Orlando Magic 2025-26 / The Time Is Now


freiplatzzokker

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Evan Mobley oder Jarett Allen+Garland(da kann man dann auch schauen ob man für ihn ein drittes Team findet), würde ich sofort machen. Auch Giannis, wenn der Bock hätte, wäre ein No Brainer.
Nicht einen davon wirst Du für Paolo bekommen. Traden geht auch leider erst nächste Saison, wenn die Poison Pill weg ist. Danach wird er den meisten zu teuer sein mit dem Max Vertrag. Zumindest wenn da jetzt keine Leistungsexplosion kommt. Franz sieht ohne Banchero immer wie ein FP aus. In die andere Richtung habe ich das noch nicht wahrgenommen.
 

Locke

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Auch wenn Freiplatzzokker Mal wieder nur Extreme kennt, aber die ganze Diskussion hat doch noch einige Zeit.
Orlando hat die nächsten 1-2 Jahre nicht wirklich Stress, man kann sich die Entwicklung seines Duos also noch anschauen und versuchen an ein paar Schrauben zu drehen.

Ja, der Osten mag so offen sein wie nie, aber wer sieht denn die Magic dieses oder nächstes Jahr wirklich an z.b. den Knicks vorbeikommen.
Orlando muss cleverer werden und jetzt nicht schon angfangen panisch zu werden.

Die andere Seite ist natürlich, du kannst banchero natürlich traden, aber da muss auch was bei rumkommen für die Franchise.
Wen wollt ihr denn dafür holen, dass das einem Masterplan folgen kann?
 

lenroy79

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Sorry genau diese Rot-Schwarz- Gold Brille fällt mir als nicht Deutscher hier extrem auf. Bei allem Respekt (und ich wäre als 🇦🇹 genau so stolz wenn Pöltl jedes Jahr so dominant spielt) man liest immer nur Wagner Brothers hier, Wagner Brothers da. Franz hat in den Playoffs in Game 7 nicht gut gespielt, wer hat hier das
Team als Leader getragen? Banchero war es, jetzt wo Banchero nicht liefert wie er
sollte sagen viele man soll ihn traden,
weil Franz der Leader ist.
Ich habe den Bane Trade (teilweise) nicht
verstanden, weil man schon sehr viel dafür
in meinen Augen abgeben.
Aber gut hoffen wir mal das es die Owner
nicht wie viele hier sehen.
Aber gut tradet ihn, wenn er dann weg ist merkt man es erst im Nachhinein wie wichtig/wertvoll jemand war.
 

Angliru

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Nicht einen davon wirst Du für Paolo bekommen. Traden geht auch leider erst nächste Saison, wenn die Poison Pill weg ist. Danach wird er den meisten zu teuer sein mit dem Max Vertrag. Zumindest wenn da jetzt keine Leistungsexplosion kommt. Franz sieht ohne Banchero immer wie ein FP aus. In die andere Richtung habe ich das noch nicht wahrgenommen.
Banchero sah halt in den Playoffs bisher bei den Stats überragend aus, aber da sind halt seine Dreier deutlich besser gefallen als normal (42%). Lustigerweise hatte er trotz dessen auch da immer ein ziemlich mieses Offensivrating, was auch daran liegt, dass er eben sehr turnoveranfällig ist, was in den POs natürlich noch krasser bestraft wird. Aber 12 PO-Spiele sind halt auch einfach eine sehr kleine Sample-Size, würde mich sehr wundern, wenn er am Ende seiner Karriere da bleibt, das wird halt auch regressieren.

. Franz hat in den Playoffs in Game 7 nicht gut gespielt, wer hat hier das
Team als Leader getragen?
Single Games sind halt nur selten eine gute Basis für Evaluationen (und Banchero hat an dem Tag auch nur 10/28 geworfen, also weit weg von effizienter Offense).

