Es muss auch nicht jeder unbedingt Fan von allem sein. Man kann aber trotzdem leben und leben lassen.
Skifliegen/Skispringen für Frauen - wie soll es weitergehen?
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Lazergirl
EFF #3
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Gilt für beide Seiten.
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Dann zitier halt demnächst das, worauf du antworten willst, pack das Zitat da rein und antworte. Aber momentan haben wir ständig die selben Diskussionen, die immer wieder die Threads sprengen...
Niemand verbietet dir deine Meinung, es ist aber einfach ermüdend, die bei jeder noch so kleinen Gelegenheit rauszuposaunen und immer und immer wieder gegen die Frauen zu hetzen. Es ist wirklich einfach anstrengend.
Lazergirl
EFF #3
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Es ist für dich "Hetze" und "anstrengend", weil es negative Kritik ist. Und du es nicht hören willst. Wäre es seitenweise Lob würde es dich auch nicht stören.
Und auf sportlich überzeugende Argumente warte ich immer noch vergeblich. Außer Gleichberechtigung und Frauenrechte kommt da weiter nix.
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Doch, in einem Thread zur WM stört mich auch seitenlanges Lob über Frauen, genauso wie eine seitenlange Diskussion über den DSV oder Olympiaplätze oder Material. Du selbst hast mich übrigens erst vor ein paar Tagen gebeten, so eine Diskussion in den entsprechenden Thread zu verschieben, weil es den eigentlichen Weltcup-Thread "gesprengt" hat.
Man kann auch einfach zu Themen mal seinen Mund halten. Ich geh doch auch nicht in einen Thread über Biathlon, Basketball, was auch immer, und erwähne, dass die alle nichts können und wie langweilig das ist oder so. Ich lass die, die das Thema mögen, darüber diskutieren und fertig.
Sportliche Argumente liefern dir zum Beispiel Nika, Silje etc., die fantastisch fliegen können. Und in zwei Jahren sind es vermutlich noch mehr, die das hinkriegen. Und wenn es am Ende 20 von 50 sind, die es fantastisch können, dann ist das eben so. Bei den Herren sind es vielleicht 40 von 70 oder so... Da liegen doch auch zwischen den weitesten Flügen über 240m und den kürzesten mit deutlich unter 200m sehr viele Meter. Da juckt es dich doch auch nicht.
In diesem Jahr sind es zwei Orte, vermutlich kommt nächstes Jahr dann noch einer dazu. Und in zwei Jahren dann der vierte. Man wird ja sehen, wie sich das Fliegen entwickelt, ob eine WM dann sinnvoll ist oder nicht. Aber bei der Skiflug-WM ist es genauso wie mit der Tournee. Es ist noch nicht mal ausprobiert und für dich steht schon fest: klappt eh nicht!
Lazergirl
EFF #3
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Wenn man es ausprobiert wird man es aber nicht wieder los. Selbst wenn das bei der VST ein Reinfall werden sollte wird man sich diese Blöße dann nicht geben. Lieber reisst man dann die Herren mit in den Abgrund ... du hörst es ja schon, wie die FIS so plant mit weiteren Kürzungen. Ich halte mich aus den Threads zu den Damenspringen raus und lass euch in Ruhe. Aber wenn es die Herren mit betrifft (was immer mehr der Fall ist) werde ich meinen Mund sicher nicht halten!
Lazergirl
EFF #3
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Spätestens bei den ersten wetterbedingten Verschiebungen gibts jede Menge Ärger....
Stehen die Preisgelder eigentlich schon fest?
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Und wenn sie kein Reinfall wird, was ich annehme, wirst du trotzdem meckern.Vielleicht gibt es mal Zeitprobleme oder Ausfälle, aber das gab es ohne Damen auch schon. Aber nein, lieber lasse ich etwas ganz sein, was mit einer kleinen Wahrscheinlichkeit nicht klappt, als dass man es ausprobiert. Nicht, dass es nachher wirklich klappt...
... Und genau, natürlich sind es die Damen Schuld, wenn es bei den Herren Kürzungen gibt... Ist ja nicht so, als wäre ohne die Damen schon ordentlich an Quoten, Startplätzen oder so rumgeschraubt worden.
Sorry, es wirkt einfach leicht paranoid...
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Weil es den Ärger und Wetterchaos ja noch nie gab... Und trotzdem gab es Lösungen. Und wenn sie ja eh um einen Tag versetzt springen, fällt ja maximal ne Quali aus...
Lazergirl
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Das schaut für mich nicht nach versetzt springen aus. Sondern jeweils beide am gleichen Tag.
Biathlon-Fan
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Die Frauen haben ihren Wettbewerb am Quali-Tag der Herren. Möglichst soll dabei das Garmischer-Modell aus dieser Saison angewendet werden.
Lazergirl
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Dann müsste deren Quali aber am Tag davor sein. Kann ich dem Kalender nicht entnehmen. Da stehen nur je 2 Tage pro Ort.
Biathlon-Fan
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Das sind nur die Wochenenden/Rahmentermine. Die Tour de Ski in Les Rousses ist auch für den 31.12-03.01 eingetragen, obwohl diese erst am 01.01 beginnt.
Die Quali ist am Tag davor.
