Vitali Klitschko vs. Larry Donald (20.07 in Dortmund)


hannes

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Franz,

Drehen wir doch einmal den Spieß um.
Du sprichst immer von den Amis, die sich nicht vor den Klitschkos fürchten müssen.
Welche "Amis" meinst Du denn damit.
Kannst Du etwas konkreter werden und Namen nennen ?
 

Franz

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Hannes

Erstens hat sich nicht der Schwabbelbauch vor dem Kastraten, sondern der Kastrat vor dem Schwabbelbauch abgeseilt;) und zweitens wenn er nicht KO gehen wollte dann hätte er ja genau den Kastraten boxen sollen der nicht einmal den Kuchenbäcker ordentlich vermöbeln konnte.

Er hat aber den Tyson geboxt und das ist noch immer der Mann mit dem härtesten Schlag der Schwergewichtsdivision, während doch der Kastrat bestenfalls irgenwelche moribunden Boxrentner umnieten kann.

Franz
 

hannes

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Franz hast Du ein Problem mit Deiner Männlichkeit, daß Du bei jeder Gelegenheit darauf anspielst, und dieselbe Deiner Gegner oft ins Lächerliche ziehst :laugh2:



Er hat aber den Tyson geboxt und das ist noch immer der Mann mit dem härtesten Schlag der Schwergewichtsdivision


Dein angeblich am härtesten schlagender Schwergewichtsheld konnte eben den Schwabbelbauch nicht ausnknocken.
Schöner Beweis, wie Du Deine eigenen Behauptungen selbst ad absurdum führst.:laugh2:
 

Franz

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Hannes

Zitat: Drehen wir doch einmal den Spieß um.
Du sprichst immer von den Amis, die sich nicht vor den Klitschkos fürchten müssen.
Welche "Amis" meinst Du denn damit.
Kannst Du etwas konkreter werden und Namen nennen ?

Damit du Witzbold dann in deinen üblichen Phantomkämpfen die Klatschkos alle plattmachen lässt und dich beruhigt lächelnd über so viel Klasse deiner Götter zurücklehnen kannst.

Nichts da geistig umnachteter Landmann, es gibt im Boxen eine Realität, und in dieser flüchtet der eine Schaumschläger vor Sanders, und der andere boxt allenfalls Nullen, und dehydriert gegen Purrity.

:laugh2:

Franz
 

Competition

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Deine Kunstanalogie ist in sich fehlerhaft. Anders als bei den von Dir genannten (und auch allen anderen Künsten) gilt im Boxen nichts anderes als das Leistungsprinzip. Obwohl das "Boxen an sich" nur schwer quantifiziert werden kann, läßt sich intersubjektiv immer feststellen, wer besser / der Beste ist: man muß die Leute nur gegeneinander antreten lassen, dann führt das Boxen zu ähnlich klaren Ergebnissen wie das Tennis oder andere Einzelsportarten, in denen man direkt gegen einen Kontrahenten antritt.

Ungeliebte Champions gab es schon immer, aber sogar wenn ich das Gedankenspiel, daß es sich bei den Klitschkos um solche handeln könnte, eingehen würde, käme ich doch zu dem Schluß, daß sich die Neugier, die Faszination, und letztendlich die Tatsache, daß nur mit dem anerkannt besten Sportler das große Geld zu machen ist, durchsetzen würde. -- Meine These: Mit dem erfolgreichen "Abfischen" derjenigen guten, gefährlichen (!) Gegner, die man auch in einem WM-Kampf akzeptieren würde, kann jeder Herausforderer Druck auf den amtierenden Champion ausüben. Das funktionierte früher, und es funktioniert nachweislich auch heute. Die Klitschkos und UBP haben für diesen Weg offensichtlich nicht den Mumm, den Ehrgeiz und den Sportsgeist. Kohle dagegen haben sie auch so genug, materielle Notwendigkeit besteht (leider) absolut nicht.

Die Dinge sind in meinen Augen viel einfacher als Du denkst. Im wissenschaftlichen Sinne ist das von mir Vorgetragene eine Hypothese, die sich überprüfen ließe. Hätte ich Unrecht, wäre es mir egal, denn in meinem Fokus steht der Boxsport, nicht das "Rechthaben". Was ich (wissenschaftstheoretsich gesprochen) an Deiner These nach wie vor nicht gutfinde, ist, daß sie "immunisiert" ist gegen jede Überprüfung. Leider schmälert das irgendwann die Lust am "Diskutieren" über diesen Punkt.

