O-Scoring: Lennox Lewis vs. Vitali Klitschko (inkl. Nachbesprechung)


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Herr Rauschenbach

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@buster

seh ich genauso, alles gesagt

1:1 meine meinung!
und ich dacht der bp artikel kommt erst im laufe des tages:D
 

markus1234

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@buster

seh ich genauso, alles gesagt

1:1 meine meinung!

bis auf

"Er hat sicherlich immer noch weit mehr im Tank als ein Holyfield und ist von seiner Prime nicht so weit entfernt wie dieser. Aber dessen Herz hat er nicht"

Denn est ist total legitim ,daß man sich für einen ursprünglich viel schwächeren boxer auch weniger vorbereitet .
Stellt euch mal vor vitali hätte sich für eine Flasche vorbereitet und 10 tage vorm kampf hätte man ihm gesagt ,er solle sich jetzt plötzlich auf LL umstellen...
 

Totto

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Wollte nur kurz mein neues Benutzerbild vorstellen. Bin gespannt, was Franz zu diesem mustergültigen Aufwärtshaken sagt :D

Für alle Fälle hier nochmal in groß:
06,property=Bild.jpg
 

Patrick

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Original geschrieben von markus1234


Denn est ist total legitim ,daß man sich für einen ursprünglich viel schwächeren boxer auch weniger vorbereitet .
Stellt euch mal vor vitali hätte sich für eine Flasche vorbereitet und 10 tage vorm kampf hätte man ihm gesagt ,er solle sich jetzt plötzlich auf LL umstellen...

:laugh2: :laugh2: :laugh2:

Sehr guter Sinn für Humor :thumb:
 
L

LebsiakAlexander

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@Karsten

ich meinerseits werde mich nach wie vor artig benehmen, was mich aber nicht verhindert meinem 8 J. Sohn zu erklären , dass Ukraine einen neuen WBC-Champ hat, und das Papier ist nur für das Geld wichtig, aber die Wahrheit liegt im Ring.

Viele Grüsse noch mal, würde mich über PN freuen
 
H

Herr Rauschenbach

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@Aleks

versteh das nicht falsch, und langsam sollte man auch die verbalen attacken beiseite legen, aber du bist gebürtiger ukrainer und klitschko fan (was ja unabdingbar ist, da die klitschko ja nationalhelden schumi ähnlich hier sind)?

würde mich nicht wundern wenn meine prognose stimmt. ich will dir daraus keinen strick drehen!
 

Arwen inaktiv

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Original geschrieben von timeout4u
Handschuhe wurden in erster Linie dazu erfunden, die Hände zu schützen. Was glaubst du, was mit Fäusten alles passieren kann, wenn sie den ungeschützen Kopf treffen. :belehr:

Ansonsten: Wenigstens hat der gute und spannende Kampf doch einige Fragen klären können:
1. Klitschko ist kein Weichei. Das hat er eindeutig bewiesen.
2. Deutschlands "Boxstars" sind der Weltspitze im Boxen näher als manche es erwarten
3. In den USA handelt man auch nicht fair und gerecht.
4. Lewis war topvorbereitet, ansonsten steckt man solche Schläge nicht weg.
5. Ärzte und Ringrichter haben einfach ein paar Kompetenzen zu viel. Schutz der Gesundheit im Boxen ist pure Heuchelei, gerade in einem ausgeglichenen WM-Fight zweier intelligenter Boxer.

:saint:

Ansonsten ist ja alles zu diesem Kampf schon gesagt worden. :D


Stimmt! Die Handschuhe sollen vorallem die Fäuste schützen!

Zu 1....ich glaube irgendwie eh nicht, daß jemand, der erfolgreich boxt ein Weichei sein kann. Wird es was für sein Image in den USA gebracht haben. Bleibt wohl abzuwarten. Schädlich war der Kampf aber sicher nicht.
zu 2....auch dies bleibt abzuwarten! Lewis war schwach, hat meiner Meinung nach aber den Kampf im Griff gehabt.
zu3...mag sein, aber der Abbruch geht in Ordnung! Es war klar, daß die Verletzung letzlich zu einem Abbruch führen würde. Ein Kopfstoß war es ja auch nicht erkennbar., aber eben eine kräftige Rechte von Lewis.
zu 4...Lewis hatte sicher 5 kg zu viel!
zu 5...und wenn man dann (wieder) Leute aus dem Ring trägt und dann beerdigt, ist es so, weil Boxen ja ein so harter Männersport ist??? Nee, besser einmal zuviel als einmal zu wenig abbrechen.
 

