O-Scoring: Bermane Stiverne vs. Deontay Wilder (inkl. Rahmenprogramm)

[Mopedfahrer]

Sieht nicht danach aus. Anscheinend steht der Kampf Wladdi vs. Jennings nun doch.

http://www.boxingscene.com/jennings-klitschko-fight-done-april-25-msg--86449

Wilder boxt hoffentlich als nächstes gegen Fury, das ist auch was er möchte. Und Fury hat Wilder bereits in der Vergangenheit herausgefordert. Gut möglich dass die beiden im Sommer gegeneinander boxen. Fury muss nur noch Hammer im Februar besiegen aber das dürfte kein Problem werden.

Wie gut ist denn Jennings? Habe den noch nie boxen sehen. Die Parameter "Größe" und "Reichweite" sind aber erstmal positiv zu werten.

Fury vs. Wilder wäre auch gut. Dann kriegt Wilder nämlich mal öfters einen Jab an die Birne. Das ist ja Furys paradeschlag. Allerdings hat Wilder eine rechte Wumme und Furys rechte hand ist doch halb verkümmert. Wilder hat dann noch den linken Haken, der sieht bei Fury auch leicht komisch aus. Erwarte da ein Distanzduell. Sehe es 55:45 für Wilder.

Man sieht:

Auf einmal bahnen sich hier recht gleichwertige und interessante Paarungen an. Muss nur der Wladimir noch eins ordentlich an die Murmel bekommen und das Heavy kriegt einen Riesenboost, weil auf einmal zwei Dutzend Leute spüren, dass der Weg nach oben nicht so weit ist, wie sie dachten. Wenn da dann bei vielen die Motivation steigt, steigt das Niveau in der Gesamtheit auch an. Die zeit der Wanderdünen und Speckbuleeten könnte dann hoffentlich sich dem Ende zuneigen. Da bahen sich viele faire Matchups an. Alles sehr positv wie sich das jetzt Zuschauer- und Fanfreudlich zum Besseren wenden könnte.

 

[Goal04]

Wie gut ist denn Jennings? Habe den noch nie boxen sehen. Die Parameter "Größe" und "Reichweite" sind aber erstmal positiv zu werten.

Jennings ist gänzlich solide. Nicht mehr und nicht weniger. Gegen Perez hatte er das Glück dass dieser konditionell einbrach. Und trotzdem war der Sieg kontrovers. Hat nicht den Hauch einer Chance gegen Klitschko. Vermutlich schafft er es aber nicht KO zu gehen, sondern verliert fair and square nach Punkten im 118-110 Bereich... Ein Kampf den ich mal überhaupt nicht brauche. Ist einfach kein upset-Potenzial vorhanden.

 

[Tobi.G]

Wie gut ist denn Jennings? Habe den noch nie boxen sehen. Die Parameter "Größe" und "Reichweite" sind aber erstmal positiv zu werten.

Fury vs. Wilder wäre auch gut. Dann kriegt Wilder nämlich mal öfters einen Jab an die Birne. Das ist ja Furys paradeschlag. Allerdings hat Wilder eine rechte Wumme und Furys rechte hand ist doch halb verkümmert. Wilder hat dann noch den linken Haken, der sieht bei Fury auch leicht komisch aus. Erwarte da ein Distanzduell. Sehe es 55:45 für Wilder.

Für Klitschko höchstwahrscheinlich keine größere Herausforderung als Calvin Brock damals. Keine großen Schwächen aber auch keine besonderen Stärken. Seine Schlagkraft ist auch nur mittelmäßig und physisch ist er deutlich unterlegen. Mit weniger Muskelmasse könnte er fast im Cruiser boxen.

 

[Mopedfahrer]

Seine Schlagkraft ist auch nur mittelmäßig und physisch ist er deutlich unterlegen. Mit weniger Muskelmasse könnte er fast im Cruiser boxen.

Das hört sich nicht spannend an. Für Jennings wäre es dann wohl ein großer moralischer Sieg, wenn er über die Runden kommt.
Klitschko hat durchaus solide Nehmerfähigkeiten. Ein schwacher Puncher, wird den nicht erschrecken. Und wenn da kein Dampf hinter ist, wird Klitschko auch konditionell nicht ins tiefere Wasser geführt.

