Der FC Bayern München-Thread 2022/23 - Mit Wertschätzung zurück auf Europas Thron?


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Zapator

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Das ist der Punkt: Scheinbar nicht. Ich habe leider nie aktiv Fußball gespielt, aber meiner Beobachtung nach hilft es extrem, wenn man jemanden hat, der Kommandos gibt. Das muss kein "Typ" sein, sondern jemand, der viel Übersicht hat und eine gewisse Autorität auf dem Platz. Alaba war z.B. 90 Minuten am Reden, was einem Phonsie sichtlich geholfen hat. Es geht ja nicht nur um "Raus", es geht darum, kleine Stellungsfehler zu korrigieren, das Zusammenspiel zu optimieren (wer rückt wann raus, wer bleibt). Es muss auch nicht unbedingt ein Abwehrboss sein, wenn alle in der Kette kommunikativ sind, geht das auch, solange klar ist, wer wann welches Kommando gibt. Schlecht ist es nur, wenn gar keiner redet und den Eindruck habe ich aktuell bei Bayern. Das liegt einfach nicht jedem Spieler.
Also waehrend der Coronastille im Stadion hab ich nur solche Ansagen gehoert die sich auf eine Situation bezogen haben, wo zwei Verteidiger attackieren und der eine sagt "innen" oder "drauf", also kurze situationsbezogene Ansagen.
Das sind fuer mich taktische Dinge die alle Spieler koennen muessen, und ein Abwehrchef ist ja auch nicht auf beiden Abwehrseiten immer praesent.
Insofern will ich nicht bezweifeln, dass es hilfreich ist Fuehrungsspieler in seinen Reihen zu haben, die mit mentaler Staerke das Team mitreissen, aber weiterhin in Frage stellen, dass man einen designierten Abwehrchef braucht (und im Fall von Bayern nochmal 80mio dafuer ausgeben muss).
So ein Spieler kann aber ueberall auf dem Feld sein, das muss nicht die Abwehr sein.
Ich bleibe dabei, dass man im Fussball die Abwehr nicht ale Einzelner dirigieren kann weil das Spielfeld zu gross ist und Angriffe meistens durch schnelle Aktionen gefaehrlich werden, die man gar nicht schnell genug "kommentieren" kann als Abwehrchef.
Wenn man natuerlich nicht glaubt, dass die vorhandenen IV gut genug sind und das Geld hat, kann man natuerlich noch mal nachlegen.
Ich stosse mich nur am "vermissten Abwehrchef".

Was dieses Transferfenster und Brazzo's Leistung betrifft - ich denke es zeigt wiedereinmal, dass Transfers eben oft auch Gluecksache sind.
Wenn man Roca und Richards fuer gutes Geld loswird, dann eben weil sich zwei Vereine gefunden haben, die soviel Geld bezahlen wollen.
Ich denke nicht, dass die nur 3mio zahlen wollten und nur durch tolle Verhandlungen dann bei 10mio gelandet sind.

Bei Mane ist es ja noch krasser - der wurde Sali ja vom Berater mehr oder weniger angeboten, man hat sich da ja nicht einmal Chancen ausgerechnet und haette ihn wohl auch nie ernsthaft angesprochen.
Und dann fahren sie da einmal hin und nach dem ersten Pitch haben sie ihn ueberzeugt, weil er eben sich eben eh schon fuer Bayern interessiert hat.
In anderen Jahren laeuft es halt umgekehrt, da kommt man von der Scoutingseite und will bestimmte Spieler, denen Bayern komplett egal ist und dementsprechend schwieriger und teurer wird es dann auch.

Das Transferfenster ist bisher nahezu optimal gelaufen und da hat Sali sicher einen guten Anteil daran, das heisst fuer mich aber nicht "jetzt hat er's raus" sondern dass naechstes Jahr die Karten neu gemischt werden und der Faktor Zufall deutlich groesser ist, als das was Sali und alle seine Kollegen bewirken koennen.
 