Sir

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Eines muss man auch mal über Lewis sagen:
Er hat es mit aller Routine, Willen und vor allem gnadenloser Härte geschafft einen jüngeren, viel hungrigeren Top Herausforderer noch einmal in die Schranken zu weisen.
Er zeigte nicht die Brillianz früherer Fights. Wenn es hart auf hart kommt und es einmal nicht nach Plan läuft ist er in der Lage auch mit der Brechstange einen Fight umzubiegen: Das ist es was einen echten Champion ausmacht.
Er könnte lange im verdienten Ruhestand sein, stattdessen liefert er uns alle ein Ringschlacht vom feinsten.
Man sollte dies vielleicht mal überdenken bevor man Lewis als fettes, untrainiertes asshole darstellt. Gell Franz;)
 

Blitz

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So ich musste mich lange Zeit zurückhalten etwas zu schreiben, da ich eine Unsportlichkeit Lewis (Kopfstoss), die zum Cut führte vermutet hatte. Nach einer neuerlichen Sichtung des Kampfes wurde das soweit ich das beurteilen kann widerlegt. Zu Anfang der dritten Runde bekommt Klitschko in einer Clinch Situation einen rechten Haken zur Schläfe verpasst. Man sieht danach einige Sekunden seine linke Gesichtshälfte nicht mehr, dann aber, als sie von den Kameras wieder aufgefangen wurde, sieht man Blut, das von besagter Stelle herunterrinnt.
Einen Kopfstoss konnte ich weder vorher noch in der Zwischenzeit bis VKs linke Gesichtshälfte wieder zu sehen war erkennen. Damit ist für mich zum gegewärtigen Zeitpunkt die Geschichte vom Kopfstoss vom Tisch.
Was mich gewundert hat war die Tatsache, dass die Wunde trotz ihrer Größe recht wenig "gesaftet" hat.

Fazit: Vom Noballer zum Bigballer in 6 Runden.
 

markus1234

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Lewis hat heute eindeutig gezeigt ,was für ein GROßER CHAMP er ist.

Lewis ist 37 Jahre ALT (längst überm berg)
Lewis hat sich 10 Tage auf Vitali "eingestellt"
Lewis war kaum vorbereitet (es war ja ein viel schlechterer Gegner vorgesehen)
Lewis hat 1 Jahr nicht geboxt
Lewis hat eigentlich null Motivation ,nach all seinen Erfolgen (siehe wo die anderen Champs in seinem alter gelandet sind)



Vitali stattdessen:

ist im BESTEN Boxeralter
hat sich Monate speziell auf Lennox Lewis vorbereitet
hat zwischendurch kämpfe bestritten
hat soviel trainiert wie noch nie
war top motiviert
es war der kampf seines Lebens


UND TROTZDEM hat ihn Lennox Lewis übelst zugerichtet

in Runde 5 und 6 ging es mit Vitali steil bergab und es wäre nur eine frage der Zeit gewesen ,wann er am boden liegt.
Und da kann man noch soviel schwafeln ,von wegen Vitali wäre ab Runde 7 konditionell immer besser DAS stimmt einfach nicht ,denn wenn sich Vitali noch mehr solcher aufwertshaken und rechte hände eingefangen hätte wie in runde 5 und 6 ,dann wäre er GANZ SCHNELL auf dem Konditionellen Niveao eines Butterbean. und GENAU DAS hat sich auch abgezeichnet
Lewis war konditionell konstant "durchschnittlich" Vitali ,wurde ab runde 5 jedoch vom schlag zu schlag immer schlechter und rettete einen Bodenkontakt am Schluß der 6. Runde nur durch ein klammern und schieben an Lennox Lewis' Bauch....

RESPEKT für LENNOX LEWIS !

ps: der Cut war eindeutig Schlagwirkung (kurzer rechter haken)und der abbruch war auch OK ,denn es reicht ja nicht die blutung in der pause mit 1 kg vaseline zu stillen ,wenn sie dann nach 2 sek im kampfgeschehen wieder aufreißt und Vitali die ganze 5 bzw. 6 runde blutet wie Sau und WEGEN DES Blutes nichts mehr sieht (das auge muß ja überhaupt nicht geschwollen sein ,damit man nichts sehen kann ) ...mit einer Schwellung ,die nicht blutet kann man oft viel mehr sehen ,als mit einer starken blutung ohne Schwellung...
 
