Olympia 2018 - Eishockey

[Young Kaelin]

was genau hat jetzt ein Spiel von 2010 damit zu tun?!?

Das Leistungsgefälle ist natürlich absurd. Kanada und USA haben ausschließlich Mannschaften mit Spielern gestellt, die in der NHL keinen Vertrag mehr bekommen haben. Das schränkt den Spielerpool Kanadas mal eben um 440 Spieler ein, den der USA um 250 Spieler (tendenziell sogar noch mehr, da dürften noch nicht alle AHL-Spieler mit NHL-Verträgen dabei sein). Wie will man sowas denn bitte wegreden?

Was das Spiel von 2010 damit zu tun hat? Ich finde das liegt auf der Hand:

Im Schweizer Team waren damals meines Wissens genau 5 (in Worten fünf) Spieler mit NHL-Erfahrung: Streit, Hiller, Weber, Diaz, Sbisa. der Rest der Schweizer Truppe hat meines Wissens die NHL gar nie als Spieler gesehen (Irrtum vorbehalten). Bei den Kanadiern scheinen mir alles NHL-Spieler gewesen zu sein. Da hat Kanadas Creme de la creme gespielt. Das Ergebnis war nicht etwa 0:15 sondern eben 2:3 nach Verlängerung. Natürlich gibts ein passables Leistungsgefälle zwischen der NHL und dem Rest, aber derart absurd kanns wie Figura 2010 zeigt irgendwie auch nicht sein.

Dass ein Yannick Weber im Stanley Cup Final mittun darf ist für mich der living proof.

Mach auch 2018 ein Olympia Team aus NHL-Spielern für die USA, für Kanada, für Finnland, Schweden, Russland, der Schweiz, den Tschechen und Slowaken und Deutschland usw. usf. Ich schliesse auch da Ueberraschungen nicht aus, wenngleich insbesondere Kanada und die USA aber auch Russland und Schweden sich sehr verbessert präsentieren würden. Eine Medaille für Deutschland sehe ich da eher nicht, was aber wie gesagt nicht heisst, dass die eine oder andere Ueberraschung per se ausgeschlossen ist.

 

[Max Power]

Dass es auch in Bestbesetzungen natürlich Überraschungen geben kann, negiert aber nicht die Tatsache, dass das Leistungsvermögen NHL-gespickter CAN/USA/SWE/FIN-Teams mit den Pyeongchang-Teams nicht zu vergleichen ist. Da liegen riesige Welten dazwischen.

 

[Nebukadnezar]

Absolut Legende, was unsere Jungs in Korea spielen.
In diesem Team passt es und mit Marco Sturm hat man auch den idealen Bundestrainer. Eine Kombination, die einfach passt.
Lasst uns dieses Finale genießen, denn es werden wieder andere Tage kommen.

 

[Totila]

Dass es auch in Bestbesetzungen natürlich Überraschungen geben kann, negiert aber nicht die Tatsache, dass das Leistungsvermögen NHL-gespickter CAN/USA/SWE/FIN-Teams mit den Pyeongchang-Teams nicht zu vergleichen ist. Da liegen riesige Welten dazwischen.

Wird im Ernst niemand bestreiten, aber irgendwie wirken deine Posts hier aus einer gewissen Missgunst gegenüber deinen Piefkenachbarn gesteuert. Formal ist Silber der größte Erfolg des deutschen Eishockeys und wenn man in 30 oder 50 Jahren einen Blick zurück in die Analen des Sports wirft interessiert es niemanden mehr, dass dies mit NHL-Profis höchstwahrscheinlich nicht so gekommen wäre.

 

[Francois]

Und früher einmal durften nur Amateure gegen die topbesetzten Nationalmannschaften aus der CSSR und UdSSR antreten, warum jetzt der große Aufriss? Die NHL ist allein schuld, dass die Besten nicht dabei sind und niemand sonst!

