu in der Lage war dieses gigantische Talent ausreichend zu würdigen und zu vermarkten. Die Karriere von Golovkin ist eine der traurigsten der Boxgeschichte.

Ich sehe es eine Nummer kleiner, aber von der Tendenz her stimme ich dem zu.
 
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ElGrandeFumador

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@Khaosai
Wenn es deine Meinung st, ist es OK, aber ´ne Ejakulation krieg ich von ganz anderen Dingen....
Abraham hat im ersten Kampf gegen Miranda nur dank des Ref´s gewonnen, im Kampf numero 2 hat erst gut gemacht....aber AA hatte zb gegen Lajuan Probleme, oder den Oral....Golovkin zerstörte Lajuan in runde 1, als Beißpiel....
Mike Spinks wird auch nicht als Tysons bester Sieg bewertet, obwohl Spinks damals der Favorit war, hätte sich Mike 5-6 Runden an die Gurgel hauen lassen, bis er SPinks ausknockt, wäre es ein Hammer Kampf, aber so redet keiner von Spinks als ATG....
Macklin, Stevens, Proksa, Geale, Lajuan, sind alles keine schlechten Gegner, nur mal so: JOE LOUIS hatte ALS CHAMP, gegen ANFÄNGER seinen Titel verteidigt, also gegen Typen die ihren ersten und letzten Fight gegen ihn bestritten, oder so Typen mit ner 1-4 Bilance, 23-21 , 3-3 :laugh2:
Und ? er wirds als mindestens top 5 HW all time gesehen...
gib Golovkin doch mehr Zeit, er ist gerade am aufkommen, soll Wladimir Kovalev oder Hopkins herausvordern ? dann lachen wir uns alle kaput,
Ward,nochmal, soll überhaupt mal in nden Ring raun schauen...wäre er so gut, bräuchte er Dawson nicht drainen :p

Aber überraschen zu sehen, da ich und Roberts einer Meinung seien können :D
 

desl

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Uff ... hier wird ja teilweise zu nem ganz schönen Rundumschlag ausgeholt.
Golovkin habe den falschen Promoter, Golovkin boxe keine hinreichend guten Gegner, Golovkin tritt nicht gegen Ward an (mal abgesehen davon, ob jener überhaupt nochmal einen Ring besteigt), Golovkin geht nicht ins SMW um einen Kampf gegen Froch zu forcieren, Golovkin hätte Interesse an Cotto weil der "the man who beat the man..." ist ... aber eigentlich ist Cotto ja viel zu klein usw., Golovkin soll die besten seiner Gewichtsklasse boxen aber nicht Cotto oder Martinez (also Soliman, Ich-weiß-nicht-was-ich-will-Quillin und Ich-hab-auch-gegen-Martinez-verloren-Murray) ... usw. usw.


Was Roach erzählt ist irgendwo lustig ... als Cotto-Trainer. Aber es ist auch irgendwie suspekt, wenn man bedenkt dass Roach auch der Trainer von Chavez ist.


Es ist gerademal 2 Jahre her, dass Rubio und Chavez gegeneinander boxten und nun meint er, er dachte Rubio wäre tot?

Damals holte sich Rubio den shot, weil er über den ungeschlagenen Lemieux drüber rollte und Vanda stoppte, gegen den Chavez die Hilfe der Punktrichter brauchte.

Chavez stieg 2 Wochen nach einer Festnahme wegen Trunkenheit am Steuer mit 181lb in den Ring mit Rubio, der anschließend einen nicht gehörten Protest stellte, weil es keine Dopingkontrolle bei Chavez gab.

Der Mann, gegen den Chavez so manch Treffer einsteckte und der Chavez' Cruisergewichts-Bomben schluckte ... der ist nun unwürdig? Ach das ist doch auch Käse, was Roach sich so rausnimmt.



Die Kritik, dass Tom Löffler mit K2 der falsche Promoter wäre, halte ich auch etwas vermessen.
Klar, K2/Löffler ist kein "Big Name" in den USA wie Arum, GBP, Shaw, DiBella, Duva (Kathy, nicht Dino), Goossen usw. ... aber letztlich hat er es dennoch geschafft, Golovkin auf HBO zu bringen, wo ein gewisser Golovkin-Hype entfacht wurde.