Aber gut tradet ihn, wenn er dann weg ist merkt man es erst im Nachhinein wie wichtig/wertvoll jemand war.
Die Frage ist doch - was gibt die Banchero, was dir andere nicht geben können? Ja, Paolo ist sicherlich der beste Iso-Scorer der Magic. Er kriegt ziemlich oft einen Wurf los, zieht Freiwürfe und kann dir Spiele gewinnen, die andere nicht gewinnen können (und dann vergisst man eben auch schnell die Spiele, die man deswegen nicht gewinnt, weil die Würfe eben nicht reingehen). Aber spielt dann eben auch oft für sich alleine und ist halt auch kein Durant, der regelmäßig 50%+ aus der Midrange trifft, wo das am Ende trotzdem eine gute Offense ist. Wie gesagt, das geht für mich alles so in Richtung DeRozan bei Toronto, der war auch jahrelang der Franchise-Player, hat gute Stats aufgelegt, das Team war auch halbwegs erfolgreich - und das obwohl man ohne DeRozan auf dem Court besser aussah als ohne ihn. Und in den Playoffs war das noch krasser (einfach mal die On-Off-Zahlen in den POs von DDR bei den Raptors anschauen, das ist komplett gruselig). Klar, dass die Raptors dann im Jahr drauf mit dem fast identischen Core direkt den Titel gewinnen, ist aus Sicht von ihm schon bitter und es war halt Kawhi, aber da merkt man eben auch den riesigen Unterschied zwischen diesen Spielern.

Seit Banchero da ist, sieht es doch so aus, dass die Offense ohne ihn insgesamt flüssiger läuft, weil mehr Spieler involviert werden, weil Franz der viel bessere Teamspieler ist und mehr offene Looks kreiert werden. Die Advanced Stats, On-Offs, etc. lügen hier über diesen langen Zeitraum einfach nicht. Um mal einen Namen zu nennen - mit Siakam wären die Magic deutlich, deutlich besser. Ist das realistisch? Eher nicht, einfach weil Siakam halt auch demnächst 32 wird und man die 2,3 Jahre von ihm sicherlich nicht gegen Paolo tauschen würde.

Die Hoffnung, dass Banchero sich in seinem Game entwickeln kann, ist aber auch nicht völlig illusorisch. Braucht es halt auch einen guten Coach dafür.

Auch wenn Freiplatzzokker Mal wieder nur Extreme kennt, aber die ganze Diskussion hat doch noch einige Zeit.
Orlando hat die nächsten 1-2 Jahre nicht wirklich Stress, man kann sich die Entwicklung seines Duos also noch anschauen und versuchen an ein paar Schrauben zu drehen.

Ja, der Osten mag so offen sein wie nie, aber wer sieht denn die Magic dieses oder nächstes Jahr wirklich an z.b. den Knicks vorbeikommen.
Orlando muss cleverer werden und jetzt nicht schon angfangen panisch zu werden.

Die andere Seite ist natürlich, du kannst banchero natürlich traden, aber da muss auch was bei rumkommen für die Franchise.
Wen wollt ihr denn dafür holen, dass das einem Masterplan folgen kann?
Aber wie oft hört man denn von Teams, dass sie noch Zeit haben, die Zukunft ihnen gehört - und am Ende ist das alles Schall und Rauch, weil irgendwelche Dinge passieren, wie Verletzungen, jemand fällt spielerisch die Klippe runter, etc. Plus eben der Punkt, dass ja nun auch nicht alles rosarot ist wie z.B. bei den Spurs, wo man für die Zukunft perfekt aufgestellt ist und nicht mal die Notwendigkeit hat, für Giannis zu traden (was ich trotzdem machen würde, aber andere Story). Und die Magic sind unter Zugzwang seit dem Bane-Trade. Dicke Verträge, Picks weg - da muss der Erfolg kommen, die Zeit des Wartens und Entwickeln ist vorbei.
 