Ich denke allerdings auch das man der NHL nicht die Alleinschuld geben sollte. Das IOC ist doch extrem raffgierig (FIFA & IOC = :mensch und kann den Hals nicht voll genug bekommen bei sowas ohne jede Kompromissfähigkeit. Gab nun nicht wirklich Anreize für die NHL ihre Spieler dem Risiko von Verletzungen auszusetzen wenn sie das Risiko alleine tragen müssen.

Und warum jetzt der große Aufriss ist ganz einfach. Nun ist es halt Deutschland das im Finale ist und auch wenn es SmOke nicht hören will wird tatsächlich nur hier diese völlig überzogene Abwertung von Leistung im eigenen Land vorgenommen. Das findest du auf die Art nirgendwo anders. Habe nun schon einige Veranstaltungen im In- und Ausland besucht über die Jahre (z.B. Eishockey WM in der Slowakei) und die Sorte haben wir exclusiv.

Da kann man erst gratulieren nachdem penetrant darauf hingewiesen wird wie bedeutungslos der Sieg war..etc . So sind se halt.

 

[Tuco]

Wenn man dann noch dazuaddiert, dass auch 2022 in Asien gespielt wird und dort der Eishockey-Markt jetzt nicht so verlockend ist, würde ich nicht darauf wetten, dass die NHLer in Peking spielen.

Das überrascht mich, China ist doch sonst eigentlich für fast alles und jeden ein extrem wichtiger Markt. Klar, Eishockey wird dort überhaupt keine Tradition haben, aber ähnliches galt doch auch für Fußball und Basketball, und da ist das Interesse mittlerweile jeweils schon recht groß (auch wenn sie sportlich noch weit von Konkurrenzfähigkeit entfernt sind, gerade im Fußball). Hält man es da beim Eishockey wirklich für derart aussichtslos, Interesse in China zu wecken?

 

[Nebukadnezar]

Dass es auch in Bestbesetzungen natürlich Überraschungen geben kann, negiert aber nicht die Tatsache, dass das Leistungsvermögen NHL-gespickter CAN/USA/SWE/FIN-Teams mit den Pyeongchang-Teams nicht zu vergleichen ist. Da liegen riesige Welten dazwischen.

Um es mit Loddas Worten zu sagen: Wäre wäre Fahrradkette.
Klar hätten uns heute die Kanadier und zuvor schon die Schweden und wahrscheinlich auch die Schweizer aus dem Turnier geschmissen, wenn die besten der besten dabei wären. Sind sie aber nicht und aufgrund der gezeigten Leistungen stehen wir verdient im Finale. Und wenns jemand stört, bitte sein Problem.

 

[Totila]

Ich denke allerdings auch das man der NHL nicht die Alleinschuld geben sollte. Das IOC ist doch extrem raffgierig (FIFA & IOC = :mensch und kann den Hals nicht voll genug bekommen bei sowas ohne jede Kompromissfähigkeit. Gab nun nicht wirklich Anreize für die NHL ihre Spieler dem Risiko von Verletzungen auszusetzen wenn sie das Risiko alleine tragen müssen.

Und warum jetzt der große Aufriss ist ganz einfach. Nun ist es halt Deutschland das im Finale ist und auch wenn es SmOke nicht hören will wird tatsächlich nur hier diese völlig überzogene Abwertung von Leistung im eigenen Land vorgenommen. Das findest du auf die Art nirgendwo anders. Habe nun schon einige Veranstaltungen im In- und Ausland besucht über die Jahre (z.B. Eishockey WM in der Slowakei) und die Sorte haben wir exclusiv.

Da kann man erst gratulieren nachdem penetrant darauf hingewiesen wird wie bedeutungslos der Sieg war..etc . So sind se halt.