L

LebsiakAlexander

Guest
@Aleks

versteh das nicht falsch, und langsam sollte man auch die verbalen attacken beiseite legen, aber du bist gebürtiger ukrainer und klitschko fan (was ja unabdingbar ist, da die klitschko ja nationalhelden schumi ähnlich hier sind)?

würde mich nicht wundern wenn meine prognose stimmt. ich will dir daraus keinen strick drehen!
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@ Herr Rauschenbach


Nein ich komme aus Sibirien und den VK als Kickboxer habe ich bis gestern mehr verspottet als Franz es getan hat.

Ich bin schon alt (vom Gefühl her ;) ) und habe mein ganzes Leben im und am Ring verbracht.

Deswegen:

Für mich war das nicht der Kampf der Nationen sondern der versch. Boxschulen. Und die, die ich vertrete (nicht in der besten Ausführung) hat IMO gesiegt. Deswegen so viel Euphorie.

Dein Ton kling Fair, deswegen – Friedenspfeife? :)
 

Schlonski

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Also ich zolle Vitali großen Respekt. Er bekommt nun, obwohl er nicht gewonnen hat (das Wort "verlieren" ist hier unangebracht!!!!!), die Anerkennung die ihm seit Jahren auf Grund der Byrd Geschichte verwehrt wurde. Vitali ist ein großer Boxer und wahrscheinlich der beste weisse Boxer (mag eigentlich keine schwarz-weiß Vergleiche, aber Klitschkos Stil nötigt mich) der letzten Jahrzehnte. Vitali ist ein echter Fighter. Das hat er in meinen Augen eindrucksvoll bewiesen. Und vor allem hat er ganz ordentliche Nehmerfähigkeiten. Vitali Klitschko so denke ich wird der Mann im Schwergewicht der nächsten 3-4 Jahre. Das hat man gestern gesehen. Ich wüsste niemanden, der Klitschko mehr in Bedrängnis bringen könnte als Lewis.
Tyson? Der kommt an Klitschko gar nicht ran. Tua ebenso.

Holyfield würde ausgeboxt werden und spät wohl KO gehen(sorry Tommy).
Byrd hat man schonmal gesehen.Der hat kaum Chancen. Da fällt mir ein,mit diesem Kampf dürfte auch der letzte (Ja auch du Franz) wohl geschnallt haben, dass Klitschko gegen Byrd wegen Verletzung aufgeben musste und nicht weil er die Hosen voll hatte.
Roy Jones dürfte Vitali auf grund seiner Physis nichts entgegensetzen können. Man kann wohl sagen, dass Vitali durch Jones´ Schläge durchmarschieren würde.
 

jucoph13

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Original geschrieben von Schlonski
Also ich zolle Vitali großen Respekt. Er bekommt nun, obwohl er nicht gewonnen hat (das Wort "verlieren" ist hier unangebracht!!!!!), die Anerkennung die ihm seit Jahren auf Grund der Byrd Geschichte verwehrt wurde. Vitali ist ein großer Boxer und wahrscheinlich der beste weisse Boxer (mag eigentlich keine schwarz-weiß Vergleiche, aber Klitschkos Stil nötigt mich) der letzten Jahrzehnte. Vitali ist ein echter Fighter. Das hat er in meinen Augen eindrucksvoll bewiesen. Und vor allem hat er ganz ordentliche Nehmerfähigkeiten. Vitali Klitschko so denke ich wird der Mann im Schwergewicht der nächsten 3-4 Jahre. Das hat man gestern gesehen. Ich wüsste niemanden, der Klitschko mehr in Bedrängnis bringen könnte als Lewis.
Tyson? Der kommt an Klitschko gar nicht ran. Tua ebenso.

Holyfield würde ausgeboxt werden und spät wohl KO gehen(sorry Tommy).
Byrd hat man schonmal gesehen.Der hat kaum Chancen. Da fällt mir ein,mit diesem Kampf dürfte auch der letzte (Ja auch du Franz) wohl geschnallt haben, dass Klitschko gegen Byrd wegen Verletzung aufgeben musste und nicht weil er die Hosen voll hatte.
Roy Jones dürfte Vitali auf grund seiner Physis nichts entgegensetzen können. Man kann wohl sagen, dass Vitali durch Jones´ Schläge durchmarschieren würde.



genau da sist meine meinung.

der einzige der Vitali in den nächsten jahren gefährden könnte wäre sein bruder!
 