Nichts für ungut, Gruß,

Competition
 

Franz

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Hannes

Der Eunuche hat sich deshalb vor dem Nielsen abgeseilt weil der Schwabbelbauch zwar furchtbar aussieht, aber durchaus wie ein Mann kämpft, er hat nämlich zum Teil furchtbare Prügel vom Tyson bezogen, und sich immer noch gewehrt.

Schau dir einmal seinen Rekord an, der ist alles in allem sogar besser als der des Eunuchen.

Franz
 

hannes

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Original geschrieben von Franz
Hannes

Zitat: Drehen wir doch einmal den Spieß um.
Du sprichst immer von den Amis, die sich nicht vor den Klitschkos fürchten müssen.
Welche "Amis" meinst Du denn damit.
Kannst Du etwas konkreter werden und Namen nennen ?

Damit du Witzbold dann in deinen üblichen Phantomkämpfen die Klatschkos alle plattmachen lässt und dich beruhigt lächelnd über so viel Klasse deiner Götter zurücklehnen kannst.

Nichts da geistig umnachteter Landmann, es gibt im Boxen eine Realität, und in dieser flüchtet der eine Schaumschläger vor Sanders, und der andere boxt allenfalls Nullen, und dehydriert gegen Purrity.

:laugh2:

Franz


Das gerade Du paranoider Landsmann den Begriff Realität strapazierst erheitert mich einigermaßen.
War nicht Mercer - Wladimir und Botha - Wladimir für Dich vor nicht gar so langer Zeit ebenfalls ein Phantomkampf.
Nun ist dies zu Deinem Leidwesen Realität geworden.
Ist nun Wladimir's Karriere am 29.Juni zu Ende weil er gegen den Handwerker Mercer boxt, wie von Dir in Deinem Wahn prognostiziert ?

Ist Wladimir gegen Botha angetreten, was Du in Deinem paranoiden Wahn auch nicht wahrhaben wolltest, hat er in klarer beherrscht als Tyson ?

Bevor Du den Begriff Realität in den Mund nehmen kannst, solltest Du vorher einmal Deine psychotische Sicht der Dinge an die tatsächliche Realität angleichen (lassen). Psychopharmaka wirken manchmal Wunder. :laugh2:


So. z.B. hier:

Deine aufgrund Deiner Klitschkopsychose verbogene Sicht der Realität:

er hat nämlich zum Teil furchtbare Prügel vom Tyson bezogen, und sich immer noch gewehrt.

Die tatsächliche Realität:

Tyson konnte ein statisches nicht zurückschlagendes Ziel nicht ausknocken.




Schau dir einmal seinen Rekord an, der ist alles in allem sogar besser als der des Eunuchen

Ach ja. Ich sehe da keinen Hide, Byrd, Bean.

Traurig aber wahr, akute Wahrnehmungsstörungen, Patient erkennt nur ein Zerrbild der Realität.:laugh2:
 

Franz

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Es ist ja zu dem ganzen Thema der angeblichen Furcht der Amis vor den Klitschkos noch etwas zu sagen.

Und hier lieber Rechtshaken berufe ich mich schon auf eine etwas intimere Kenntnis des Boxsportes, obwohl ich das in der Regel vermeide. Du liegst hier wieder aber in dem Falle einfach durch deine Entfernung zum wirklichen Boxen total falsch, dein ganzes Gedankengebäude von der Furcht der Amis ist einfach sachlich unhaltbar.



Boxen ist an sich ein Sport in dem übermäßig furchtsame Menschen nicht wirklich Erfolg haben können, das heißt nicht das sich im Boxsport nicht gefürchtet wird.

Richtig gefürchtet werden Boxer wie der junge Mike Tyson oder der junge George Foreman, nicht umsonst wegen ihrer unbedingten Gewalttätermentalität.
Keiner der beiden Klitschkos ist aus diesem Holz weder im Können noch in der Ausstrahlung.

Die Angst oder Unsicherheit der meisten Boxer ist eher eine allgemeine, vor den Kämpfen als eine konkrete vor den Gegnern.

Wäre es anders so könntest du in diesem Sport gar nicht existieren.