​

Nun ja, ohne ein Lob auf das IOC zu singen, was mir fern liegt muss man aber doch festhalten, dass andere Ligen ihren Betrieb unterbrochen haben, die NHL nun mal nicht. Mann kann auch andere Erfolge von Sportlerinnen und Sportlern bei Olympia klein reden, z.B. Konkurrenz hat verletzungsbedingt gefehlt oder war aufgrund von Verletzungen im Vorfeld gehandicapt, Trainingsbedingungen sind unterschiedlich, Material war unterschiedlich etc. Aber wenn man da fordert die Spiele nur dann zu machen, wenn Alle die exakt gleichen Voraussetzungen haben kann man solche Wettbewerbe gar nicht durchführen. Einem Fachpublikum wird sicherlich auch klar sein, das dieser Erfolg der Deutschen NM besondere Ursachen hatte, aber muss man deshalb ständig rummosern? Im optimalen Fall verschafft das dem Eishockey in Deutschland mehr Nachwuchs und dann würde dann perspektivisch auch dann einen Nutzen bringen, wenn sich die Topteams messen!

 

[theGegen]

Ich interessiere mich nur sehr am Rande für Eishockey, aber Fakt ist das der größte internationale Erfolg Deutschlands überhaupt und so kann ich mich sogar als Randbelgier darüber freuen.

Innsbruck 1976 habe ich am Fernseher verfolgt, mit Kühnhackl, Lorenz Funk, Alois Schloder und Udo Kießling usw. Diese neuen Helden haben es sich - unabhängig der Personalprobleme der anderen Teilnehmer - verdient.

 

[Max Power]

Wird im Ernst niemand bestreiten, aber irgendwie wirken deine Posts hier aus einer gewissen Missgunst gegenüber deinen Piefkenachbarn gesteuert.

das schätzt du erstens nicht nur falsch ein, sondern zweitens ist das auch ziemlich unfair ich gönne euch das sehr und ich würde mir das an eurer Stelle auch von niemandem madig machen lassen wollen. Der Kontext ist halt nicht ganz von der Hand zu weisen und dass gerade die, die NHL hier aufmerksam verfolgen, hier und da dann ein "ja, aaaber ..." einstreuen, ist aus meiner Sicht legitim, aber das soll eurer berechtigten Freude ja keinen Abbruch tun

Das überrascht mich, China ist doch sonst eigentlich für fast alles und jeden ein extrem wichtiger Markt. Klar, Eishockey wird dort überhaupt keine Tradition haben, aber ähnliches galt doch auch für Fußball und Basketball, und da ist das Interesse mittlerweile jeweils schon recht groß (auch wenn sie sportlich noch weit von Konkurrenzfähigkeit entfernt sind, gerade im Fußball). Hält man es da beim Eishockey wirklich für derart aussichtslos, Interesse in China zu wecken?

Die NHL probiert es aktuell sogar und veranstaltet seit dieser Saison alle zwei Jahre zwei Preseason-Spiele in China. Die ersten beiden Spiele waren allerdings alles andere als erfolgreich, laut diesem Bericht war die Vorbereitung nicht besonders gut und man hat die Halle dann grade mal halbvoll bekommen, obwohl man viele Tickets extrem verbilligt oder gar verschenkt hat. Die KHL hat dort auch keinen Erfolg, soweit ich das beurteilen kann. Das muss natürlich alles nichts heißen, der Funke kann da sicher auch noch überspringen ... aber das Spiel ist dort halt wirklich noch in den Kinderschuhen. Ob man dort bereit ist, in einen Nischensport wie Eishockey derart viel reinzupumpen wie zB im Fußball, darf man zumindest mal anzweifeln.