Wo kam Golovkin denn her? Er war in Deutschland versunken und wurde von Kohl als Ranglisten-Feuerwehrmann engagiert und sollte in den WBC- und WBA-Rankings Sturm und Zbik den Rücken frei halten.

Er hatte weder eine große Fanbase, noch eine starke Lobby im Rücken.
Seine Berater - Oleg und Max Hermann - kamen ja auch eher zufällig zum Boxen.

Löffler und K2 waren ja eigentlich nichtmal "die erste Wahl". Aber andere (Sauerland, Schäfer) haben die Chance, die da war, nicht ergriffen.


Oleg Hermann hat in einer Kolumne auch ein paar durchaus interessante Sachen erzählt

[...]

Das Wichtigste hatten wir aber noch vor uns. In Las Vegas trafen sich wenige Tage nach unserem Besuch in Big Bear die großen amerikanische Promoter zum jährlichen Meeting. Anders als erwartet, wurden wir dort nicht mit offenen Armen empfangen. Unser Versuche, ins Gespräch zu kommen, wurden geblockt. Trotz dieser ersten Niederlage machten wir uns ein paar schöne Tage in Vegas. Wir gingen zum Boxen und besuchten das Hard Rock Hotel. Am nächsten Tag saßen wir schon wieder im Flieger nach Deutschland. Gennady war unruhig. Noch auf der Rollbahn erklärte er uns feierlich: “Ich komme zurück und boxe live im US-Fernsehen.” Ich wusste damals nicht, woher er diese Gewissheit nahm. Aus heutiger Sicht wirkt es fast selbstverständlich, aber damals fehlte mitunter das Benzingeld für Sponsorentreffen.

Zurück in Hamburg erfuhren wir den Grund für die Zurückhaltung der US-Promoter. Universum hatte nach Gennadys Abreise keine Zeit verloren und an alle wichtigen internationalen Partner einen Brief geschickt. Klaus-Peter Kohl warnte darin vor einer Zusammenarbeit mit Gennady und drohte mit einer Klage. Diese Drohung hatte ihre Wirkung offensichtlich nicht verfehlt. 
Als Gennady seinem bisherigen Promoter in Hamburg die Kündigung aushändigte, setzte er alles auf eine Karte. Er tauschte die sichere Gage in Deutschland gegen die Hoffnung auf einen Promotervertrag in den USA. Er war 28 Jahre alt, hatte in Stuttgart eine Frau und ein Kind, aber keinen verbindlichen Plan für die nächsten Wochen und Monate.

[...]

Wieder zurück in Deutschland hatten wir Zeit, um uns der Zukunftsplanung zu widmen. Für die wirklich großen Fights der Szene brauchten wir die Unterstützung eines einflussreichen Promoters. Andererseits hatten wir noch den Rechtsstreit mit Gennadys ehemaligen Promoter Klaus-Peter Kohl am Hals, der Gena nicht gehen lassen wollte.

Als wir versuchten, uns zu einigen, brachte sich Kohls Kooperationspartner Golden Boy ins Gespräch, der Marktführer in Amerika. Nach einer einmaligen Zahlung an Universum wollte man uns ein gutes Angebot machen. Golden Boy-Geschäftsführer Richard Schaefer hatte Gennadys Potenzial erkannt, und wir wurden uns schnell in den wichtigsten Punkten einig. Leider scheiterten die Verhandlungen an der Einmischung durch Kohls Schwiegersohn Dietmar Poszwa.

Kein Promotervertrag bedeutet im Profisport aber auch kein Einkommen, also streckten wir unserer Fühler aus. Nach dem schleichenden Untergang Universums war Sauerland Event, die Firma von Wilfried und Kalle Sauerland, der neue deutsche Marktführer. Die Berliner Zentrale bat uns um ein Treffen. Also trafen wir uns mit dem Geschäftsführer Chris Meyer in seinem Büro am Olympiastadion.

Nach der Enttäuschung bei Universum, wo Gennady in den Ranglisten als Schutzschild für die deutschen Vorzeige-Champions Felix Sturm und Sebastian Zbik eingesetzt wurde, interessierte uns bei diesem Gespräch nur eine Frage: Bekommen wir einen garantierten Kampf gegen Sauerlands damaligen IBF-Weltmeister im Mittelgewicht Sebastian Sylvester? Geht es um fairen Sport oder um Stallorder zu Gunsten deutscher Champions für das öffentlich-rechtliche Fernsehen? Selbstverständlich wurde uns dieser Kampf nicht zugesichert. Damit gab es für Gennady keinen Grund, zum zweiten Mal eine Nebenrolle in Deutschland zu spielen.

