Henry Maske- Boxgrösse oder Durchschnittsboxer

[Halford]

Wenn man sich erinnert, er hat der Kohlrübe sogar Vorwürfe gemacht das er das Resultat gegen Gonzalez nicht zu manipulieren imstande oder Willens war, und dies ist mit Verlaub wie einige andere Dinge in der Karriere des Tiger ganz schön dreckig, auch wenn ich ihn immer lieber gesehen habe als Maske und Svenni zusammengenommen. Franz

Über diese Aussage - wenn sie denn so gemeint und gefallen war - hatte ich mich natürlich auch geärgert. Ich hoffe aber zumindest, dass DM damit 'lediglich' meinte, Kohl hätte leichtfertig zugelassen, dass man ihm den Kampf geklaut hätte. (Diesen Kampf hätte man nämlich meiner Meinung nach gut und gerne auch knapp für DM werten können, auch wenn er ganz, ganz deutlich gezeigt hat, dass die Zeit des Tigers inzwischen leider lange vorbei ist. Wirklich erschreckend wie schwach er da war verglichen mit seinen Leistungen noch 2 Jahre zuvor).

 

[Andi19]

na gut war Henry auf jeden Fall,aber gegen Rocky hat er meiner Meinung nach den 1. Kampf verloren und gegen Hill war es dann deutlicher..und Hill war auch nicht der Top Fighter zur dieser Zeit,wenn auch ein guter Champ...

also würde sagen Henry war ein guter Champion aber keiner in ner eigenen Liga !

 

[CocaCoala]

...aber keinesfalls absolute Überflieger wie Jones.

das ist zwar korrekt festgestellt, aber man muss den dreien auch zu gute halten das es ausnahmekönner wie jones jr. nur, vielleicht, alle 50 jahre mal gibt, aber auch ausnahmekönner sind nicht unschlagbar. ich würde aus dem topf mit maske, rocky und DM DM als den besten bezeichnen. er hat die besten leute von den dreien geboxt und auch geschlagen. klar, maske hatte eine "überragende" amateurkarriere die mit dem olympiasieg 1988 in soul gipfelte, er war ein vorzeigeamateur der ehemaligen ddr und hat für den deutschen boxsport nach der wende sehr, sehr viel, auch durch geschicktes vermarkten von sauerland und rtl, getan, das muss man ihm zu gute halten. zu seiner profikarriere....bis zum kampf gegen hill hatte er eine makellose bilanz, allerdings war sein weg durchaus von der ein oder anderen wasserleiche gepflastert...wirklich gute leute kann man in seinem profirekord, mit ausnahme von hill und rocky, nicht finden...der erste kampf gegen rocky war knapp, maske am ende zwar völlig groggy und rocky konnte ihm schwer zusetzen...man konnte aber so oder so punkten, das urteil geht daher in ordnung. den zweiten rockykampf hat er dann klar gewonnen und dann als es um die titelvereinigung mit virgil hill ging klar den kürzeren gezogen. ich sage mal man hat maske eine gute "maske" verpasst und ihn gut vermarktet....boxerisch ist er mit sicherheit kein schlechter, dürfte wohl etwas über dem durchschnitt anzusiedeln sein, aber zur weltklasse hat doch noch einiges gefehlt, vorallem eben die entsprechenden gegner um sein wirkliches "ausnahmekönnen" zu zeigen. bei rocky, naja, ich persönlich finde ihn klasse und er hat auch durchaus den ein oder anderen guten namen im kampfrekord, aber er stand sich durch seinen etwas unprofessionellen lebenswandel und seine steten eskapaden die sich wie ein roter faden durch seine karriere ziehen sehr oft selbst im weg. denke für ihn wäre mehr drin gewesen, dazu wurde er auch das ein oder andere mal durch "umstrittene" urteile (z. B. gegen Eubank, michalzewski und "maske1") um seinen verdienten lohn gebracht...trotzdem mag ich seine aufrichtige und ehrliche art. sportlich allerdings hat mich michalzewski am meisten überzeugt, er hat immer wieder spannende kämpfe geliefert und auch oft spektakuläres boxen gezeigt, boxen fürs publikum würde ich das nennen, der kampf gegen hill war weltklasse und er der klare und verdiente sieger, konnte dadurch 3 titel im halbschwer vereinigen, dazu hatte er noch den wbo-titel im cruiserweight inne, spektakuläre kämpfe gegen hall, der sieg gegen griffin, rocky, barber etc. lassen michalzewski klar über maske und rocky thronen...hmm...hab ich wohl a bisserl am thema vorbei geschrieben!!