 

[MadFerIt]

das schätzt du erstens nicht nur falsch ein, sondern zweitens ist das auch ziemlich unfair ich gönne euch das sehr und ich würde mir das an eurer Stelle auch von niemandem madig machen lassen wollen. Der Kontext ist halt nicht ganz von der Hand zu weisen und dass gerade die, die NHL hier aufmerksam verfolgen, hier und da dann ein "ja, aaaber ..." einstreuen, ist aus meiner Sicht legitim, aber das soll eurer berechtigten Freude ja keinen Abbruch tun


Die NHL probiert es aktuell sogar und veranstaltet seit dieser Saison alle zwei Jahre zwei Preseason-Spiele in China. Die ersten beiden Spiele waren allerdings alles andere als erfolgreich, laut diesem Bericht war die Vorbereitung nicht besonders gut und man hat die Halle dann grade mal halbvoll bekommen, obwohl man viele Tickets extrem verbilligt oder gar verschenkt hat. Die KHL hat dort auch keinen Erfolg, soweit ich das beurteilen kann. Das muss natürlich alles nichts heißen, der Funke kann da sicher auch noch überspringen ... aber das Spiel ist dort halt wirklich noch in den Kinderschuhen. Ob man dort bereit ist, in einen Nischensport wie Eishockey derart viel reinzupumpen wie zB im Fußball, darf man zumindest mal anzweifeln.

das problem ist mmn nach, dass sich so ein eishockeyspiel zieht wie alter kaugummi. ich war mal bei einem nhl-spiel in anaheim und ich war froh, als es vorbei war. diese ewigen pausen zwischen den dritteln, dann die ganzen unterbrechungen zwischendrin... dazu sieht man im grunde nix. der puck ist halt so verdammt klein. verstehe schon, dass sich der sport schlecht in ländern verkauft, die da keine große tradition aufweisen können.

 

[Sm0kE]

Wie die Leute in den USA das aushalten, in den Arenen den Spielen zu folgen, ist mir schon seit ewigen Zeiten schleierhaft. Alle 5 Minuten ein Timeout und degenerierte Gestalten, die T-Shirts in die Menge schießen und übersteuert rumkrakeelen..wobei das beim Bball nochmal übler ist als beim Hockey, ebenso die (meist) unerträgliche Mucke..

Wenn ich (hierzulande) Nachts was Live gucke, dann stell ich das zu Anfang auf Pause, gucke ne Folge einer Serie und gucke dann hinter dem Livebild her, jede Werbung und die Drittelpausen vorspulend, so dass ich kurz vor Ende des 3. Drittels wieder beim Livebild bin. Das geht perfekt, anders wäre es über eine ganze Saison hinweg nicht auszuhalten.

Was bei NHL.TV mittlerweile ganz geil ist, dass die sowohl "Recap" (ca. 4 Mins) als auch "Condensed Game" (ca. 9 Mins) anbieten. Da wird man morgens wirklich gut informiert, wenn das eigene Team nicht spielte und man nur den Überblick über 2-3 andere Paarungen haben will.

 

[TraveCortex]

Wie die Leute in den USA das aushalten, in den Arenen den Spielen zu folgen, ist mir schon seit ewigen Zeiten schleierhaft. Alle 5 Minuten ein Timeout und degenerierte Gestalten, die T-Shirts in die Menge schießen und übersteuert rumkrakeelen..wobei das beim Bball nochmal übler ist als beim Hockey, ebenso die (meist) unerträgliche Mucke..

Also ich war 2010 beim letzten Spiel der Penguins in der Mellon Arena (war eine Zwischenstation auf dem Weg in the Land) und das war richtig geil - gut, Pittsburgh hatte die Islanders damals auch ziemlich abgeschossen und daher war die Stimmung vielleicht so gut. Das war schon was, selbst als Eishockey-Noob. Den Puck zu verfolgen war aber wirklich brutal, das ist und bleibt ein riesiges Problem für Neulinge, vor Allem wenn so schnell gespielt wird wie in der NHL.

 

[Sm0kE]

Das mag für dich, bzw. für jeden von uns der da "mal" ist und sich zum ersten Mal ein NHL-Spiel anschaut, auch noch viel eher erträglich sein, weil's einfach "neu" ist. Wie das allerdings die Dauerkartenbesitzer dort aushalten..ich weiß es wirklich nicht.

...