Locke

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Aber wie oft hört man denn von Teams, dass sie noch Zeit haben, die Zukunft ihnen gehört - und am Ende ist das alles Schall und Rauch, weil irgendwelche Dinge passieren, wie Verletzungen, jemand fällt spielerisch die Klippe runter, etc. Plus eben der Punkt, dass ja nun auch nicht alles rosarot ist wie z.B. bei den Spurs, wo man für die Zukunft perfekt aufgestellt ist und nicht mal die Notwendigkeit hat, für Giannis zu traden (was ich trotzdem machen würde, aber andere Story). Und die Magic sind unter Zugzwang seit dem Bane-Trade. Dicke Verträge, Picks weg - da muss der Erfolg kommen, die Zeit des Wartens und Entwickeln ist vorbei.

Würde ich dir zustimmen, aber ich sehe keinen Grund genau jetzt panisch Banchero zu traden.
Da muss halt was zurückkommen, was die Magic über den Berg bringt und da sehe ich jetzt nicth so viele Optionen im Moment.

Ein großes Dilemma ist ja auch, das Paolo und Franz ziemlich regelmäßig ausfallen.

Banchero zu traden eines Trades wegen kann halt auch in so einer Story enden, wo im Anschluss alles schief geht (neuer Spieler geht nicht so steil wie gedacht- bzw das Team passt wieder nicht optimal zusammen, ebenso natürlich Verletzungen usw) und man sich Jahre danach sagt
" Hach, was hätte alles sein können"
 

sonic00

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Teahupoo
Sorry genau diese Rot-Schwarz- Gold Brille fällt mir als nicht Deutscher hier extrem auf. Bei allem Respekt (und ich wäre als 🇦🇹 genau so stolz wenn Pöltl jedes Jahr so dominant spielt) man liest immer nur Wagner Brothers hier, Wagner Brothers da. Franz hat in den Playoffs in Game 7 nicht gut gespielt, wer hat hier das
Team als Leader getragen? Banchero war es, jetzt wo Banchero nicht liefert wie er
sollte sagen viele man soll ihn traden,
weil Franz der Leader ist.
Ich habe den Bane Trade (teilweise) nicht
verstanden, weil man schon sehr viel dafür
in meinen Augen abgeben.
Aber gut hoffen wir mal das es die Owner
nicht wie viele hier sehen.
Aber gut tradet ihn, wenn er dann weg ist merkt man es erst im Nachhinein wie wichtig/wertvoll jemand war.
Der Bane Trade war super! Man sieht mit fortlaufender Saison immer mehr wie sehr man diesen Spielertyp im Backcourt benötigt.
Muss man den Trade kritisch sehen? Ich denke das ist völlig absurd!
Ja, vor nächstem Sommer kann man realistisch bei Banchero nichts machen, aber man sollte vorbereitet sein.
Mich erinnert er immer ein wenig an den ganz jungen Carmelo Anthony in seinen ersten beiden Jahren beiden Nuggets. Der hat danach allerdings schon ordentlich die Kurve in Sachen Shot-Selection und Effizienz bekommen.
Banchero ist nur bereits in seiner 4.Saison in der NBA und ich kann diesen Schritt nach Vorne einfach nicht sehen.
Und mit der Verpflichtung von Bane hat man bei den Magic in diesem Sommer auch den ersten Schritt in Richtung Win Now gemacht.
Das sollte man dann konsequenter Weise, dann auch am Ende dieser Saison sehen.

Ich sehe das "Need"auf Center im übrigen auch am Größten.
 

Angliru

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Ein großes Dilemma ist ja auch, das Paolo und Franz ziemlich regelmäßig ausfallen.

Banchero zu traden eines Trades wegen kann halt auch in so einer Story enden, wo im Anschluss alles schief geht (neuer Spieler geht nicht so steil wie gedacht- bzw das Team passt wieder nicht optimal zusammen, ebenso natürlich Verletzungen usw) und man sich Jahre danach sagt
" Hach, was hätte alles sein können"
Ersteres sehe ich jetzt nicht als großes Thema an, da das bisher einfach Sachen waren, die komplett unglücklich sind und nicht darauf schließen lassen, dass beide jetzt "Injury-prone" sind.