 

[Tobi.G]

Jennings hat allerdings sehr lange Arme, seine Reichweite liegt wohl deutlich über 2m aber ich habe nicht den Eindruck dass Klitschko dadurch Probleme bekommen würde. Er boxt in der Regel auch nicht wirklich lang.

 

[007]

Schlagt mich, aber ich würde Marco Huck gegen Wilder durchaus Außenseiterchancen einräumen, nachdem, was ich gestern gesehen habe.

 

[Schlonski]

Klar, Huck kann schon gut in den Mann gehen und Angst hat er wenig. Wäre eine üble Heumacher-Hauerei, hätte aber FOTY-Potential. Dadurch dass Wilder so ein Tommy-Hearns-Handtuch-HW-Storchi-Verschnitt ist, ist da gewichtstechnisch nicht mal ein Nachteil für Huck. Ich wäre für den Kampf.

 

[Mopedfahrer]

Schlagt mich, aber ich würde Marco Huck gegen Wilder durchaus Außenseiterchancen einräumen, nachdem, was ich gestern gesehen habe.

Nene, Huck hat keine Chance, der shootet nämlich absolut aufrecht in den Mann rein, das geht beim vergleichsweise kurz boxendenden Povetkin, aber nicht bei einer Riesenlaterne wie Wilder. Huck schlägt außerdem von der Linie aus, gegen Wilder muss er nach oben schlagen.

Probier das doch mal aus. Gegen so eine Riesenlaterne ist dann keine Stabilität mehr in der Schulter, die Muskelkontraktion ist deutlich geringer, wenn man nach oben schlägt, da hätte der Huck keine Power mehr im Schlag. Huck hat null Chance gegen Wilder.

Schlag doch mal auf eine Pratze, die nicht in eigener Kopfhöhe, sondern 10-15cm darüber ist. Da ist null Power mehr in den Schlägen. Dieser Größenunterschied ist ein Alptraum, das verändert die ganze Schlagtechnik, am Ende bleibt nur ein laues Lüftchen über.

Wilder ist leicht zu schlagen. Nämlich eine Laterne mit Nehmerfähigkieten und guten Jab. Nur gibt es da auch wenige von. Der Wilder hätte gegen Prime Timo "der harmlose Softpuncher" Hoffmann auch schon doof geguckt. Der hat zwar null Power, aber eine solide Doppeldeckung, eine harte Rübe und ab und an trifft er harmlos mal mit dem langen schlagschwachen Jab.

Da sah der Vitali auch schon verbeult aus, und so richtig überzeugen konnte er nicht. Vitali schlug überragend nach unten. Gerade gegen gleichgroße Leute, hatte er viel weniger Power. Die ganze Körperstabilität ist da eine ganz andere. Kann man an der Pratze überprüfen. Monsterpower bei optimalen Hebel und nur ein Windhauch wenn der Winkel nicht mehr stimmt.

Holyfield kam gegen Foreman und Holmes, Bowe oft kaum richtig durch, da das Pocket, für optimalen Hebel klein war. Kam er dann mal aus diesem Sektor durch, rüttelte es die drei gehörig durch (Holmes 1* schwer angeklingelt, Foreman 2* schwer gewackelt, sonst über weite Phasen große Ineffektivität). Aber das Timing ist da abartig schwer.

 

[Realist]

Jennings ist gänzlich solide. Nicht mehr und nicht weniger. Gegen Perez hatte er das Glück dass dieser konditionell einbrach. Und trotzdem war der Sieg kontrovers. Hat nicht den Hauch einer Chance gegen Klitschko. Vermutlich schafft er es aber nicht KO zu gehen, sondern verliert fair and square nach Punkten im 118-110 Bereich

Wie soll Jennings da nicht Ko gehen? Klitschko kann sich da sogar die Runde aussuchen in der es passiert.

Für Klitschko höchstwahrscheinlich keine größere Herausforderung als Calvin Brock damals. Keine großen Schwächen aber auch keine besonderen Stärken.

Calvin Brock war ein anderes Kaliber als Jennings.

