Materialthread

[Marti]

und freuen uns auf das Gespräch mit den FIS-Ermittlern Forfang und Lindvik.S

Hach schön der Google Translator

 

[Marti]

Media

www.skiforbundet.no

Brevig und Livelten suspendiert und volle Zusammenarbeit mit der FIS bla

 

[Lazergirl]

FIS wollte so lange wie möglich wegschauen. Und erstaunlicherweise Deutschland auch.

Hier könnten die Personen, die hinter der Aktion stecken zur Aufklärung beitragen. VG scheint die Quelle des Videos ja sogar zu wissen. Kommt mir so vor als hat der gesamte Skisprungzirkus bis Freitag dicht gehalten. Obwohl man schon seit Monaten die Nähmaschinen rattern gehört hat. Oder die fis hat sie immer zurückgepfiffen, wenn Verdacht aufkam. Was ist eigentlich aus dem Protest der Slowenen geworden nach der DSQ in Willingen? Ich habe nichts mehr dazu gelesen.

 

[Lazergirl]

Media

www.skiforbundet.no

Brevig und Livelten suspendiert und volle Zusammenarbeit mit der FIS bla

Die ******* Raw Air werde ich ignorieren. Habe keinen Bock, den Betrügern zugucken zu müssen.

 

[moiag]

Kommt mir so vor als hat der gesamte Skisprungzirkus bis Freitag dicht gehalten.

Nein, aber Polen waren total ignoriert, Oesterreich und Slowenien wollen aber ohne Beweisen keinen beschuldigen.
Interessant ist Deutschland - davon hat man bei uns schon Samstag viel geredet: dass Deutschland NICHT wollte zusammen mit PL, A & SLO protestieren, und dass FIS reagirte ERTST nach dem deutschen Protest.

Was ist eigentlich aus dem Protest der Slowenen geworden nach der DSQ in Willingen?

Nicht. Das war sowieso nur symbolisch.

 

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

Gibt ja noch jede Menge andere Springer, denen man zuschauen kann und die das hoffentlich auch verdient haben.
Klar, ich kann leicht reden, habe mich mit den Betroffenen auch nie besonders identifiziert. Wie @Finn-Lady aber schon treffend beschrieben hat, tun mir bei dem ganzen Schlamassel auch die Fans Leid, die die Jungs jahrelang supportet haben und dafür Zeit und Mühen investiert haben. Auch wenn man es mit verschiedenen Springern / Nationen hält und es hier manchmal ein wenig kracht, vereint uns die Hingabe zu dieser Sportart. Wenn es jetzt nicht Lindvik und Forfang wären sondern Wellinger und Raimund, hätte ich wohl auch erstmal die Schnauze gestrichen voll. Ich hoffe, dass ihr den Spaß an der Sportart nicht verliert.
Noch bin ich auch nicht so weit, Forfang und Lindvik als Betrüger abzustempeln. Mir fehlt da das Wissen. Ich habe keine Ahnung, was mit den Anzügen passiert, wo die aufbewahrt werden und inwiefern man da eine Veränderung sofort merkt etc. Da kann man sich nur auf Aussagen von anderen verlassen. Für das gesamte Skispringen wäre es wichtig, wenn die beiden tatsächlich „unschuldig“ oder meinetwegen auch nur „doof“ sind. Ich fürchte nur, dass sich das nie so ganz aufklären wird. Weder wird man sie komplett überführen noch werden sie alles entkräfteten können. Da bleibt dann immer ein Beigeschmack bei den Erfolgen, die sie möglicherweise noch erringen oder schon errungen haben.

 

[Marti]

Mal sehen was die FIS am Mittwoch auch zur Thematik der Sportler an sich sagt bezüglich eventueller Sperren etc...
Und natürlich zum generellen Ablauf der Aufklärung, warum man Hinweise ignoriert hat, wie es zukünftig besser laufen soll etc.
Hoffe zumindest erste Dinge werden da geäußert.

 

[blackswan]

Nein, aber Polen waren total ignoriert, Oesterreich und Slowenien wollen aber ohne Beweisen keinen beschuldigen.
Interessant ist Deutschland - davon hat man bei uns schon Samstag viel geredet: dass Deutschland NICHT wollte zusammen mit PL, A & SLO protestieren, und dass FIS reagirte ERTST nach dem deutschen Protest.