Ironie des Schicksals: Nur wenige Monate nach diesem Gespräch verlor Sebastian Sylvester nach Punkten gegen den Australier Daniel Geale, und Sauerland hatte einen Weltmeister weniger.

Doch davon konnten wir uns nichts kaufen. Unser Ziel war immer noch Amerika. Roland Simoneschi, ein Freund und Gennadys Sicherheitschef bei Veranstaltungen, gab uns den Tipp, es bei K2 zu versuchen. Die Interessen der Klitschko-Brüder werden in den USA durch den deutschstämmigen Tom Loeffler vertreten. Wir trafen ihn im Mai 2011 in Los Angeles. Anders als bei allen Treffen zuvor fühlten wir uns bei ihm endlich angekommen.

http://www.boxen-heute.de/artikel/6...olovkin-story-aufstieg-eines-superboxers.html



Ich will nun nicht behaupten, dass Rubio ein Super-Duper-Spitzen-Gegner sei, oder dass Golovkin jeden Top-Mann in den Ring bekäme, dass er kein Angebot ausschlage oder was auch immer.
Aber man darf auch mal auf dem Teppich bleiben ... manch einer schlägt in seiner Kritik oder Lobhudelei über die Stränge.
 

Jomi

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1) So viel ich weiss hat GGG noch nie jemandals Ducker bezeichnet?
2) Wen oder welches Angebot hat GGG ausgeschlagen?

Soweit ich weiß wollte Hermann/Golovkin nicht gegen Lara boxen, da schreit einer nach Golovkin und dann sagt man einfach:Auf den haben wir jetzt keine Lust und gut ist?Bei Ward wiederholte sich das ganze.
Das wären 2 Namen die im sicherlich viel Prestige gebracht hätten, nun gibts nen aufgewärmten Rubio. :p
Ich bin mir sogar fast sicher das Golovkin ganz am Anfang, als er sich von UBP trennte nicht gegen Jikam in Montreal? Monaco? Boxen wollte, anschließend machte man jikam ein Angebot über 100.000 $ und er lehnte ab.
Da hätte ich z.B. gerne gesehen wie Golovkin den ausknockt.
Ich bin Golovkin gegenüber Neutral, jedoch nervt das ganze gehate langsam,
das geht nicht direkt von ihm aus sondern von seinem Team, welches ja Quasi als Sprachrohr Golovkins gilt.
So wie man (n) in den Wald hineinruft....

Ich wünsche Golovkin alles gute, scheint ein netter Kerl zu sein der was kann.
Die Zukunft bringt die antworten.
 

Roberts

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@Deslizer
Vielen Dank für die interessanten Einblicke - das erklärt einiges.

Die Kritik, dass Tom Löffler mit K2 der falsche Promoter wäre, halte ich auch etwas vermessen.
Klar, K2/Löffler ist kein "Big Name" in den USA wie Arum, GBP, Shaw, DiBella, Duva (Kathy, nicht Dino), Goossen usw. ... aber letztlich hat er es dennoch geschafft, Golovkin auf HBO zu bringen, wo ein gewisser Golovkin-Hype entfacht wurde.

Ich glaube trotzdem nicht, dass der Vertrag mit K2 Golovkin weiterbringt. Der von Dir verlinkte und zitierte Text verdeutlicht eindrucksvoll, wie es zur Zusammenarbeit mit K2 gekommen ist. Das ist auch nachvollziehbar. Trotzdem bleibt die Frage nach den heutigen strategischen Möglichkeiten auf dem US-Markt. Es ist gut, dass man HBO ins Boot geholt hat (oder besser HBO Golovkin ins Boot geholt hat), aber wieso veranstaltet K2 Kämpfe mit Golovkin in Monaco, die HBO nicht einmal überträgt (weil sie es technisch nicht können)? Das hört sich schwer nach Schlamperei an - HBO ist der wichtigste Partner für K2 in Sachen Golovkin und man prüft vorher nicht die Rahmenbedingungen?!