Nene, Huck hat keine Chance, der shootet nämlich absolut aufrecht in den Mann rein, das geht beim vergleichsweise kurz boxendenden Povetkin, aber nicht bei einer Riesenlaterne wie Wilder. Huck schlägt außerdem von der Linie aus, gegen Wilder muss er nach oben schlagen.

Probier das doch mal aus. Gegen so eine Riesenlaterne ist dann keine Stabilität mehr in der Schulter, die Muskelkontraktion ist deutlich geringer, wenn man nach oben schlägt, da hätte der Huck keine Power mehr im Schlag. Huck hat null Chance gegen Wilder.

Schlag doch mal auf eine Pratze, die nicht in eigener Kopfhöhe, sondern 10-15cm darüber ist. Da ist null Power mehr in den Schlägen. Dieser Größenunterschied ist ein Alptraum, das verändert die ganze Schlagtechnik, am Ende bleibt nur ein laues Lüftchen über.

Wilder ist leicht zu schlagen. Nämlich eine Laterne mit Nehmerfähigkieten und guten Jab. Nur gibt es da auch wenige von. Der Wilder hätte gegen Prime Timo "der harmlose Softpuncher" Hoffmann auch schon doof geguckt. Der hat zwar null Power, aber eine solide Doppeldeckung, eine harte Rübe und ab und an trifft er harmlos mal mit dem langen schlagschwachen Jab.

Da sah der Vitali auch schon verbeult aus, und so richtig überzeugen konnte er nicht. Vitali schlug überragend nach unten. Gerade gegen gleichgroße Leute, hatte er viel weniger Power. Die ganze Körperstabilität ist da eine ganz andere. Kann man an der Pratze überprüfen. Monsterpower bei optimalen Hebel und nur ein Windhauch wenn der Winkel nicht mehr stimmt.

Holyfield kam gegen Foreman und Holmes, Bowe oft kaum richtig durch, da das Pocket, für optimalen Hebel klein war. Kam er dann mal aus diesem Sektor durch, rüttelte es die drei gehörig durch (Holmes 1* schwer angeklingelt, Foreman 2* schwer gewackelt, sonst über weite Phasen große Ineffektivität). Aber das Timing ist da abartig schwer.

:thumb:

Das einzige was nicht stimmt, ist dass Holyfield gegen Foreman, Holmes und Bowe kaum richtig durch kam. Die beiden waren durchgehend im Überlebensmodus soweit ich mich erinnere, da ist es natürlich schwierig permanent klar zu treffen, aber Holyfield hat das schon sehr gut gemacht.

 

[SSBsports]

Fury vs. Wilder wäre auch gut. Dann kriegt Wilder nämlich mal öfters einen Jab an die Birne. Das ist ja Furys paradeschlag. Allerdings hat Wilder eine rechte Wumme und Furys rechte hand ist doch halb verkümmert. Wilder hat dann noch den linken Haken, der sieht bei Fury auch leicht komisch aus. Erwarte da ein Distanzduell. Sehe es 55:45 für Wilder.

Furys Jab ist wohl besser als Wilders, aber Wilder hat, wie du schon sagtest, eben auch einen sauberen linken Haken und eine starke rechte Gerade. Fury bringt dagegen mehr "Slaps".

Aber Fury hat eben auch Infightskills und kann Kämpfe in ein physisches und schmutziges Gerangel verwandeln. Dass das dem 5 cm kleineren und ca 15-16 kg leichteren Wilder sonderlich schmeckt, wage ich zu bezweifeln, zumal seine Kondition auch zweifelhaft ist.

Wenn er Fury nicht früh abschießt, wird Fury ihn in "tiefere Gewässer" ziehen. Sehe es nahezu 50:50, vielleicht minimale Vorteile für Wilder, aufgrund der Power. Gerade die ersten Runden muss Fury höllisch aufpassen, dass er sich keinen Kracher einfängt. Aber Fury ist eben auch nicht gerade auf den Kopf gefallen, er kann seine und die Fähigkeiten des Gegners gut einschätzen.

Für mich der spannendste Kampf, der im HW aktuell machbar wäre. Gegen Pulev würde ich Wilder auch gerne sehen.