Nicht. Das war sowieso nur symbolisch.

Die deutschen haben den Protest von Samstag nicht unterstützt, weil darin eine annullierung sämtlicher norwegischen Ergebnisse während der WM gefordert wurde, und man klar sagte, man hat dafür eben keine Beweise. Wurde klar vom deutschen Team so kommuniziert.

Dass man es immer schafft, egal worum es geht, die Deutschen als die Bösen dastehen zu lassen ist auch an sich faszinierend

 

[moiag]

Dass man es immer schafft, egal worum es geht, die Deutschen als die Bösen dastehen zu lassen ist auch an sich faszinierend

Dünnhäutig bisschen?

Bei uns hat man heftig betont, dass FIS reagierte erst, nachdem D protestiert hatte, weil PL, A & SLO glatt abgeschaff waren.
Deutschen wollte mindestens ich bestimmt nicht als Bösen darstellen, sie haben aber offensichtlich andere Perspektiven als PL. A & SLO.
FIS wollte aber nur wegschauen so lange wie nur möglich.

 

[Lina_]

Hier läuft ein Interview mit Brevig - versteht jemand irgendwas davon?

(Mit Nammo hat sich jetzt auch noch ein weiterer Sponsor zurückgezogen - zumindest so halb. Sie wollen nicht, dass ihr Logo zu sehen ist, aber so richtig beendet ist die Zusammenarbeit scheinbar nicht)

 

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

Die deutschen haben den Protest von Samstag nicht unterstützt, weil darin eine annullierung sämtlicher norwegischen Ergebnisse während der WM gefordert wurde, und man klar sagte, man hat dafür eben keine Beweise. Wurde klar vom deutschen Team so kommuniziert.

Dass man es immer schafft, egal worum es geht, die Deutschen als die Bösen dastehen zu lassen ist auch an sich faszinierend

Ich find tatsächlich, dass der DSV da zur Abwechslung mal ziemlich gut und reflektiert an die Sache herangegangen ist.

 

[blackswan]

Dünnhäutig bisschen?

Bei uns hat man heftig betont, dass FIS reagierte erst, nachdem D protestiert hatte, weil PL, A & SLO glatt abgeschaff waren.
Deutschen wollte mindestens ich bestimmt nicht als Bösen darstellen, sie haben aber offensichtlich andere Perspektiven als PL. A & SLO.
FIS wollte aber nur wegschauen so lange wie nur möglich.

Gut wenn das in Slowenien so aufgefasst wird mag das so sein, wird aber hier anders kommuniziert.
Der Protest von Pol Aut und Slo wurde abgelehnt weil es eben keine Beweise für Manipulation bei jedem Wettkampf gab.
Deutschland hat einen Brief aufgesetzt mit Aufforderung zur Aufklärung.

Dass die FIS das alles wegignorieren wollte mag sein, aber zu sagen, nur weil Deutschland was gesagt hat wurde was unternommen, finde ich weithergeholt.

 

[BennyWe]

Mir gefällt die Position des DSV in der ganzen Geschichte auch nicht !!!

Wir wissen alle nicht was hinter den Kulissen in der gesamten Saison schon lief.

Auffällig war nur :

-Paschke der Durchstarter , und dann der enorme Abfall
- Die Österreicher auf einmal ganz vorne mit allen Springern ....bei der WM enorm wechselhaft
-Die Norweger holen enorm auf und betrügen sich zu Medialen
-Die Slowenen auf einmal alle eine Stufe besser holen Team Gold
-Bickner springt wie ausgewechselt
-Geigers Auferstehung als Klein Schanzen Karle
-Domen Prevc wird Weltmeister

Und da könnte man noch vieeel mehr finden.

Ich will daraus keine Geschichte spinnen, das kann alles auch im Rahmen der Regeln abgelaufen sein , aber ganz ehrlich ....mich lässt das alles nur noch zweifeln.

Und wer leidet am meisten darunter ?! Genau der Sport ... Was sollen erst Kinder denken die der Skisprung Sport so fasziniert ?!