Kämpfe gegen die anderen Titelträger wird man nur bekommen, wenn viel Geld auf den Tisch gelegt wird. Ich kann bisher nicht erkennen, dass K2 dazu bereit ist. Golovkin ist aber bereits 32, wann sollen diese Kämpfe generiert werden, wenn nicht jetzt? Vielleicht ist diese Kritik nach der Kenntnis der Hintergründe vermessen, überzeugt davon, dass K2 der richtige Promoter ist, bin ich trotzdem nicht.
 

ElGrandeFumador

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Hatten die nich schon 700K für Stevens hinblättern müssen ? so wie ich es in Erinnerung habe, sind, bislang, ALLE Gegner Golovkins, stark überbezahlt, und Golovkin unterbezahlt, vorallem als Champ.
Und Danke Deslizer :thumb:

@Jomi
Lara, den keine Sau kennt, boxt im LMW, wen Gena den ausknockt, heist es, ach, halb mittelgewichtler, die hätte ein Abraham auch ausgeknockt und was mit AA pasierte...usw, Lara bringt kein Geld, keine Fans und kein Respekt für den Sieg = Kampf der keinen Sinn macht.
 

Jomi

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Hatten die nich schon 700K für Stevens hinblättern müssen ? so wie ich es in Erinnerung habe, sind, bislang, ALLE Gegner Golovkins, stark überbezahlt, und Golovkin unterbezahlt, vorallem als Champ.
Und Danke Deslizer :thumb:

@Jomi
Lara, den keine Sau kennt, boxt im LMW, wen Gena den ausknockt, heist es, ach, halb mittelgewichtler, die hätte ein Abraham auch ausgeknockt und was mit AA pasierte...usw, Lara bringt kein Geld, keine Fans und kein Respekt für den Sieg = Kampf der keinen Sinn macht.

Das hätte Alvarez auch sagen können,
Stattdessen fragte er die Fans ob sie den Kampf sehen wollen, und er sagte ok, lass uns den Kampf machen.
Das passierte glaube ich direkt nach dem Angulo fight als Lara die Pressekonferenz aufsuchte.
 

desl

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Soweit ich weiß wollte Hermann/Golovkin nicht gegen Lara boxen, da schreit einer nach Golovkin und dann sagt man einfach:Auf den haben wir jetzt keine Lust und gut ist?

Löffler hatte verschiedene Gründe aufgeführt, warum man nicht daran interessiert sei Golovkin gegen Lara boxen zu lassen.

Punkt 1: Lara boxt(e damals) exklusiv auf Showtime (GBP-Boxer), Golovkin auf HBO ... und man hält HBO die Treue
Punkt 2: Lara ist ein Halbmittelgewichtler

“He [Lara] is not approved by HBO and never on our radar, he should be calling out Quillin, if he wins, he becomes interesting,” Loeffler said. “Lara fights on Showtime and had draws with Vanes and Molina, GGG vs Stevens=high ratings, who watches Lara? Lara fights on Showtime and is Jr Middle, why would he be on our radar? Lara should call out Floyd, same promoter same TV and he beats both Khan and Maidana, should be easy fight to make. Good fight between 2 solid guys. Yes, same promoter same TV and same weight, makes more sense for Lara to call out Floyd.”

http://www.boxingnews24.com/2014/02/golovkins-promoter-not-interested-in-lara-bout/

An anderer Stelle äußerte sich Löffler etwas gewählter und "respektvoller" gegenüber Lara:

"It's well known that Gennady Golovkin - when he fights in the United States - is under exclusive contract with HBO. Lara is with Golden Boy and fights on Showtime. So while he is a great fighter for whom we have a tremendous amount of respect, the bottom line is that HBO is our biggest strategic partner and it's up to his promoter to get him accepted by HBO.

"The strange thing is that his name really never came up. His insistence took us by surprise. It's not that Gennady doesn't want to fight him - he'll fight anyone and continues to prove that. But we were looking at fighters who we know can and will fight on HBO."

http://www.boxingscene.com/golovkins-promoter-talks-lara-april-return-monte-carlo--74624





Ich glaube trotzdem nicht, dass der Vertrag mit K2 Golovkin weiterbringt. Der von Dir verlinkte und zitierte Text verdeutlicht eindrucksvoll, wie es zur Zusammenarbeit mit K2 gekommen ist. Das ist auch nachvollziehbar. Trotzdem bleibt die Frage nach den heutigen strategischen Möglichkeiten auf dem US-Markt.