 

[Mopedfahrer]

Das einzige was nicht stimmt, ist dass Holyfield gegen Foreman, Holmes und Bowe kaum richtig durch kam. Die beiden waren durchgehend im Überlebensmodus soweit ich mich erinnere, da ist es natürlich schwierig permanent klar zu treffen, aber Holyfield hat das schon sehr gut gemacht.

Das waren Topp-Kämpfe, ändert aber nichts daran dass Holy extrem oft z.B. mit dem linken Haken an Holmes Doppeldeckung hängen blieb. Gegen Holmes kam er sogar noch seltener durch als gegen Foreman. Das lag aber auch daran, dass die beiden alten Herren überragende Erfahrung und sehr gute Defense-Skills hatten. Das wird oft unterschätzt, was die da veranstalten, der Foreman mit seiner Kreuzdeckung war ein Alptraum, da kam kaum mal ein Uppercut oder Haken durch. Was die da machen wird oft falsch eingeschätzt.

Homes und Foreman wurden durchaus öfters getroffen, aber selten entscheidend. Die Defense ist darauf ausgelegt, Wirkung zu vermeiden, in letzter Konsequenz aber nicht darauf Treffer zu vermeiden oder 50% Halbschüsse. Holmes und Foreman waren da auch sehr locker unterwegs und nicht verkrampft in Turtle-Style, wo einem dann wie Abraham schnell die Arme abfallen. Das war ein ganz anderer Style und große Kunst. Abrahma muss immer erst die Arme ausschütteln. Foreman musste gar nichts ausschütteln. Die Jab-Dampframme kam locker so rausgebolzt. Einmal flog Holy fast die Rübe weg, so eine Massekeule kam da vorgeschoben.

 

[Tony Jaa]

Wenn Wilder Fury nicht abschießt, was immer möglich ist, dann ist der Engländer für mich klarer Favorit. Er ist boxerisch einfach deutlich stärker, reifer und cleverer. Wilder war gestern ohne Fremdeinwirkung nach 5 Runden platt. GG einen Mann, der 120 Kilo wiegt, und diese effektiv einzusetzen weiß, wird das ein großes Problem. Fury hat mMn nicht das beste Kinn. Das würde Wilders Chance sein. Ich gehe aber sowieso nicht davon aus, dass der Kampf kommt. Wilder wird nun weiter Bums klatschen und die "USA-USA"/Hip-Hop-Karte ausspielen.

Die PKs wären interessant.
"All this talk stiverne vs wilder?? Stiverne a little fat pudding, wilder a lanky chinless hype gob! Tyson fury the best fighter on da planet."

Sex Tyson Fury ist zu groß für Amerika!

 

[treize]

Zwei Sachen zu diesem Kampf - Wilder hat ein ein wenig besseres Kinn, als vermutet und ebenso weniger Schlagkraft als gedacht.

Ansonsten war das eine Kirmesveranstaltung auf Augenhöhe, Jungs.
Nichts mehr und nicht weniger.

Richtig bitter war's und verlorene Schlafenszeit.

Um so lustiger, die Kommentare, die Wilder jetzt zu etwas machen sollen, was er nie sein wird.

Hauter rein... :thumb:

*In-Mr.-Ed-Melodie-träller* - 'A bum is a bum, a bum, a bum...' *träller-off*

 

[Mopedfahrer]

Wenn Wilder Fury nicht abschießt, was immer möglich ist, dann ist der Engländer für mich klarer Favorit. Er ist boxerisch einfach deutlich stärker, reifer und cleverer. Wilder war gestern ohne Fremdeinwirkung nach 5 Runden platt. GG einen Mann, der 120 Kilo wiegt, und diese effektiv einzusetzen weiß, wird das ein großes Problem. Fury hat mMn nicht das beste Kinn. Das würde Wilders Chance sein.

Fury ist nicht wirklich schwerer als Wilder.

Fury hat fette Beine, mag ja für MMA onder sonstwas besser sein, aber kein Vorteil im Boxen gegen Wilder.

Fury hat ne sehr breite Hüfte, deshalb ist auch der Oberkörper schwer. Mag gut dafür sein, am Körper einiges wegzustekcen, aber Wilder zielt zu >90% nur auf den Kopf. Also auch kein Vorteil für Fury.

