Da wir das Thema ja schon häufiger hatten und bei GS-Turnieren dasselbe Preisgeld an Männer und Frauen ausgeschüttet wird, nehme ich diese Grafik der FT gerne zum Anlass, um einen eigenen Thread zur Thematik zu eröffnen.. aktuell besteht die größte Diskrepanz beim Preisgeld zwischen Männern und Frauen (abseits der GS) seit dem Jahr 2001. Die Entwicklung geht also genau nicht in die Richtung, in die es gehen sollte...
Gender-Pay-Gap im Tennis
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Gordo
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gibt es denn irgendwo valide daten zu einschaltquoten/zuschauerzahlen/werbeeinnahmen im vergleich? gerade auch bei den parallelen events? ich habe dazu noch nie was vernünftiges gefunden.
gerecht wäre eine auf dieser basis erfolgende verteilung. equal pay nur des equal pay willens ist nicht gerecht.
gerecht wäre eine auf dieser basis erfolgende verteilung. equal pay nur des equal pay willens ist nicht gerecht.
Paulie Walnuts
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Kerber's Antwort darauf: "Dann reise ich in Berlin einfach nicht an, wenn ihr mir keine Wertschätzung entgegenbringt."
Konsequent von ihr, aber dann dürfte sie bald nirgends mehr anreisen. Preisgelder/Antrittsgelder haben weniger mit Gerechtigkeit zu tun, sondern eher mit den Bedingungen auf dem Markt. Das "Produkt" Frauentennis in einem Markt mit Zuschauern, Sponsoren, Fernsehsendern usw. wird offensichtlich weniger nachgefragt als Herrentennis. Da sollte man die Frage stellen, woran das liegt.
Die Preisgelder fallen ja nicht vom Himmel, sondern müssen - wie bereits oben im Thread beschrieben - letztlich erwirtschaftet werden. Wenn im Frauentennis weniger erwirtschaftet wird (warum auch immer), dann ist ein geringeres Preisgeld doch die logische Konsequenz. Oder sollen die Preisgelder ab sofort steuerfinanziert werden?!
Ich meine mich zu erinnern, dass Sharapova und Azarenka zwischen 2009 und 2012 besonders laut gestöhnt haben oder dies zumindest in den Medien damals im besagten Zeitraum ein großes Thema war:
eu.theledger.com
www.rferl.org
(mit Tonausschnitten und Dezibel-Angaben)
Das Australian-Open-Finale 2012 wurde in der Presse damals häufig auch als "Scream Queen Final" beworben und betitelt.
Das korrelliert sogar recht auffällig mit dem Kurvenverlauf in der oben dargestellten Grafik.
Die Lösung wäre also, dass...
Konsequent von ihr, aber dann dürfte sie bald nirgends mehr anreisen. Preisgelder/Antrittsgelder haben weniger mit Gerechtigkeit zu tun, sondern eher mit den Bedingungen auf dem Markt. Das "Produkt" Frauentennis in einem Markt mit Zuschauern, Sponsoren, Fernsehsendern usw. wird offensichtlich weniger nachgefragt als Herrentennis. Da sollte man die Frage stellen, woran das liegt.
Die Preisgelder fallen ja nicht vom Himmel, sondern müssen - wie bereits oben im Thread beschrieben - letztlich erwirtschaftet werden. Wenn im Frauentennis weniger erwirtschaftet wird (warum auch immer), dann ist ein geringeres Preisgeld doch die logische Konsequenz. Oder sollen die Preisgelder ab sofort steuerfinanziert werden?!
Ich meine mich zu erinnern, dass Sharapova und Azarenka zwischen 2009 und 2012 besonders laut gestöhnt haben oder dies zumindest in den Medien damals im besagten Zeitraum ein großes Thema war:
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'Scream Queen' Final Serves Up Loudest Grunters In Women's Tennis
Russian-born Maria Sharapova and Victoria Azarenka of Belarus are set to face off on January 28 in the women's final of the Australian Open tennis tournament. Both players have gained notoriety as some of the loudest grunters in the sport, prompting expectations the women's final may be the...
www.rferl.org
Das Australian-Open-Finale 2012 wurde in der Presse damals häufig auch als "Scream Queen Final" beworben und betitelt.
Das korrelliert sogar recht auffällig mit dem Kurvenverlauf in der oben dargestellten Grafik.
Die Lösung wäre also, dass...
thedoctor46
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Man kann die Diskrepanz in der Grafik oben ja auch von 2 Seiten betrachten. Machen denn wirklich die Nicht-Grand Slam Turniere etwas falsch oder passt nicht viel eher das gleiche Preisgeld bei den Grand Slams nicht?
Es sollte halt immer eine Frage des Interesses sein. Gleiches Interesse = gleiches Preisgeld. Liegt ein Geschlecht vorne gibt es eben mehr Geld, egal wer nun mehr Interesse hervorruft.