Michael der Echte

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Richards Verkauf ist für diese Ablöse wirklich stark. Zirkzee soll angeblich von JN wieder eine Chance bekommen sich jetzt in der Vorbereitug zu empfehlen. C. Richards bin ich gespannt was passiert, könnte mir vorstellen wenn de Ligt kommt und Pavard geht, das er dann bleibt. Sabitzer sehe ich auch noch als Verkaufskandidat, besonders wenn man Laimer holt. Es ist ein interessanter Sommer mit vielen Personalien. Angeblich ist man sich einig das man keinen jungen MS als Ersatz für Lewa holen will, sondern einen der sofort hilft, das halte ich für sehr sehr schwer einen solchen für 50 Mio zu bekommen, da fällt mir eigentlich keiner ein, es sei denn man definiert es weiter, was man damit meint.
 

VvJ-Ente

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Bei Bundesligaspielern kann man aber davon ausgehen, dass sie sehr gut wissen, ihre Fähigkeiten einzusetzen. Eine ganze Mannschaft führen und kommandieren ist aber nochmal was ganz anderes. Das können nicht viele und schon gar nicht jeder.
Man darf in der Bundesliga das Tempo nicht unterschätzen. Dazu kommt, dass bei Abseitsentscheidungen extrem genau hingeschaut wird. In der Kreisliga sind ja meistens nicht einmal neutrale Linienrichter da, da pfeift dann der Schiedsrichter schonmal Stürmer zurück, die bei Ballabgabe drei Meter nicht im Abseits waren, wenn überzeugend genug gebrüllt wird.

In der Bundesliga wärst du ohne genau getimtes Kommando beim Rausrücken komplett verloren. Selbst wenn die Reaktionszeit aller Nebenleute extrem kurz wäre, täten sich trotzdem regelmäßig Lücken auf, durch die ein durchschnittlicher Stürmer durchbrechen könnte. Nicht umsonst ist die Innenverteidigung der Mannschaftsteil, wo Trainer nur sehr ungern wechseln.
 

Nebukadnezar

Pure Emotion
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Ich gehöre ja auch zu den Brazzo Kritikern und war mir eigentlich sicher, dass der Job eine Nummer zu groß für ihn ist.....
Aktuell muss ich mich dafür entschuldigen, denn in dieser Offseason macht er wirklich einen geilen Job. Macht aus Fehleinkäufen noch richtig Kohle und die bisherigen Verpflichtungen sind echt stark. Wenn jetzt auch noch de Light kommt, wäre das überragend.
 

sonic00

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Brazzo ist ne Pflaume und Punkt. Würde man diesen Job uns anbieten, könnten wir es sicher nicht schlechter machen.

Ganz nüchtern betrachtet hat er in 4 Jahren diese Deals gezogen:

Sandro Wagner-13 Mio, für das Geld macht den Transfer jeder BL Manager
Phonsi Davis-10 Mio, das war sein bester Transfer mit Abstand
Goretzka-Ablösefrei, ich glaube der Deal kam schon vor Hasan zu Stande
Hernandez-80 Mio, für das Geld hätten andere Teams zwei Spieler dieser Kategorie verpflichtet
Pavard-35 Mio, viel Geld für eine gute Saison(Triple) seither geht es eher den Berg runter
Fiete Arp-3 Mio und ein Haufen Gehalt für quais nix
Cuisance-12 Mio, ohne Worte
Nianzou-ablösefrei, vielleicht noch zu früh ein Urteil zu fällen, bisher kein Faktor
Nübel-abslösefrei, nicht bewertbar
Sane-50 Mio, ganz ok
Bouna Sarr, 8 Mio, gar nix
EMCM-einer der besseren Transfer, zumal auch ablösefrei
Marc Roca-knapp 10 mio, leider nix, aber auch gut verkauft
Upamecano, 42 Mio, konnte bisher die hohen Erwartungen nicht erfüllen, Mit Konate wären sie besser gefahren, aber auf uns hört ja niemand :)
Sabitzer-15 Mio, günstig bekommen, aber Null impact
Omar Richards-kaum gespielt, aber teuer verkauft immerhin
Nagelsmann-25 Mio in Summe, gab es schon jemals einen Trainer der mehr Ablöse gekostet hat?
Sadio Mane-ca.40 Mio, scheint ein guter Deal zu werden

Knapp 350 Mio rausgedrückt bisher. Dafür auch sehr viele Fehlgriffe. Ich denke mit dem Geld und in dem Verein kann man das schon deutlich besser machen. Ein Steal mit Davis, ein Volltreffer mit Goretzka(wenn er mal nicht verletzt ist) und ansonsten eher Fragezeichen als Antworten.
 