M

Mike_Tyson

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Bin ja nun echt kein Fan von Vitali aber die Spannung vor und während des Kampfes war echt Klasse, so macht Schwergewichtsboxen endlich wieder Spass :jubel::jubel::jubel:

Ein Rückkampf wäre absolut Spitze und die Spannung wäre fantastisch - boxt nochmal ich will wieder so einen spannenden Kampf sehen :thumb:
 
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Franz

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Jetzt ist ja schon einige Zeit vergangen, und die gewaltige Erregung über das " Gemetzel", das Urteil, und wohl auch über den gewaltigen Konsum an Schampus bei einigen sollte sich langsam wieder gelegt haben!!;) ;) ;)

Was ist denn jetzt passiert??

Zuerst zum Cut: ein klareres Abbruchcut kann es wohl nicht geben, was hier einige Kollegen in der ersten Enttäuschung über dass unbefriedigende Ende von sich gegeben haben könnte einen schon verwundern.

Wobei am verständlichsten noch die Reaktionen von Sdunek und Vitali selber sind, Sdunek muß einfach so reden da er ja ein Rematch gegen Lewis anstrebt, und Vitali konnte rein subjektiv sicher weiterboxen, und er war in seinen Aktionen nicht so beeinträchtigt, das diese Annahme von ihm nicht zu unterschreiben ist.

Das Cut selber war dermaßen nahe am Auge, und dermaßen böse tief, dass alle andere als ein Abbruch fahrlässig gewesen wäre.

Die Äußerungen einiger Kollegen können einen nur verwundern, z.b. war ja nur eine Fleischwunde, ja was in drei Teufels Namen soll es denn sein, ein Durchschuß um als Cut gelten zu dürfen?

Der Vergleich schließlich mit Michalczeski ist hingegen vollends lächerlich, es ist ein himmelhoher Unterschied ob ein Auge zugeschwollen ist, oder ob der Riß gefährlich tief, und gefährlich nahe beim Auge ist.

Dem früheren Ex EM Marian Benes wurde nachdem er mit einem derartigen Cut rundenlang weitergeboxt hatte, zwei Stunden nach Kampfende ein Auge entfernt!!!!

Dies zu hat ja kaum gesaftet, und war ja nur eine Fleischwunde!!:belehr:

Zum Kampf selber: Zuallererst muß festgehalten werden dass Vitali ziemlich unklitschkolike;) wirklich sehr beherzt gefochten hat.!!!


So schlecht war aber Lewis gerade noch im Rahman Kampf, es führt kein Weg daran vorbei das er völlig unzureichend trainiert war, und vor allem sein Timing und seine Bewegungsabläufe unter jeder Kritik waren, zusätzlich hat er die Füße kaum vom Boden wegbekommen, hat sich aber mit Routine gerade noch retten können.

Vitali selber hat wie gesagt wider mein Erwarten sehr tapfer gekämpft, aber es hat sich für mich mit dieser Ausnahme alles was ich von Vitali halte bestätigt:

Bei aller Aufregung über die schlechte Kondition von Lewis übersieht man nämlich das der glänzend austrainiert aussehende Vitali, ja nach der dritten Runde auch bereits fix und fertig war, und dies zeigt wieder einmal woher Dehydradation und Spinatus bei den beiden Klitschkos kommen, sie sind egal wie sie trainiert sind einfach leicht ermüdbare Riesen.

Man erinnere sich einmal nach welchen rundenlangen Bolzereien Bowe und Holyfield noch wieder in den Kampf zurückgefunden haben, während Lewis von Anfang an keine ausreichende Kondition gehabt hat, und sich nur kraft seiner Routine und ja noch immer vorhandenen großen Klasse vor dem Untergang gerettet hat, und der angeblich top vorbereitete Vitali nach der dritten Runde fix und fertig war.

Ich vermeide es wenn es irgend geht, über Kulissen und Forumsdonner hinaus Emotionen über Boxer zu zeigen, aber der Lewis ist ein derartig präpotentes Assshole dass es direkt zu wünschen gewesen wäre wenn Vitali mit ihm den Boden aufgewischt hätte, es hat aber Vitali dazu wohl insgesamt zu wenig Fähigkeiten.

Wie man ja auch sehen konnte ist die Mär vom großen Knockouter nichts als Erfindung, Vitali schlägt durch seine Größe bedingt natürlich hart, hat aber keinen wirklichen Knockouterpunch und auch keinen Killerinstinkt, außer beim Flaschenumnieten.