Es sollte halt immer eine Frage des Interesses sein. Gleiches Interesse = gleiches Preisgeld. Liegt ein Geschlecht vorne gibt es eben mehr Geld, egal wer nun mehr Interesse hervorruft.
Tuco
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Tuco
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Selbst bei Geburtstagstorten gibt es keine Gerechtigkeit:
Zuletzt bearbeitet:
Furiosa
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Oder bei der Redezeit nach einem gewonnenen Masters:
Hans Meyer
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Wobei man da auch sagen muss, dass Alcaraz der Topstar in Spanien ist. Struff (ok, er hatte am Qualifinaltag Geburtstag) und Rune (der hatte ein Tag vor der Partie gg Davidovich Fokina Geburtstag) haben sicherlich auch keine Alcaraz-Torte bekommen
Tuco
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Das war eigentlich auch eher ein Scherz, den Wirbel um die Torte fand ich albern. Die Kombination Topstar und Spanier in der Heimat war da sicherlich der Grund - auch im Heimatland bekommt man als Nicht-Superstar unabhängig vom Geschlecht meist wohl kein solches Monstrum, etwa Sonego heute in Rom:
Es mag andere Dinge gegeben haben, für die man die Turnierleitung kritisieren kann, aber bei den Torten war das schon sehr konstruiert.
Zuletzt bearbeitet:
chris☕
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Allerdings! Das ist es auch was nervt. Man baut das Thema häufig rein, egal ob gerechtfertigt oder nicht. Die armen Frauen hier, die armen Frauen da.
Ich kenn jetzt die Hintergründe nicht warum man beim Damen Doppel die Damen nicht reden hat lassen, aber ja, das sieht für mich erstmal nach einem tatsächlichen Grund aus, an dem man zu Recht Kritik übt. Aber das Torten-ding
Ansonsten zum Thema Gender-Pay-Gap: Ich bin dafür, dass man Markt wirtschaftliche Grundprinzipien nicht zugunsten von kommunistisch anmutender Gleichmacherei opfert. So lange ich nicht das Gegenteil gesehen habe, gehe ich erstmal davon aus, dass die Herren mehr bekommen, da einfach mehr Geld reinkommt, dass man verteilen kann.
Aber ganz ehrlich, ich habe bisher nicht einen Artikel zu dem Thema gesehen, den ich als gut einstufen könnte und der einen voll umfassenden Einblick in das Thema gibt. Wie so vieles heute, einfach tendenziös geschrieben, nicht wirklich auf der Suche nach Wahrheit.
Von daher muss ich sagen, Meinung unter Vorbehalt, dass ich das Thema jetzt selber Stunden lang recherchiere, hatte ich jetzt auch nicht zwingend Lust drauf.
Hans Meyer
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Der Account kritisiert das mit der Torte ja ganz ohne Scherz, unter dem Tweet gibt es auch noch ein Bild von Rune
das im Doppel war natürlich eine Frechheit
Azarenka nahm ja das Bild auch als Anstoss, wenn sie das als Symbolbild nimmt, da kann im Hintergrund (oder auch Vordergrund, ich hab da nicht alles verfolgt) auch mehr vorgefallen sein
Alcaraz, Sabalenka und Feli Lopez - Der große Kuchenskandal von Madrid
Morgen geht das Turnier in der Caja Magica von Madrid zu Ende. Und Turnierdirektor Feliciano Lopez hat nicht nur mit sportlichen Fragen zu kämpfen.
Mit der Kritik an der Siegerehrung hat sie Natürlich vollkommen Recht
This will not ever happen again: Madrid Open CEO
Madrid Open CEO issues an apology in which he said he has personally apologized to the players while Azarenka says what happened was unaccpetable
www.tennismajors.com
Allerdings! Das ist es auch was nervt. Man baut das Thema häufig rein, egal ob gerechtfertigt oder nicht. Die armen Frauen hier, die armen Frauen da.
Ich kenn jetzt die Hintergründe nicht warum man beim Damen Doppel die Damen nicht reden hat lassen, aber ja, das sieht für mich erstmal nach einem tatsächlichen Grund aus, an dem man zu Recht Kritik übt. Aber das Torten-ding
Ansonsten zum Thema Gender-Pay-Gap: Ich bin dafür, dass man Markt wirtschaftliche Grundprinzipien nicht zugunsten von kommunistisch anmutender Gleichmacherei opfert. So lange ich nicht das Gegenteil gesehen habe, gehe ich erstmal davon aus, dass die Herren mehr bekommen, da einfach mehr Geld reinkommt, dass man verteilen kann.