Die "schwache" Markposition von K2 ist aber nicht nur Nachteil, sondern ironischerweise vielleicht auch ein Vorteil. Löffler veranstaltet bei den Golovkin-Card zusammen mit anderen US-Promotern. Duva, DiBella, Arum, Shaw ... immer mal wieder jemand anders.

Mir ist nicht bekannt, dass Löffler mit irgendeinem anderen Promoter nicht zusammen arbeiten will ... so wie die nervige "Fehde" zwischen Arum und Schäfer.

In dem Sinne hält man sich bei K2 alle Türen für Golovkin offen. Außer vielleicht für Don King, aber der spielt seit langem keine Rolle mehr im Mittelgewicht.

Wie aber am Beispiel Lara zu sehen ist, war auch Golovkin davon betroffen, dass er exklusiv an HBO gebunden ist. Nachdem man bei GBP wieder ein Ohr für HBO hat, wäre ein Lara (oder auch ein Canelo beispielsweise) ein möglicher Gegner. Damals war das halt nicht der Fall.

Wie das mit Al-Haymon- oder Richard-Schäfer-Boxern aussieht ... keine Ahnung. Ist z.B. ein Quillin nun weiter bei DLH oder nicht?
Aber ich kann gut verstehen, warum Golovkin sich exklusiv an HBO binden lässt.

Er wäre womöglich in der Versenkung verschwunden, wenn nach den Kämpfen in Panama und Kasachstan nicht weiter was gekommen wäre.
 
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ElGrandeFumador

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Das passierte glaube ich direkt nach dem Angulo fight als Lara die Pressekonferenz aufsuchte.

Ja, und da fühle sich Alvarez provoziert, schau dir mal die 24/7 folgen von Alvarez Lara mal an ;)
aber so wie Lara gegen Caneo "boxte", und auch davor, ist s doch klar das er sich nicht für einen Kampf gegen den Champ der nächst höheren GK qualifiziert, oder? sonst müsste man Wladi vorwerfen Huck geduckt zu haben :D
 

Big d

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das MW ist auch einfach schwach besetzt und die paper champs wollen sich nicht von GG vermöbeln lassen. das GGG noch nicht der große draw ist liegt eben auch daran, dass es keinen wirklichen top Gegner für ihn gibt. missmatches will eben keiner auf HBO sehen (bzw. nicht dafür zahlen, wenn es umsonst wäre würde man es sich vielleicht schon ansehen), dass ist aber nicht GGGs schuld.

wäre jetzt noch ein prime pavlik, williams oder Martinez im MW unterwegs wäre das ein riesen fight mit GGG.

bezüglich der Gegnerwahl war sie bei GGG bis vor 2-3 jahren wirklich sehr schwach (typischer Universum aufbau halt), aber in den letzten jahren kann man doch nicht meckern. wie das HW gibt das MW halt im Moment nicht mehr her.

natürlich könnte er aufsteigen um dort big Money fights zu machen, aber IMO ist er eher ein kleiner MW und sollte lieber im MW aufräumen. seine prime wird natürlich auch nicht mehr ewig dauern, aber sportlich ist er halt im MW am besten.
 

ElGrandeFumador

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Gegen wen, außer Froch und vielleicht Groves, würde Gena den viel verdienen ? Die Dirrell, Wards usw ziehen nichtmal in ihren Hallen nebenan...
Wenn dan solle er mMn erstmal ne GK runter, aufsteigen geht ja immer;=) und vielleicht würde er es schaffen einen Floyd kampf zu kriegen ? wenn er Cotto, danach Canelo, und dann einen weiteren guten Namen besiegt, könnte es gut sein.
Naja, eigentlich nicht, kann mir einfach nicht vorstellen das Floyd noch ein Risiko eingehen würde seine 0 zu verlieren.
 

Tobi.G

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@Deslizer
Danke für den Einblick in die Kolumne von Oleg Hermann, das kannte ich noch nicht.
 