Lassen wir einmal den Vitali als nicht relevant im Weltklasseboxen beiseite.

Der Wladimir könnte rein theoretisch die meisten der ersten fünfzehn der Weltspitze schlagen, aber sie auch ihn, und so sehen die und ihre Manager das auch.

Dein Gedankengebäude von der Angst der Amis vor Klitschko ist irreal und hat keine Entsprechung in der Realität des Boxsportes.

PS: Ein kleines heiteres Detail aus der Praxis am Rande, bei den Amateurmeetings ist das Pissoir knapp vor den Kämpfen meist überfüllt da die meisten Boxer knapp bevor es in den Ring geht oft mehrere Male wegen Nervosität Pipi müssen.

;)

Franz
 

Patrick

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Original geschrieben von ACE1

Jones -vs- Jirov wird ja auch noch verhandelt, aber man kann davon ausgehen, das beide boxer schon längst im trainingslager sind. und auch clinton woods wird mit sicherheit trainieren, falls er einspringen muß.

ace

Ach wie süss,der Kleine glaubt noch an den Weihnachtsmann! :D :p
War nur Spass nicht das du es falsch auffasst.Jeder muss schließlich an was glauben,aber Jones?
 

Patrick

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Original geschrieben von Franz
Patrick


Zitat:


Das wäre aber immernoch besser als alles was Mike getan hat um seinen Titelkampf zu bekommen.
..............................
Dies ist nun wirklich ein völlig unpassender Vergleich,der eine ist der Mann der längst Boxgeschichte geschrieben hat, der Tyson braucht sich nicht mehr zu qualifizieren, er ist Mike Tyson und das weiß er. Er hat in seiner unnachahmlich kultivierten Art einmal angemerkt, das selbst wenn er sich in Madison Square Garden einen runterholen würde dieser ausverkauft wäre. Ist wahrscheinlich sogar wahr.

Beim Vitali bin ich mir nicht sicher ob der überhaupt einen hochbekommt.

Außerdem selbst wenn es schon eine Weile zurückliegt, zähle einmal zusammen wen der Tyson alles schon geboxt und geschlagen hat, und bei ihm kommen so oder so die Massen gelaufen.

Und wer ist dieser Vitali Klitschko, allein ihn in einem Zusammenhang mit Mike Tyson zu nennen ist eine Zumutung für Mike Tyson.
Was hat diese großmäulige und hochstapelne Null denn konkretes im Boxring geleistet?
Er hat Hoffmann Bean und Purrity geschlagen, ist gegen Byrd baden gegangen, und ist vor Sanders davongelaufen. Ach ja er wird bei Lewis -Tyson bereit am Ring sitzen.

Außerdem sollten diese Klitschkoromantiker einmal eine Frage zu beantworten versuchen, nämlich warum nie der Versuch von UBP gemacht wurde eine Revanche gegen Byrd zu veranstalten!

Diese Flasche Vitali soll einmal gegen wirkliche Boxer antreten, und dann kann er sich wieder zu Wort melden.

Franz

@Franz,

Also geben wir jedem mit nem guten Rekord einen Titelkampf.Holyfield (Versuch 2056),Roberto Duran (retirement was solls) Hopkins gehen sowieso die Gegner aus und wer seit den 60igern Profi ist braucht mal wieder nen Titelkampf und das mit Joppy war so und so ein Unfall.
What have you done for me lately?
Du kritisierst das die Klitschkos keine Gegner kämpfen.Ohne die alten säcke wäre Vitali ein Titelkampf 100% sicher und dann Franz hilf,gewinnt Vitali.Glaubst du dann wird er nur die Donalds der Welt boxen können? Wenn du willst das klitschko auf die Fresse kriegt musst du hoffen das er WM wird!
Wie Ich bereits sagte hat Byrd einen Kampf gegen Sanders abgelehnt und macht jetzt Kirmes-Boxen und hat schon versucht den IBF-Gürtel geschenkt zu bekommen aber Franz glaubt der Byrd will sein No.1 Ranking aufs Spiel setzen.
Wen hat Mike denn Grossartiges besiegt seit Ruddock irgendwann vor 10 Jahren.Ich höre?
 