Aber ganz ehrlich, ich habe bisher nicht einen Artikel zu dem Thema gesehen, den ich als gut einstufen könnte und der einen voll umfassenden Einblick in das Thema gibt. Wie so vieles heute, einfach tendenziös geschrieben, nicht wirklich auf der Suche nach Wahrheit.
Von daher muss ich sagen, Meinung unter Vorbehalt, dass ich das Thema jetzt selber Stunden lang recherchiere, hatte ich jetzt auch nicht zwingend Lust drauf.
Ich war auch lange Zeit der Meinung, aber in der "normalen" Wirtschaft gelten diese Grundprinzipien ja nicht, da kann ja auch der Sport ein Vorbild sein.
Tuco
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Wollt ich auch gerade posten - Murray ist schon ein humorvoller und gleichzeitig smarter Typ
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Madrid ist stand der Dinge ein einmaliges Ereignis. Lopez ist stand der Dinge als Turnierveranstalter ein sexistisches Ar*ch.Allerdings! Das ist es auch was nervt. Man baut das Thema häufig rein, egal ob gerechtfertigt oder nicht. Die armen Frauen hier, die armen Frauen da.
Ich kenn jetzt die Hintergründe nicht warum man beim Damen Doppel die Damen nicht reden hat lassen, aber ja, das sieht für mich erstmal nach einem tatsächlichen Grund aus, an dem man zu Recht Kritik übt. Aber das Torten-ding
Ansonsten zum Thema Gender-Pay-Gap: Ich bin dafür, dass man Markt wirtschaftliche Grundprinzipien nicht zugunsten von kommunistisch anmutender Gleichmacherei opfert. So lange ich nicht das Gegenteil gesehen habe, gehe ich erstmal davon aus, dass die Herren mehr bekommen, da einfach mehr Geld reinkommt, dass man verteilen kann.
Aber ganz ehrlich, ich habe bisher nicht einen Artikel zu dem Thema gesehen, den ich als gut einstufen könnte und der einen voll umfassenden Einblick in das Thema gibt. Wie so vieles heute, einfach tendenziös geschrieben, nicht wirklich auf der Suche nach Wahrheit.
Von daher muss ich sagen, Meinung unter Vorbehalt, dass ich das Thema jetzt selber Stunden lang recherchiere, hatte ich jetzt auch nicht zwingend Lust drauf.
Zu equal pay: Solange Damen nicht mindestens ab QF BoF spielen, ist die ganze Diskussion eine Farce
Da mir gerade dieser Artikel zur Debatte um Bo5 (und in dem Zusammenhang auch die Preisgeld-Thematik) untergekommen ist poste ich ihn mal hier. Darin werden auch entsprechend notwendige Trainingsanpassungen bei den Damen thematisiert, die bei einer Umstellung auf Bo5 bei den Grand Slams schon für die Jugendspielerinnen nötig werden würden:
www.derstandard.at
Sind Best-of-five-Spiele bei Grand-Slam-Turnieren der Frauen eine gute Idee?
Manche Stimmen im Tennis sagen, Frauen sollten genauso lange Grand-Slam-Finale wie Männer spielen. Über die Frage, ob gleiche Regeln wirklich ein Sieg wären
chris☕
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Persönlich sind mir vor allem 5-Satz Matches der Herren in Erinnerung geblieben. So Matches wie Federer - Djokovic Wimbledon 2019 oder eben auch Alcaraz - Sinner FO 2026. Diesen Legenden-Status kann imo ein Best-of-3 nicht erreichen. Die obige Aussage vom Ex Mr. WTA erklärt halt irgendwie auch nix. Inwiefern war "sein Zugang" dann, dass kürzer einen höheren Unterhaltungswert hat?
Verringerte Aufmerksamkeitsspanne in die Diskussion mit einzubringen, finde ich schwierig. Orientieren sich bald sämtliche Unterhaltungs/Sportmedien an der neuen Social Media Hölle mit Tiktok und Konsorten? Weil, nur mit Aufmerksamkeitsspanne
kann man viele Erlebnisse und Erfahrungen überhaupt kennenlernen. Wenn wir anfangen alles gen TikTok Aufmerksamkeitsspanne
anzupassen, dann Gute Nacht! Hat jetzt weniger mit dem Herren zu tun, aber der Zeitgeist geht ja schon etwas länger in die Richtung
Die Idee Woche 1 Best of 3 zu spielen und Woche 2 Best of 5 finde ich überlegenswert.
Die Diskussion ist im Zuge der Forderungen nach mehr Preisgeld auch interessant. Spielerinnen würden wohl massiv meutern, wenn die GS nicht mehr Geld ausschütten, aber auf einmal mit Best of 5 um die Ecke kommen.
Das könnte alles noch zu lustigen Diskussionen in der Tenniswelt führen. Evtl. schon mal das Popcorn langsam warm machen, denn es wird sicherlich very emotional