Realist

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Nicht einmal das. Es ist gar nicht möglich, sich auch nur ein ungefähres Bild zu machen. Es reicht gerade mal zu vagen Vermutungen und diese sind unzweifelhaft nicht geeignet, als Grundlage für einen Brustton der Überzeugung zu dienen.

Schon richtig, aber es gibt und gab viele Fälle wo sich die Beteiligten in Widersprüche verstrickten, oder nur sehr unglaubwürdige Argumente hervorbrachten. Man hat vielleicht nie die 100%ige Sicherheit und nachweisen kann man sowieso nichts. Allerdings reicht es in manchen Fällen eins und eins zusammenzuzählen, um die wahrscheinlichste Erklärung für sich zu finden.

Wie aber am Beispiel Lara zu sehen ist, war auch Golovkin davon betroffen, dass er exklusiv an HBO gebunden ist. Nachdem man bei GBP wieder ein Ohr für HBO hat, wäre ein Lara (oder auch ein Canelo beispielsweise) ein möglicher Gegner. Damals war das halt nicht der Fall.

Das Verhalten von HBO ist schon sehr selbstgerecht. Einige Kämpfe von Golovkin werden nichtmals ausgestrahlt, man scheint keinen allzu großen Wert auf ihn zu legen. Das Recht sich mit z.b GBP auf einzelne Kämpfe zu einigen gewährt man aber dennoch nicht. :skepsis: Es wäre vielleicht eine Überlegung wert (gewesen), Exklusivverträge abzulehnen und sich mit verschiedenen Promotern immer auf einzelne Kämpfe zu einigen. Dann könnte sich zumindest niemand mehr hinter der Senderproblematik verstecken.
 

Tobi.G

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Es wäre vielleicht eine Überlegung wert (gewesen), Exklusivverträge abzulehnen und sich mit verschiedenen Promotern immer auf einzelne Kämpfe zu einigen. Dann könnte sich zumindest niemand mehr hinter der Senderproblematik verstecken.

Wäre vielleicht eine Überlegung wert gewesen, dann hätte man aber mit Sicherheit Probleme damit bekommen, GGG so oft boxen zu lassen. Ich finde es ist wichtig dass ein Boxer oft genug in den Ring steigt, dadurch konnte sich GGG zusammen mit Abel Sanchez auch so gut umstellen und verbessern. Es hat nun mal alles seine Vor-und Nachteile.
 

Realist

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Wäre vielleicht eine Überlegung wert gewesen, dann hätte man aber mit Sicherheit Probleme damit bekommen, GGG so oft boxen zu lassen. Ich finde es ist wichtig dass ein Boxer oft genug in den Ring steigt, dadurch konnte sich GGG zusammen mit Abel Sanchez auch so gut umstellen und verbessern. Es hat nun mal alles seine Vor-und Nachteile.

Ja, die Kampfpraxis aber auch Sparringspartner auf höherem Niveau bringen einen Boxer weiter. Golovkin ist aber schon seit etwa 2 Jahren ausgereift und in seiner bestmöglichen körperlichen Verfassung. Irgendwann sollten dann auch mal höhere Ziele angestrebt werden. Ich weiß nicht wie die vertragliche Situation mit Golovkin aussieht, aber wenn er die Möglichkeit hat andere Wege zu gehen, sollte er vielleicht schnellstmöglich zugreifen. Er betreibt Boxen in vielleicht perfekter Form, das erfordert eine unheimliche körperliche und mentale Verfassung. Wahrscheinlich wird er schon in 2-3 Jahren nicht mehr ganz auf diesem Level boxen können. Daher ist es für ihn wertvolle und verlorene Zeit, wenn er weiter unwürdige Gegner aus dem Ring fegt, für die er keine ausreichende Anerkennung bekommt.
 

wicked

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Kein Plan wie man darauf kommen kann, dass HBO (und der dazu kommende Exklusivvertrag) schlecht für GGG sein sollte.
Golovkin wird/wurde auf HBO als Hauptkämpfer gepusht und gehypt (auf "The Fight Game" mir als GGG-Fan sogar zu viel :D ), wie man es selten sieht für einen nicht-amerikanischen oder mexikanischen Boxer,- für "so ein Russe" schon gar nicht.
Hätte er nicht die Rückendeckung von HBO hätte er wahrscheinlich nichtmals Geale, Macklin und Rubio in den Ring gekriegt und schon gar nicht so oft kämpfen können.
Ein Quillin wäre sowieso nie in den Ring mit ihm gestiegen. Niemals.