Patrick

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Original geschrieben von Franz
Hannes

Weil du den Nielsen anführst, warum hat sich der Dr. Spinatus eigentlich vor dem Nielsen abgeseilt? Er hätte ihn doch boxen sollen war ihm der Schwabbelbauch etwa zu aggressiv?

Außerdem sind deine Versuche den Tyson andauernd zweizuteilen einfach nur albern, der Tyson hat nur einen Rekord.

Franz

Argh,Wahnsinn:eek: panik: :cry:
aber der NIELSEN HAT AUCH EINEN BEEINDRUCKENDEN KAMPFREKORD.70-2 oder so.Der muss ne Bombe sein,Eric Esch ist glaube Ich auch noch ungeschlagen.
 

Eric

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Original geschrieben von Patrick

Der muss ne Bombe sein,Eric Esch ist glaube Ich auch noch ungeschlagen.

Butterbean hat vor einigen Jahren mal vorzeitig verloren. Er ist aber immerhin nicht zu Boden gegangen. Wahrscheinlich unmöglich bei dem Körperschwerpunkt.;)
 

hannes

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@ Patrick

Eric Esch ist glaube Ich auch noch ungeschlagen.

Butterbean ist zwar nicht mehr ungeschlagen, sondern hat bereits 2 Niederlagen im Rekord.

Aber hör auf. Nähre nicht Franzens Hoffnungen.
Ich hör ihn schon tönen.

Die beiden ukrainischen Hochstapler, der Kastaratus und der Dehydratus beide kneiffen vor Butterbean . Sie haben sich vor diesem ehrlichen und furchtlosen Handwerker aufs widerwärtigste abgeseilt .....:cry:
 

Mattie

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1. Ging Golota nicht in die 3. Runde und daher ist es ein TKO 3. (Ob Tyson einen Urin Test macht oder nicht interessiert mich nicht, es zählt was im Ring passiert)

2. Tyson brauchte für Botha 5 Runden, Wladimir 8. Tyson boxte Botha nach 18 Monaten Pause. Wladimir boxte Botha gute 3 Jahre später nachdem Tyson ihn ausknockte und Botha gehört zu den besten Gegnern Wladimirs. Ich kann mich noch erinnern zu lesen wie schwer Comeback Kämpfe sind als Vitali sich mit dem Kuchenbäcker 12 Runden lang herumschlug.

3. Dass ein ehemaliger Doppelweltmeister der 16 Jahre nach seinem ersten WM Titel noch immer Rekorde punkto PPV etc. bricht eher einen Titelfight bekommt als die Klitschkos liegt schon auf der Hand.

Dass Franz schweren Aufwind nach der Sanders Absage von Vitali hat ist auch nur logisch.

Wenn man nicht den nötigen Respekt bekommt muss man sich den im Ring erkämpfen. Wenn man von der Norris Farce absieht verbrachte Vitali in den letzten 5 Kämpfen 53 Runden im Ring. Alle Kämpfe waren in Deutschland und mit einer Niederlage gegen Byrd und Siegen über Bean, Puritty, Hoffman und Sullivan wird man in Amerika schwer der Superstar sein nach dem alle rufen.
 

Patrick

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Grossartig,dann schicken wir ab jetzt alle Kämpfer zugekieft in den Ring oder vollgepumpt mit Steroiden ala Botha.Ich wette Golota war einfach breit von Tysons Atem.:ricardo:
Wieviel Runden hat Tyson gegen Botha gewonnen?Wann hat Lewis Botha umgenietet?
 

Schlonski

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Butterbean hat vor einigen Jahren mal vorzeitig verloren. Er ist aber immerhin nicht zu Boden gegangen. Wahrscheinlich unmöglich bei dem Körperschwerpunkt.

Gehört eigentlich nicht hierher aber was ist eigentlich mit dem Fight gg. Holmes? Steht der noch?Der wird ihn nämlich ausknocken. Der gute Larry mag nämlich keinen Klamauk.
 

Der alte Mann

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Original geschrieben von Patrick
Grossartig,dann schicken wir ab jetzt alle Kämpfer zugekieft in den Ring oder vollgepumpt mit Steroiden ala Botha.Ich wette Golota war einfach breit von Tysons Atem.:ricardo:
Steroide und Klitschko, da war doch was...
Wieviel Runden hat Tyson gegen Botha gewonnen?Wann hat Lewis Botha umgenietet?
Und wen interessiert das? Wichtig ist, was am Ende 'rum kommt. Beide haben Botha ausgeknockt und fertig. Oder interessiert sich noch jemand für die Bodenbesuche von Wladimir gegen Fallobst (außer Skaptikern wie mir, die daher am kinn zweifeln) oder für die gewonnen Runden eines Wladimir gegen Puritty oder den Niederschlag von Mike gegen Buster? So was ist völlig für den Ars..!
 