Das Vertrauen untereinander wird noch mehr schwinden. Das ist ein ganz gefährlicher Cocktail.

Für mich persönlich heißt das , solange die Fis hier keine klaren Regeln /Kontrollen schafft und das alles zu 100 % aufarbeitet , kann ich mich damit nicht mehr identifizieren und erst mal keine springen mehr schauen

 

[Lazergirl]

Ich hoffe, dass ihr den Spaß an der Sportart nicht verliert.

Von denen lasse ich mir die Freude sicher nicht nehmen.

Auch wenn ich ihn nie mochte.... ich unterstreiche jedes Wort von ihm dazu. Sehr hörenswert das Audio, das da verlinkt wird. ALLE RAUS.

Wintersport | Skispringen: "Verhöhnung" und "Dreistigkeit" - Hannawald fordert nach Betrugs-Skandal "rigorose" Konsequenzen

Der Skandal um manipulierte Anzüge der norwegischen Skispringer wirft viele Fragen auf. Skisprung-Experte Sven Hannawald fordert im SWR-Interview "rigorose" Konsequenzen.

www.sportschau.de

FIS wollte aber nur wegschauen so lange wie nur möglich.

Der FIS sind doch die Hände gebunden ohne Beweise. Pertile wirkte im ARD Video völlig geschockt von der Tatsache, dass sie die Anzüge auseinander nehmen und was verändern. Mit sowas rechnet doch niemand. Und dass man erst den Wettbewerb abwartet kann ich auch verstehen. Sie konnten zu dem Zeitpunkt ja nicht sicher sein, dass die Anzüge Samstag verwendet werden und nicht bei Raw Air wie von Aalbu behauptet. Erst nach dem Wettbewerb konnte man da einschreiten und die Anzüge auseinander nehmen. Hätten sie es morgens gemacht und nichts gefunden hätten sie sich blamiert.

 

[sj44]

Dünnhäutig bisschen?

Bei uns hat man heftig betont, dass FIS reagierte erst, nachdem D protestiert hatte, weil PL, A & SLO glatt abgeschaff waren.
Deutschen wollte mindestens ich bestimmt nicht als Bösen darstellen, sie haben aber offensichtlich andere Perspektiven als PL. A & SLO.
FIS wollte aber nur wegschauen so lange wie nur möglich.

Nein, es war alleine das Video, das die Verantwortlichen zum Handeln zwingen musste. Und natürlich haben mehrere Nationen Dampf gemacht.

Und die Norweger? Brevig und Livelten waren nicht mehr zu halten. Dass aber Aalbu, der in den letzten beiden Tagen eine furchtbare Figur gemacht hat, auch noch das vollste Vertrauen ausgesprochen bekommt, lässt nichts Gutes verheißen. Der kommt offenbar mit der "gutmütiger-aber-schon-etwas-seniler-Opa"-Nummer durch.
Es bleibt wohl vorerst dabei: Die Seelen von Brevig und Livelten wurden Freitag am Abend plötzlich von satanischen Mächten übernommen und haben dann ihr böses Tun mit lautem und teuflischem Gelächter begonnen.

 

[moiag]

Gut wenn das in Slowenien so aufgefasst wird mag das so sein, wird aber hier anders kommuniziert.
Der Protest von Pol Aut und Slo wurde abgelehnt weil es eben keine Beweise für Manipulation bei jedem Wettkampf gab.
Deutschland hat einen Brief aufgesetzt mit Aufforderung zur Aufklärung.

Dass die FIS das alles wegignorieren wollte mag sein, aber zu sagen, nur weil Deutschland was gesagt hat wurde was unternommen, finde ich weithergeholt.

Mein Verstaendis ist, das P, A, SLO protestierten NACH dem Video (noch nicht oeffentlich publiziert). Deutschen brauchten mehr Zeit zu reagieren. Und FIS brauchte Deutschland zu reagieren.

 

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

Mir gefällt die Position des DSV in der ganzen Geschichte auch nicht !!!

Wir wissen alle nicht was hinter den Kulissen in der gesamten Saison schon lief.