Ein Rematch wäre sicher angebracht, aber ich denke Vitali ist einfach nicht der Mann um mit Lewis fertig zu werden, er würde gegen einen Lewis in der Verfassung der Tyson oder Tua Kampfe sehr bald baden gehen , trotzdem hat er Respekt für diesen Kampf verdient.

Vitali hat tatsächlich zum Zeitpunkt des Abbruches geführt, war aber meiner Meinung nach kurz davor ausgeknockt zu werden.

Hoffentlich tritt der Lewis bald zurück, oder es poliert ihm jemand die Schnauze, er hat es sich redlich verdient;) ;) ;) aber weder Vitali noch Wladimir werden das sein.

Franz
 
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Herr Rauschenbach

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meine bewrtung beim 2ten mal genau studieren:

runde 1: sehr unsauber, vitlai is aktiver, lewis trifft deutlciher schwer zu werten. ich würde sie lewis geben. vitlai kann man sie auch geben. wie gesagt sehr schwer. vitali schägt aber auch viel auf die deckung!

10:9 lewis

runde 2:starke runde vit! aber er nimmt auch selbst zuviel! und lewis scheint kaum beeindruckt. der größenwahn nimmt bei lewis zu. wie gesagt, beste runde von vit!

10: 9 vit

runde 3:
starke runde lewis! vit is gezeichnet. er nimmt jeden jab von lewis. lewis scheint sich aufs boxen zu besinnen.

10:9 lewis

runde 4:
schwer zu werten. vit stochert mehr, lewis trifft klarer. man kann sie lewis oder vit geben. da die erste an lew ging geb ich sie mal vit!

10:9 vit

rudne 5:
harte treffer zu beginn! vit fängt sich und punktet, doch gegen ende setzt wieder lewis durch die erneute öffnung des cuts klarere treffer. knapp deshalb.

10:9 lewis

runde 6:
lewis hat das heft in der vitali ist angeschalgen, schwere schwere treffer von lewis!
vitali puncht auch hier gut mit, aber eine reihe harter upercuts entschedet die rudne gnaz klar für lewis.
dazu geht der cut wieder auf und blutet wie sau.

10:9 lewis



fazit:

58:56 lewis nach runde 6

da der kampf sehr eng war, kann man die 5 auch vit geben. womit wir bei einem 57:57 wären.
ich habe versucht das ding obejktiv zu werten. die legende der cut sei in runde 6 doch weider gechlossen ist ein schlechter scherz.

nach erneutem anschauen steht lewis für mich soagar besser als gestern da. einen gezeichenten lewis kann ich nicht erkennen. die tendenz in runde 6 geht ganz klar zu lewis, was vit da in runde 6 schluckte war wahnsinn! 4 baumfäller. vit war angeschalgen clinchte und der cut ging wieder auf.

schön ist das ende nicht, aber ich für mich meine einge sollten sich den kampf nochmal anschauen, hier war mir zuviel wunsch vater des gedanken. acuh wenn ich als klitschko hater abgestempelt werde. ich sage garnich dass meine meinugn vollkommen ist, aber ein 58:56 für vit kann ich nicht nachvollziehn.

das ändert nichts an einer für seine verhältnisse hervorragenden mutigen kämpfereischen leistung vitali's:thumb: .
das ganze neutralisiert er wieder mit seiner unsportlichen einstellung (tritte, rangeleien, cheadbutt gesülze)

ich finds peinlich, hab son cheadbutt müll noch nie nachnem kampf in der ausführlichkeit gehört. ubp sucks.

in einem rückkampf sieht vit kein land. wohlmöglich der kampf seines lebens, ähnlich schulz - foreman. aber das ist nur meine persönliche meinung.
 
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Schlonski

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Meine Wertung:
1. Klitschko 10:9
2. Klitschko 10:9
3. Lewis 10:9
4. Klitschko 10:9
5. Lewis 10:9
6. ausgeglichen. schwer zu punkten 10:10

58:57 Klitschko
 

Prophet

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Was für ein dämlicher Verlierer... :laugh2:
Kriege schon genug von den UBP Sprüchen. Zum Glück hat Dr. Stupid nicht gewonnen, sonnst müsste der Titel die nächsten 100 Jahre in Hamburg bleiben.

Ich muss wieder lachen, der Bruder W. gibt Kommentare ab :D

gruss an alle Fans der Fairness ;)
 
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Herr Rauschenbach

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runde 6 unentscheiden????

vit stand kurz vorm ko. vorm gong frisst er nochmal drei aufwärtshaken.
 
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