Joker

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@ XRighthookX

Wenn Du mit mir diskutieren möchtest, dann nimm bitte ´ne Pille und entspann dich. Ich brauch weder jemanden, der mir

a) die Gepflogenheiten der Geschäftswelt erklärt, als ob ich schwer von Begriff wäre (kenne ich alles aus dem Berufsleben).

b) sagt, daß es zwei Klitschkos gibt. :idiot:

c) Dämlichkeit unterstellt, wenn ich nicht seine Ansichten teile.

Zu deiner Theorie:

Würden die Klitschkos in den USA boxen wollen, hätten sie schon lange den Promoter gewechselt. Würde Kohl die Klitschkos in den USA aufbauen wollen, hätte er dies längst getan. Wer wirklich will, findet dort immer Gegner, und seien es auch nur Flaschen, die man spektakulär durch die Seile haut, um Aufmerksamkeit zu erregen. Es gibt genug Beispiele für Ausländer, die in den USA ihren Marktwert aufbauen konnten, um an größere Kämpfe zu kommen.

Das in den USA niemand wirklich vor den Klitschkos Angst hat, liegt einfach an deren Leistungsvermögen. Jeder US-Promoter würde sie ein paar Kämpfe machen lassen, die Kohle einstreichen und wenn die Klitschkos zu oft verlieren, schickt man sie wieder nach hause. So lief es in der Vergangenheit und so wird es auch in Zukunft laufen. Die Klitschkos bilden da keinerlei Ausnahme. Im Gegensatz zum jungen Tyson oder zu Roy Jones Jr. fehlt ihnen die Klasse, um die Gesetze des Boxgeschäftes zu ändern.
 

Nephilim1271

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Das in den USA niemand wirklich vor den Klitschkos Angst hat, liegt einfach an deren Leistungsvermögen. Jeder US-Promoter würde sie ein paar Kämpfe machen lassen, die Kohle einstreichen und wenn die Klitschkos zu oft verlieren, schickt man sie wieder nach hause. So lief es in der Vergangenheit und so wird es auch in Zukunft laufen. Die Klitschkos bilden da keinerlei Ausnahme. Im Gegensatz zum jungen Tyson oder zu Roy Jones Jr. fehlt ihnen die Klasse, um die Gesetze des Boxgeschäftes zu ändern.

hmm, ich finde, du machst es dir jetzt aber sehr einfach. lassen wir mal vitali außen vor - so denke ich aber schon, daß wladimir, dem du in deinem posting ja höchstens mittelklasse unterstellst, schon weit mehr kann.
ich denke, und bin mir auch sicher, daß wladimir top 10 im hw ist.
die anderen punkte, daß keine vernünftigen gegner verpflichtet werden - daß den vollmundigen ankündigungen (nicht nur von kohl, auch von klitschko selbst) etc. nichts folgt, ist ein anderer, wenn auc häußerst ärgerlicher punkt.
was ich mit dem posting eigentlich sagen will ist, daß man gerade wladimir klitschko nicht zu sehr runterputzen sollte.

@ righthook

deine ergüsse hier im forum werden zunehmend anstrengender.man hat bald nicht mehr das gefühl, daß es hier ums boxen geht. ich lese alle beiträge aufmerksam mit - aber bei deinen bekomme ich mittlerweile kopfschmerzen :wavey:
 

Joker

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Original geschrieben von Nephilim1271
hmm, ich finde, du machst es dir jetzt aber sehr einfach. lassen wir mal vitali außen vor - so denke ich aber schon, daß wladimir, dem du in deinem posting ja höchstens mittelklasse unterstellst, schon weit mehr kann.
Wo unterstelle ich, daß Wladimir höchstens Mittelklasse ist? :eek: Er gehört in die Top Ten, aber er ist nicht so gut, daß er das Schwergewicht auf Jahre dominieren und amerikanische Boxer von den Fleischtöpfen fernhalten kann.
 
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