Fazit:

maske war ok, auch ich hab damals den fernseher eingeschaltet und mitgefiebert, bin sozusagen auf der maskewelle mitgeschwommen, allerdings hat er nie, ausser gegen rocky, sein können gegen klasse- bis weltklasseleute
beweisen müssen. schade eigentlich.

 

[Analyst]

Zur Niederlage für Maske in seinem letzten Kampf möchte ich noch was schreiben. Hier im Thread wird der Eindruck erweckt, daß Maske in diesem Kampf chancenlos gewesen sei. Nach meiner Erinnerung war dies ganz und gar nicht der Fall!

Maske hatte sich immer gern in der Rolle des intellektuell überlegenen Boxers gesehen, "der seine Gegner die ersten Runden studiere." Mit dieser Einstellung ist er gegen Hill kräftig auf die Schnauze gefallen. Die ersten drei Runden hatte Maske den Hill vor allem "studiert" und boxerisch nichts geleistet. Hill hat in den ersten drei Runden nur ganz wenig gemacht und dürfte diese Runden auch alle zu Recht gewonnen haben. Diese ersten drei Runden waren kampfentscheidend.

Der Eindruck das Maske ODER sein Management DM wegen seiner Schlagkraft aus dem Weg gingen, dürfte richtig gewesen sein. Wahrscheinlich wollte Sauerland die UBP durch die Verhinderung eines Boxkampfes Maske-DM nicht aufwerten. Damals war nämlich Sauerland die Nummer 1 in Deutschland.

Maske - Weltklasse? Kommt darauf an was für den Beurteilenden Weltklasse ist. Für mich war Maske zusammen mit Hill und DM zum Zeitpunkt seines Rücktritts führend in seiner Gewichtsklasse und verdient damit das Prädikat "Weltklasse".

 

[timeout4u]

Maske und Ottke schwätzen mir zu oft dummes Zeug und halten sich beide für klüger oder besser als sie sind. Darum mag ich beide nicht besonders. Ich muss allerdings zugeben, dass ich beide für Boxgrössen halte. Sowohl Ottke als auch Maske haben als Profi für das Boxen gelebt und sich auch in den Boxpausen nie gehen lassen. Beide haben immer wieder ihr Gewicht gebracht, solide gelebt und eine Menge dadurch gewonnen, dass sie im Training und in der Vorbereitung härter und bissiger waren als so manch anderer Boxer. Auch wenn es im Ring oft anders ausgesehen hat: Maske und auch Ottke hatten das Boxerherz und das macht sie mehr zu Boxgrössen denn Durchschnittsboxern. Oben Genanntes gilt jedoch mit anderer Begründung auch für Rocky und DM.

 

[eiro]

Meiner Meinung nach hat Henry Maske ausser gegen Charles Williams, Rocchigiani und Hill nur Mittelklasseleute bis hin zu absoluten Flaschen geboxt. Was meint Ihr war er wirklich der grösste Deutsche Boxer?

Man sollte bei so einer Frage auch die Amateurlaufbahn eines Boxers berücksichtigen.
Denn wo lernt man Boxen? In der Regel bei den Amateuren.
Und wenn jemand wie Henry Maske zig-mal Deutscher Meister, Pokal-Sieger bei so bedeutenden Veranstaltungen wie z.B. Chemie-Pokal, zweifacher Europameister, Weltmeister und Olympiasieger war dann ist das kein Durchschnitts-,sondern ein Ausnahmeboxer.

 

[Andi19]

Naja nur weil Wladi mit 20 Olympiasieger war, ist er nun auch nicht gleich ein Ausnahmeboxer oder ??

 

[tullipan]

Naja nur weil Wladi mit 20 Olympiasieger war, ist er nun auch nicht gleich ein Ausnahmeboxer oder ??