Ason

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Ist halt schade, dass Bayern für die Jahre absoluter Fehlleistungen davor nicht bestraft wurde. Irgendwann findet halt auch mal ein blindes Huhn ein Korn...
 

le freaque

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Brazzo ist ne Pflaume und Punkt. Würde man diesen Job uns anbieten, könnten wir es sicher nicht schlechter machen.

Ganz nüchtern betrachtet hat er in 4 Jahren diese Deals gezogen:

Sandro Wagner-13 Mio, für das Geld macht den Transfer jeder BL Manager
Phonsi Davis-10 Mio, das war sein bester Transfer mit Abstand
Goretzka-Ablösefrei, ich glaube der Deal kam schon vor Hasan zu Stande
Hernandez-80 Mio, für das Geld hätten andere Teams zwei Spieler dieser Kategorie verpflichtet
Pavard-35 Mio, viel Geld für eine gute Saison(Triple) seither geht es eher den Berg runter
Fiete Arp-3 Mio und ein Haufen Gehalt für quais nix
Cuisance-12 Mio, ohne Worte
Nianzou-ablösefrei, vielleicht noch zu früh ein Urteil zu fällen, bisher kein Faktor
Nübel-abslösefrei, nicht bewertbar
Sane-50 Mio, ganz ok
Bouna Sarr, 8 Mio, gar nix
EMCM-einer der besseren Transfer, zumal auch ablösefrei
Marc Roca-knapp 10 mio, leider nix, aber auch gut verkauft
Upamecano, 42 Mio, konnte bisher die hohen Erwartungen nicht erfüllen, Mit Konate wären sie besser gefahren, aber auf uns hört ja niemand :)
Sabitzer-15 Mio, günstig bekommen, aber Null impact
Omar Richards-kaum gespielt, aber teuer verkauft immerhin
Nagelsmann-25 Mio in Summe, gab es schon jemals einen Trainer der mehr Ablöse gekostet hat?
Sadio Mane-ca.40 Mio, scheint ein guter Deal zu werden

Knapp 350 Mio rausgedrückt bisher. Dafür auch sehr viele Fehlgriffe. Ich denke mit dem Geld und in dem Verein kann man das schon deutlich besser machen. Ein Steal mit Davis, ein Volltreffer mit Goretzka(wenn er mal nicht verletzt ist) und ansonsten eher Fragezeichen als Antworten.
Dem gegenüber stehen aber auch ca 220 Mio Einnahmen, die sehr guten Verpflichtungen dieser Trasnferperiode (Mane für erstmal 32, Gravenberch unter 20, Mazzraoui abösefrei) und die guten U-Transfers (Amas und U17/U19, z.B. Musiala mit einem aktuellen Marktwert von sicher 50 Mio) hast du komplett außen vor gelassen, Finanziell kann man Brazzo in der Summe rein gar nichts vorwerfen: mit den nationalen Titeln und dem CL Sieg plus den x anderen internationalen Titeln unter Flick ist das Transferminsus von vielleicht 100-130 Mio über 4 Jahre plus aktueller Periode völlig ok.

Da zäumst du haargenau das falsche Pferd auf. Brazzos Fehler waren in den letzten Jahren die Außendarstellung, unnötige Last minute Transfers und vor allem viel zu späte Kaderplanung. Dafür hat er auch hinreichend auf die Fresse gekriegt, von Bayernfans noch viel mehr als von außen. Mit Recht.
Genauso bekommt er jetzt mit Recht Lob, weil es bis jetzt in diesem Sommer komplett anders läuft. Besser und in Sachen Stil, Timing und Ergebnisse schon ziemlich genau so, wie die meisten Bayernfans sich das vorstellen. Wenn die Kritik vorher berechtigt war (und das war sie), dann gilt das für das aktuelle Lob genauso.

Deine Kostenrechnung ist zum Einen arg unvollständig und überhaupt nicht aktuell, zum Anderen war seine Kostenbilanz noch nie Teil der Kritik.
 
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