GGG Karriere war bis zum Proksa Kampf *******e und verschwenderisch. Seit daher geht's von Kampf zu Kampf berghoch und heute steht er sportlich und vorallem rein vom Bekanntsheitgrad an einer Stelle die man vor etwas mehr als zwei Jahren kaum gedächt hätte. Tendenz weiter steigend: sollen doch die Ticketverkäufe erstmals an der Westküste sehr sehr gut laufen....

@Deslizer: du weisst Bescheid :wavey:
 
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Roberts

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Schon richtig, aber es gibt und gab viele Fälle wo sich die Beteiligten in Widersprüche verstrickten, oder nur sehr unglaubwürdige Argumente hervorbrachten. Man hat vielleicht nie die 100%ige Sicherheit und nachweisen kann man sowieso nichts. Allerdings reicht es in manchen Fällen eins und eins zusammenzuzählen, um die wahrscheinlichste Erklärung für sich zu finden.

Naja, häufig steht Aussage gegen Aussage ohne das Details bekannt sind. Bei Wladimir/Vitali-Haye gab es Beschwerden über Knebelverträge - Betrachter mit einer Klitschko-Abneigung haben Haye geglaubt, Betrachter mit einer Klitschko-Vorliebe haben K2 geglaubt - Der Vertragsentwurf wurde nie veröffentlicht - von keiner Seite wohlgemerkt. Persönliche Vorlieben und Abneigungen sind seltgen eine gute Entscheidungshilfe. Ward schreit nach Golovkin, K2 hat Ward angeblich ein Angebot unterbreitet. Es ist offenkundig nicht zu ernsthaften Verhandlungen gekommen. Wollte Ward nur PR machen, weil er ohnehin kaum kämpft, aber im Gespräch bleiben will - Wollte K2 nur ein lächerliches Angebot in der Hoffnung unterbreiten, Ward würde das zurückweisen und man dann sagen kann, er wollte nicht, d.h. Golovkin duckt Ward? Aus dem, was man weiß, dürfte es schwer fallen, eine wahrscheinlichste Erklärung zu finden, die auch nur etwas Tragfähigkeit besitzt.

Das Verhalten von HBO ist schon sehr selbstgerecht. Einige Kämpfe von Golovkin werden nichtmals ausgestrahlt, man scheint keinen allzu großen Wert auf ihn zu legen.

Den Grund dafür hatte ich in meinem letzten Posting verlinkt. Selbstgerecht ist das eher nicht.

Irgendwann sollten dann auch mal höhere Ziele angestrebt werden.

Welche sollen das sein? Titelvereinigungen aber auch Kämpfe gegen Gegner aus benachbarten Gewichtsklassen, die dann auch als höhere Ziele durchgehen, sind eher selten mal eben so zu organisieren.
 

Realist

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Naja, häufig steht Aussage gegen Aussage ohne das Details bekannt sind. Bei Wladimir/Vitali-Haye gab es Beschwerden über Knebelverträge - Betrachter mit einer Klitschko-Abneigung haben Haye geglaubt, Betrachter mit einer Klitschko-Vorliebe haben K2 geglaubt - Der Vertragsentwurf wurde nie veröffentlicht - von keiner Seite wohlgemerkt. Persönliche Vorlieben und Abneigungen sind seltgen eine gute Entscheidungshilfe. Ward schreit nach Golovkin, K2 hat Ward angeblich ein Angebot unterbreitet. Es ist offenkundig nicht zu ernsthaften Verhandlungen gekommen. Wollte Ward nur PR machen, weil er ohnehin kaum kämpft, aber im Gespräch bleiben will - Wollte K2 nur ein lächerliches Angebot in der Hoffnung unterbreiten, Ward würde das zurückweisen und man dann sagen kann, er wollte nicht, d.h. Golovkin duckt Ward? Aus dem, was man weiß, dürfte es schwer fallen, eine wahrscheinlichste Erklärung zu finden, die auch nur etwas Tragfähigkeit besitzt.