Bei zweiteren ist es ja aber auch nicht so, dass man jetzt ein sehr gut funktionierendes Gebilde auseinanderreißt und sich das Team dann neu finden muss. Dafür hat man inzwischen auch eine ausreichend große Sample-Size ohne Banchero, dass man wissen sollte, dass das Team auch so funktionieren kann bzw. sogar besser aussieht. Sehe eher das Thema in "What If?", wenn Paolo dann irgendwann mal noch den ganz großen Sprung machen sollte und sowas trauen sich GMs halt nicht. Siehe Zion, den man schon längst hätte traden müssen, aber da will sich keiner vorwerfen lassen, dass man nicht lange genug dran geglaubt hat.
 

Locke

Lockdown Defender
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Ersteres sehe ich jetzt nicht als großes Thema an, da das bisher einfach Sachen waren, die komplett unglücklich sind und nicht darauf schließen lassen, dass beide jetzt "Injury-prone" sind.

Bei zweiteren ist es ja aber auch nicht so, dass man jetzt ein sehr gut funktionierendes Gebilde auseinanderreißt und sich das Team dann neu finden muss. Dafür hat man inzwischen auch eine ausreichend große Sample-Size ohne Banchero, dass man wissen sollte, dass das Team auch so funktionieren kann bzw. sogar besser aussieht. Sehe eher das Thema in "What If?", wenn Paolo dann irgendwann mal noch den ganz großen Sprung machen sollte und sowas trauen sich GMs halt nicht. Siehe Zion, den man schon längst hätte traden müssen, aber da will sich keiner vorwerfen lassen, dass man nicht lange genug dran geglaubt hat.

Ja, das spielt bei mir bestimmt auch mit rein.
Ich mochte- bzw mag die Euphorie da in Orlando und ich sehe gerade keinen Sure Shot Trade für die Magic.
 

Mahoney_jr

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Country House
Diese Schwankungen sind enorm. Teilweise lief er gestern Abend herum wie Falschgeld - wirkte wie das Mark Zuckerberg Meme, als der immer zu spät ist, um etwas zu greifen.

Er setzt Picks, aber das Play findet nicht mit ihm statt. Er will den Ball nach dem gegnerischen Korb, aber jemand anders bekommt ihn... Da gab es einfach sehr viele, eigentlich lustige Situationen, in denen etwas an ihm vorbei läuft. Er kann kurz vorm Ende einfach an der Baseline zum Korb ziehen, bricht ab, weil er Carter nicht zutraut, dass er den Pass zu ihm spielt. Der passt dann auch wirklich an der Dreierlinie herum (und die Magic treffen). Der einfache Durchstecker zu Paolo wäre trotzdem das richtige Play gewesen. Warum kommt der nicht. Warum rennt Paolo nicht hart durch?

Andererseits ist das dein Franchise Player und das darf so nicht wirken. Jeder muss wissen, was der Plan ist. Das gab es auch beim Übergeben der Gegner auf der Weakside. Mir war nicht klar, wer bei den Magic da falsch rotiert, aber es wirkt nicht gut abgesprochen.

Oder diese vier Freiwürfe von ihm... Der Wurf ist gerade einfach off.

Und dann gibt es diese wirklich guten Plays von ihm. Die Assists waren fast alle erste Sahne und brachten einfache Abschlüsse.

Und diese Phase bei ca 7 bis 5 Minuten vor dem Ende. Paolo verteidigt Jokic mehrmals gut. Zieht vorne und holt Punkte. Playmaking. Super.

Aber dann vergibt er einen einfachen Abschluss, läuft unterm Korb durch, rebound Gegner, Fastbreak wird von seinen Kollegen aufgehalten, aber der Trailer schließt mit einfachen Punkten ab. Wo war Banchero? Zu weit hinterm Trailer.

Da ist aktuell keine Konstanz und es passieren zu viele Fehler. Keine Ahnung, woran das alles liegt.
 
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