Furys Arme sind soft. Die Dinger sind es die man im Boxen braucht. Wilder hat die besseren Arme.


Brutto mag Fury 15-20kg mehr wiegen, netto vielleicht max. 5kg.

Fury hat ein mittelmäßies Kinn wie Wilder auch. Fury hat aber keine Power, Wilder hat die Keule. Ich sehe da Wilder als Favorit.

Fury will auch die Distanz aufrechterhalten. Da gibt es dann auch auf die Murmel, weil Wilder ihn mit Jab und der rechten Latte erwischt. Um Wilder passiv zu machen, muss er schon mit hohen Output ihn mit dem Jab beackern.

Ich sehe hier 2 Leute, die sich schnell mal gegenseitig durchrütteln können und da kann es schnell mal zum Zab Judah-Gedächtnis-Chickendance kommen. Deshalb ist der Kampf doch Bombe und äußerst reizvoll. Außerdem ein sehr faires Match unter sportlichen gesichtspunkten.

 

[treize]

Furys Arme sind soft. Die Dinger sind es die man im Boxen braucht. Wilder hat die besseren Arme.

Die Kraft kommt beim Boxen aus den Armen?

Warum gibt es denn die sogenannten 'Armpunches', die als besonders 'gefährlich' gelten?

Junge...

 

[Languste]

strong hate is strong in you

 

[treize]

Jip.

Vollkommen richtig erkannt.

Ändert ja nichts daran, dass ich die falsche broscience-Laberei richtigstellen muss.

Kann nicht anders - Ähmja...wegen hate und so...

 

[Mopedfahrer]

Ändert ja nichts daran, dass ich die falsche broscience-Laberei richtigstellen muss.

Kann nicht anders - Ähmja...wegen hate und so...

treizerl, Du stellst gar nichts richtig, sondern offenbarst Dich nur wie Du bist. DD, dumm und dreist.
Stört mich aber nicht. Bisserl Gaudi muss sein.

Your hate warms my heart. :laugh2:

Kirmesveranstaltung auf Augenhöhe

treizerl, Du gehörst auf die Kirmes, glaubst mir. Du passt da hin.

 

[Mr.Mijagi]

Der Kampf war ok nicht mehr und nicht weniger. Stiverne hat zu früh die Balance für sein Gameplan verloren und unnötig Luft verloren.
Wilder hingegen hat wirklich taktisch klug geboxt und den Gegner gut bis teilweise sehr gut auf Distanz gehalten und dadurch mürbe gemacht.
Nach der 9 Runde hat Wilder aber nicht mehr viel im Tank gehabt, man muss aber auch die gute Nehmerfähigkeit Stivernes loben :thumb:
Obwohl ich die Daumen für den Verlierer drückte, bin ich nachdem Kampf froh gewesen das Stiverne in den letzten Runden nicht durch einen lucky Punch gewonnen hat

Jetzt würde ich gerne Wlad gg Wilder sehen, obwohl mir Wilders Kondition ein wenig Sorgen macht...

Achso als Stiverne im fallen den Wilder an seinen Storch-Beinen festhielt war wirklich sehenswert im Gegensatz zu diesen rumgehüpfe von Wilder nach dem Kampf

Ansonsten war das eine Kirmesveranstaltung auf Augenhöhe, Jungs.
Nichts mehr und nicht weniger.

Was waren dann die Boxkämpfe von Valuev ?

 

[MMA_Boxer]

Jennings will ich weder gegen Wilder noch Wlad sehen. Der hat absolut keine Chance gegen Beide zu gewinnen. Ihm fehlt die Schlagkraft und die Technik und kein großer Promoter wird ihm den Sieg gegen Wilder ode Wlad geben, auch wenn er am Ende nach Punkten führt, was sehr unwahrscheinlich ist. Viel eher geht er gegen beide KO.
Fury wird nicht gegen Wilder antreten IMO. Er wird lauern und dann versuchen gegen Wlad zu boxen. Verliert er, hat er eine nette Geldsumme eingestrichen und kann evtl später dann immer noch gegen Wilder probieren.