Ist er nicht ?? :confused:

 

[eiro]

Naja nur weil Wladi mit 20 Olympiasieger war, ist er nun auch nicht gleich ein Ausnahmeboxer oder ??

Ich rede von Henry Maske.
Thorsten May war auch Amateur-WM und Olympiasieger...
hat bei den Profis aber auch nie den Durchbruch geschafft.
auf jeden Fall sollte man einen Olympiasieg nicht mindern....auch nicht bei Wladimir..
es ist schon schwer soweit überhaupt zu kommen...

 

[Evander1]

Prince Charles Williams war zu der Zeit der Titeverteidihung gegen Maske ein absoluter Weltklassemann, der u.a.den Boxgott Swindell ko geschlagen hatte.
Der Rocky den Maske boxte,war stärker als der Rocky der Tigerkämpfe.Beim 2.Kampf gegen den Tiger war Rocky nur noch ein Schatten.

 

[Cânhamo]

Dito.

Jungs, hier geht es nicht darum aus Prinzip zu Nörgeln und Alles und Alle aus Prinzip schlecht zu machen.
Ich z.B. weiß sehr wohl, wen ich als Schädling für den Boxsport hinstelle und aus welchen Gründen ( ausserdem bringe ich es sogar fertig im Lager des Schädlings noch positive Leute auszumachen und dies auch kund zu tun)!
Aber immer gegen Alles zu stänkern, nein!

Merkt Euch, ihr Leute mit der Gnade der späten Geburt: ohne Herrn Sauerland und dessen Boxer (zuerst waren dies Weller und Jassmann, dann Rocky und dann Henry Maske) würde in Deutschland auch heute noch nur in Morsbach und Asbach geboxt, manchmal in dem Festsaal der Schlößerbrauerei in Düsseldorf oder bei Schultheiß in der Hasenheide!

Und jemand der ein Palmarès hat wie Herr Maske, der versteht sein Handwerk und boxerisch hat er bestimmt mehr drauf als verschiedene Haudraufs aus deutschen Landen, aus Übersee oder aus slawischen Gegenden, welche hier im Forum leider eine Lobby haben, die sehr gerne blindes Herumhauen sehen, aber umso weniger elegantes Fechten mit der Faust. Nun ja, jedem das Seinige!

 

[MightyMike]

Dito.

Jungs, hier geht es nicht darum aus Prinzip zu Nörgeln und Alles und Alle aus Prinzip schlecht zu machen.
Ich z.B. weiß sehr wohl, wen ich als Schädling für den Boxsport hinstelle und aus welchen Gründen ( ausserdem bringe ich es sogar fertig im Lager des Schädlings noch positive Leute auszumachen und dies auch kund zu tun)!
Aber immer gegen Alles zu stänkern, nein!

Merkt Euch, ihr Leute mit der Gnade der späten Geburt: ohne Herrn Sauerland und dessen Boxer (zuerst waren dies Weller und Jassmann, dann Rocky und dann Henry Maske) würde in Deutschland auch heute noch nur in Morsbach und Asbach geboxt, manchmal in dem Festsaal der Schlößerbrauerei in Düsseldorf oder bei Schultheiß in der Hasenheide!

Und jemand der ein Palmarès hat wie Herr Maske, der versteht sein Handwerk und boxerisch hat er bestimmt mehr drauf als verschiedene Haudraufs aus deutschen Landen, aus Übersee oder aus slawischen Gegenden, welche hier im Forum leider eine Lobby haben, die sehr gerne blindes Herumhauen sehen, aber umso weniger elegantes Fechten mit der Faust. Nun ja, jedem das Seinige!

Wenn das mit dem Fechten auf Maske gemünzt war dann muss ich Dir in diesem Punkt widersprechen, dass ist das was uns gerne weiß gemacht wurde, das er ein "Fechter" im Boxen ist, das war er definitiv nicht. Er versichte seine Gegner auszurechnen was ihm ja uach oft gelang, aber Fechter sind für mich Leute wie Roy Jones, Sugar Ray Leonard oder Oscar de la Hoya, ganz sicher nicht Maske. Zu dem was hier heute schon geschrieben wurde von wegen das ein Boxer der Olympia gewonnen hat sicher kein Durchschnitt ist muss ich Ihm Recht geben, Maskes Olympiasieg war ne ganz grosse Sache und ich wünschte mir er wäre dabei geblieben und hätte als Amateur seine Karriere beendet. Zum Profiboxen gehört halt auch das Spektakuläre, die Show und die hat er nicht beherrscht. Aber das das Boxen durch Leute wie Ihn hier wieder populär wurde da hast Du sicher Recht.