Auffällig war nur :

-Paschke der Durchstarter , und dann der enorme Abfall
- Die Österreicher auf einmal ganz vorne mit allen Springern ....bei der WM enorm wechselhaft
-Die Norweger holen enorm auf und betrügen sich zu Medialen
-Die Slowenen auf einmal alle eine Stufe besser holen Team Gold
-Bickner springt wie ausgewechselt
-Geigers Auferstehung als Klein Schanzen Karle
-Domen Prevc wird Weltmeister

Und da könnte man noch vieeel mehr finden.

Ich will daraus keine Geschichte spinnen, das kann alles auch im Rahmen der Regeln abgelaufen sein , aber ganz ehrlich ....mich lässt das alles nur noch zweifeln.

Und wer leidet am meisten darunter ?! Genau der Sport ... Was sollen erst Kinder denken die der Skisprung Sport so fasziniert ?!

Das Vertrauen untereinander wird noch mehr schwinden. Das ist ein ganz gefährlicher Cocktail.

Für mich persönlich heißt das , solange die Fis hier keine klaren Regeln /Kontrollen schafft und das alles zu 100 % aufarbeitet , kann ich mich damit nicht mehr identifizieren und erst mal keine springen mehr schauen

Wie hätte sich Deutschland den positionieren sollen?
Diese Punkte, die du aufzählst lassen einen natürlich grübeln, aber wir reden hier vom Skispringen. Einer Sportart, wo ein Hula fast Olympiasieger wird, wo ein Diethart auftaucht, die Tournee gewinnt und dann wieder verschwindet, wo langjährige Stars plötzlich hinterherfliegen und nie den Weg zurückfinden, wo ein Kasai mit über 40 wieder zur Weltspitze zurückfindet. Was ich damit sagen möchte: Diese Sportart war schon immer unvorhersehbar. Klar, wenn mir letztes Jahr einer erzählt hätte, dass der Bickner teilweise nen Wellinger oder Kobayashi um die Ohren fliegt, hätte ich blöd geschaut. Aber diese nicht nachvollziehbaren Entwicklungen gab es in diesem Sport schon immer…und die würde ich nicht aufs Material zurückführen.

Der Sport hat an Vertrauen verloren, ganz klar, deswegen ist eine umfassende Aufarbeitung auch dringend notwendig.

 

[actaion]

Auffällig war nur :

-Paschke der Durchstarter , und dann der enorme Abfall
- Die Österreicher auf einmal ganz vorne mit allen Springern ....bei der WM enorm wechselhaft
-Die Norweger holen enorm auf und betrügen sich zu Medialen
-Die Slowenen auf einmal alle eine Stufe besser holen Team Gold
-Bickner springt wie ausgewechselt
-Geigers Auferstehung als Klein Schanzen Karle
-Domen Prevc wird Weltmeister

Das besagt alles nicht viel. Bei Paschke ist das jedes Jahr so, was dagegen spricht, das da irgendwas nicht stimmt.
Auch sonst gabe es das immer Mal dass Springer plötzlich besser oder schlechter werden.
Und Forfang springt schon seit Monaten konstant gut, Lindvik aber erst seit 3 Wochen. Auch das spricht dagegegen, dass diese Leistungssprünge irgendwas mit Mogelei zu tun haben.
Ich denke dass der Effekt von solchen Bändern eher gering ist.

 

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

Mein Verstaendis ist, das P, A, SLO protestierten NACH dem Video (noch nicht oeffentlich publiziert). Deutschen brauchten mehr Zeit zu reagieren. Und FIS brauchte Deutschland zu reagieren.

So wie ich das verstanden habe, mussten die auf das Ende des Wettkampfes warten, um die Anzüge aufschneiden zu können. Das hat ja nichts mit Deutschland zu tun

 

[moiag]

So wie ich das verstanden habe, mussten die auf das Ende des Wettkampfes warten, um die Anzüge aufschneiden zu können. Das hat ja nichts mit Deutschland zu tun

Du, wir werden nie genau wissen. Deutschland's Protest wurde offiziel NICHT abgelent so wie PL+A+SLO. Man hat Deutschen gesagt, dass man die Sachen ueberprueft werden. Das hat man PL+A+SLO nicht gesagt.