Deswegen schreibe ich ja auch, in manchen Fällen. Einen Einblick in die Hintergründe hat man als Außenstehender nicht. Oft weiß man nicht was gesagt wurde, und schon gar nicht weshalb es gesagt wurde, das stimmt natürlich. Mir ging es um die Fälle wie z.b Sturm, oder die Ausrede für Dopingtests "man habe Angst vor Spritzen" usw... 100%ige Sicherheit hat man natürlich dennoch nicht, aber man kann sich zumindest einen Eindruck verschaffen, natürlich ohne die gesunden Restzweifel zu beseitigen.

Den Grund dafür hatte ich in meinem letzten Posting verlinkt. Selbstgerecht ist das eher nicht.

Wieso boxt Golovkin überhaupt in Monaco, und nicht in den USA, wo eine Übertragung kein Problem wäre ?

Welche sollen das sein?

Ich bin der letzte der ihm empfiehlt, die Gewichtsklasse zu wechseln, aber es wird Zeit die Titel zu vereinen.

Titelvereinigungen aber auch Kämpfe gegen Gegner aus benachbarten Gewichtsklassen, die dann auch als höhere Ziele durchgehen, sind eher selten mal eben so zu organisieren

Wenn man sich zum Pflichtherausforderer hochboxt, wieso nicht? Zumindest dazu dürfte K2 über kurz oder lang in der Lage sein.
 
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Teddy Atlas

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Gleich vorab: Golovkin ist ein sehr guter Boxer!

Es geht mir rein gar nicht um seine Fähigkeiten im Ring, er macht dort zwar Fehler aber es ist sinnlos diese zum Thema zu machen, denn die Gegner, die er vor der Nase hat, können davon nicht profitieren.

Als Golovkin zum Weltmeister gemacht wurde (ja gemacht, ihm wurde der Gürtel umgeschnallt, er hat ihn sich nicht erkämpft), dachte ich das wäre, um ihm bessere Kämpfe organisieren zu können. Seine Gegner wurden zwar besser aber wenn man einfach mal ehrlich die Liste durchgeht, war bis auf Geale niemand dabei, der sich selbst jemals in die Top 10 des Mittelgewichts eingestuft hätte. Geale war mal ein guter Boxer ohne Punch, das ist vorbei. Der Formpfeil bei ihm ging seit Jahren nach unten, jetzt ist es nur noch ein Boxer ohne Punch. Wer gegen Barker verliert hat an der Weltspitze keinen Platz.

Eigentlich ist es auch völlig okay und legitim gegen Geale zu kämpfen oder gegen Rubio. Aber bei Golovkin lege ich (auch aufgrund seiner und der Aussagen seines Teams, "direkt hinter Robinson einzustufen", "ich kämpfe jeden, sogar in deren Gewichtsklassen" und ähnliche Scherze) einen anderen Maßstab an, als bei Martínez, der schon über 20 war, als er zum Boxen kam. Golovkin hat das Zeug, um GOAT zu werden, das sage ich ohne Teil der HBO Hypejob-Maschinerie zu sein. Man muss unterscheiden zwischen jemandem, dem Gürtel zugeschustert wurden und der auch nach fast fünf Jahren als Weltmeister das nicht rechtfertigen konnte, einfach aufgrund mangelhafter Gegner und jemandem, der sich durch eigene Leistungen im Ring zum Weltmeister gemacht hat. Das ist der Unterschied zwischen Martínez und Golovkin.

Wie sich Martínez als alter Mann, der über die Athletik kommt und nicht über technisch sauberes Boxen, 2012 gegen Cruisergewichts-Chavez Jr. hingestellt hat und an die Grenze ging, das wird man von Golovkin nicht sehen. Hopkins wollte er mit 175 lbs kämpfen (der gesagt hat können wir machen), seine Worte vor über einem Jahr. Die Gewichtsklasse wechseln wollte er, für große Kämpfe. Und was macht er? Er will nicht mehr die Gewichtsklasse wechseln, er will keine großen Kämpfe mehr, er will wertlose Gürtel sammeln. Er hat Geale geschlagen und jetzt kommt Rubio.

Seine Karriere bewegt sich überhaupt nicht so, wie sie sollte, das ist verdammt schade. Und es ist sicher nicht die alleinige Schuld der anderen, die angeblich alle Angst vor ihm haben. Wahrscheinlich reicht es ihm, er ist immerhin der Liebling von HBO und Max Kellerman.
 
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