 

[CocaCoala]

Zum Profiboxen gehört halt auch das Spektakuläre, die Show und die hat er nicht beherrscht. Aber das das Boxen durch Leute wie Ihn hier wieder populär wurde da hast Du sicher Recht.

da muss ich widersprechen, die show wurde durchaus beherrscht...wenn man mal bedenkt, wie RTL die einmärsche eines Maske inszenierte, die nationalhymnen zelebrierte, er immer "cool" mit seinem designermantel in den ring marschierte, dieser nach dem kampf versteigert wurde, michael buffer sein " Gentlemen Henryyyyyyyy Maaaaaaaaaaaaaaaske" ins mikro hauchte, die hallen ausverkauft waren, inklusive lasershow und "goldregen", pyroeffekte nach den kämpfen...seine hymne "conquest of paradise" von vangelis wochenlang, wenn nicht sogar monate lang No. 1 in den deutschen charts war, ebenso seine abschiedshymne "time to say good by" von bocelli und brightman die ja die meistverkaufte single in deutschland aller zeiten ist, dazu "die frage der ehre" im zweiten rockykampf...auch hier wieder sarah brightman mit ihrem "question of honour" am start!! also boxerisch wars wohl nicht das gelbe vom ei, bzw. er musste sich nie wirklich beweisen ausser gegen hill und da gings ja gleich schief, aber die show hatten sie schon perfekt organisiert und auch durchgezogen und maske war natürlich der hauptakteur....dazu natürlich die ganzen werbeverträge und auftritte in diversen musikvideos etc....also das hat der henry schon beherrscht, wenn auch sein kampfstil nicht der aufregendste war, obwohl...wenn man sich die tv-zahlen anschaut, dann muss schon was aufregendes dran gewesen sein, denn es ziehen wohl kaum 15 millionen menschen sich nen boxkampf rein um sich zu langweilen, oder?

 

[MightyMike]

da muss ich widersprechen, die show wurde durchaus beherrscht...wenn man mal bedenkt, wie RTL die einmärsche eines Maske inszenierte, die nationalhymnen zelebrierte, er immer "cool" mit seinem designermantel in den ring marschierte, dieser nach dem kampf versteigert wurde, michael buffer sein " Gentlemen Henryyyyyyyy Maaaaaaaaaaaaaaaske" ins mikro hauchte, die hallen ausverkauft waren, inklusive lasershow und "goldregen", pyroeffekte nach den kämpfen...seine hymne "conquest of paradise" von vangelis wochenlang, wenn nicht sogar monate lang No. 1 in den deutschen charts war, ebenso seine abschiedshymne "time to say good by" von bocelli und brightman die ja die meistverkaufte single in deutschland aller zeiten ist, dazu "die frage der ehre" im zweiten rockykampf...auch hier wieder sarah brightman mit ihrem "question of honour" am start!! also boxerisch wars wohl nicht das gelbe vom ei, bzw. er musste sich nie wirklich beweisen ausser gegen hill und da gings ja gleich schief, aber die show hatten sie schon perfekt organisiert und auch durchgezogen und maske war natürlich der hauptakteur....dazu natürlich die ganzen werbeverträge und auftritte in diversen musikvideos etc....also das hat der henry schon beherrscht, wenn auch sein kampfstil nicht der aufregendste war, obwohl...wenn man sich die tv-zahlen anschaut, dann muss schon was aufregendes dran gewesen sein, denn es ziehen wohl kaum 15 millionen menschen sich nen boxkampf rein um sich zu langweilen, oder?

Mit dem Entertainment und der Show meinte ich auch weniger das was drum herum passiert sondern den Boxstil und den Kampfverlauf, da gefielen mir lediglich die beiden Rockykämpfe. Ansonsten brachte Maske mich ehr zum gähnen!