Reindl gerade im Sportstudio allen Ernstes auch mit dem Quatsch, dass es für Deutschland doch eher nachteilig sei dass die NHLer fehlen, das seien schließlich die 7-8 Besten. Meine Güte..

 

[L-james]

Reindl gerade im Sportstudio allen Ernstes auch mit dem Quatsch, dass es für Deutschland doch eher nachteilig sei dass die NHLer fehlen, das seien schließlich die 7-8 Besten. Meine Güte..

Habe ich vorhin auch gesehen, wie man solche Aussagen ohne mit der Wimper zu zucken vor laufenden Kameras von sich geben kann, ist für mich fast eine große Kunst.

Also wir haben hier bisdato von der Größe des Vorteils von Nationen wie Deutschland gesprochen, dass Deutschland aber sogar einen Nachteil deshalb haben soll, schießt komplett den Vogel ab.

Heißt also im Umkehrschluss mit NHL-Spielern wäre die Chance für ein Finale von Deutschland größer gewesen.

 

[L-james]

Also das sieht für mich schon so aus dass man 2022 wieder mit den NHL-Spielern bei Olympia rechnen kann.

https://www.sport1.de/olympia/2018/...y-kanada-vs-nhl-boss-wegen-deutschland-pleite

"In den Zeitungen wurden die Spieler danach unter anderem als "Vagabunden", "Schande" und "Truppe der Ungeliebten" betitelt. Die Wut der heimischen Presse richtete sich aber nicht nur gegen die Spieler, als Hauptschuldigen für die Misere haben die Kanadier jemand ganz anderen ausgemacht. "Das Blut ist an den Händen von NHL-Commissioner Gary Bettman", urteilte die Vancouver Sun, "er hat eine gute Sache ruiniert." Die beste Eishockey-Liga der Welt hatte sich geweigert, ihre Stars für die Winterspielen in Pyeongchang abzustellen."

"Als Gründe führten die NHL-Bosse unter anderem die hohen Kosten an. Außerdem seien die Anstoßzeiten in Südkorea für die amerikanischen und kanadischen TV-Zuschauer nicht geeignet. Auch die geringe Attraktivität des südkoreanischen Eishockey-Marktes wurde als Grund genannt. Die Zeitverschiebung ist bei den nächsten Spielen 2022 in Peking im Übrigen kein Problem, der chinesische Markt gilt als äußerst interessant für die NHL."

 

[Who]

Sport1 wird da natürlich den heißesten aller Drähte in die höchsten Kreise der NHL haben.

Dass es da öffentlichen Druck geben wird ist ja nun nicht überraschend.

Und warum bitte soll die Zeitverschiebung in Peking kein Problem sein ? Peking hat genau 1 Stunde Unterschied gegenüber Pyeongchang. Und das auch noch in die “falsche“ Richtung.

Interessanter Markt hin oder her, die Aussage ist einfach gibberish.

 

[Sm0kE]

Ich denke, der Satz ist als Kritik an der NHL gedacht und soll zeigen, wie albern es wäre, wegen der Zeiten in Südkorea abzusagen, in Peking dann aber wieder zuzusagen.

..

Aber ja, generell gilt...Finger weg von Sport 1. Zumindest bei US-Sport, das ist oftmals richtig gruselig, was die sich zusammenschreibseln.

 

[Cudi]

Der Kommentator heute klar besser und differenzierter als im Halbfinale. Noch keinen Stuss erzählt und zieht die richtigen Vergleiche.

 

[Sm0kE]

Naja, es geht aber schon wieder los. "Die meisten Russen kennen natürlich Marco Sturm" - äh, nee.

Kovalchuk und Datsyuk dürften beide gegen ihn gespielt haben, aber ob die noch jeden 3rd oder 4th Liner auf Gegnerseite im Kopf haben, über ihre 15-20jährigen Karrieren hinweg, wage ich zu bezweifeln. Und die restlichen Russen haben garantiert null Plan, wer Marco Sturm ist. Die wissen aber sicherlich, wer Leon Draisaitl ist..