Lazergirl
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Das ist ja auch zwischen den 2 Kästchen platziert. Bei der VST steht beides jeweils genau für 28./29. , 31./1. , 2./3. und 5./6. In der gleichen Zeile. Sonst hätte mans doch auch "versetzt" reinschreiben können. Bist du dir da 100% sicher oder hat die FIS schon wieder andere Pläne?
Biathlon-Fan
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Lazergirl
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Die weiteren Kürzungen wären sehr wohl wegen den Damen! Bevor man beides vermischt hat war es nämlich auch kein Problem.
Insgesamt sollen die beiden Bewerbe innerhalb von fünf Stunden über die Bühne gehen. Auch eine Verkleinerung der Startlisten bei den Männern steht im Raum. „Das kann ich nicht ausschließen“, sagte Pertile. „Wir müssen bereit sein, die Nummer an Sprüngen zu reduzieren.“
Keine gemeinsamen Weltcups, aber mit Normalschanzen
sport.orf.at
@Biathlon-Fan Die Aussage von Hüttel war vor dem vorläufigen Kalender, ich könnte mir vorstellen, dass sie da mittlerweile anders planen. Auch aufgrund der Zuschauerzahlen bei den diesjährigen Veranstaltungen.
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Warte es doch einfach mal ab. Ja, vielleicht kürzen sie etwas. Vielleicht auch nicht. Wäre jedenfalls nicht das erste Mal, das sie kürzen. Und wird auch ohne die Damen nicht das letzte Mal sein, alleine schon, weil die Fernsehsender da ein Wörtchen mitreden...
Du suchst echt mit allen Mitteln irgendwelche Haare in der Suppe, bevor es überhaupt nur losgeht. Egal ob gemeinsamer Weltcup, ob Tournee, ob eine Skiflug-WM (die vermutlich gar keine Auswirkungen auf die Männer hätte)
Du suchst echt mit allen Mitteln irgendwelche Haare in der Suppe, bevor es überhaupt nur losgeht. Egal ob gemeinsamer Weltcup, ob Tournee, ob eine Skiflug-WM (die vermutlich gar keine Auswirkungen auf die Männer hätte)
Benjamin
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Ich habe mir mal spaßeshalber die Ergebnisse früherer Skiflug-Weltmeisterschaften bei der Herren angesehen. Insbesondere Planica 1994 ist mir da ins Auge gefallen (bei anderen WMs war es nicht so extrem). Die WM musste damals in zwei Durchgängen ausgetragen werden. Es war das Jahr, in dem es dort im Training die ersten 200-Meter-Flüge gab.
Im Wettkampf hatte dann bereits der Siebte (!) nach zwei Durchgängen über 100 Punkte Rückstand. Ab Platz 17 waren es dann sogar über 150 Punkte Rückstand. Und die Weiten außerhalb der Top 15 sehen - abgesehen von den 153 m von Noriaki Kasai und den 168 m von Jinya Nishikata auch für die damalige Zeit nicht unbedingt nach Skifliegen aus.
Damit will ich sagen: Auch für die Herren brauchte es eine gewisse Zeit, bis sich das Skispringen und das Skifliegen entwickelt hat. Trotzdem würde niemand die damaligen Wettkämpfe missen wollen.
Ich würde mir allerdings durchaus wünschen, dass man künftige Skiflug-Weltmeisterschaften, bei den Damen und Herren teilnehmen, dann etwas entzerrt. Beides dann in drei Tagen durchzupeitschen, muss meiner Ansicht nach nicht unbedingt sein, das macht man bei der Nordischen Ski-WM ja auch nicht. Ganz selten kam es ja in der Vergangenheit wetterbedingt tatsächlich nicht vor, dass weniger als die vorgesehenen vier Durchgänge stattfinden konnten.
Im Wettkampf hatte dann bereits der Siebte (!) nach zwei Durchgängen über 100 Punkte Rückstand. Ab Platz 17 waren es dann sogar über 150 Punkte Rückstand. Und die Weiten außerhalb der Top 15 sehen - abgesehen von den 153 m von Noriaki Kasai und den 168 m von Jinya Nishikata auch für die damalige Zeit nicht unbedingt nach Skifliegen aus.
Damit will ich sagen: Auch für die Herren brauchte es eine gewisse Zeit, bis sich das Skispringen und das Skifliegen entwickelt hat. Trotzdem würde niemand die damaligen Wettkämpfe missen wollen.
Ich würde mir allerdings durchaus wünschen, dass man künftige Skiflug-Weltmeisterschaften, bei den Damen und Herren teilnehmen, dann etwas entzerrt. Beides dann in drei Tagen durchzupeitschen, muss meiner Ansicht nach nicht unbedingt sein, das macht man bei der Nordischen Ski-WM ja auch nicht. Ganz selten kam es ja in der Vergangenheit wetterbedingt tatsächlich nicht vor, dass weniger als die vorgesehenen vier Durchgänge stattfinden konnten.
Lazergirl
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Ach komm Kirsten. Man will partout beides ins TV pressen, nur darum gehts der FIS. Genau wie man jetzt schon manche Veranstalter zwingt. Und natürlich hat eine Skiflug WM auch Einfluss auf die Herren, das wird dann ja der gleiche Ort sein. Das Haar in der Suppe brauche ich gar nicht groß suchen, man sieht bereits jetzt wo es hingehen soll..... Früher hatten wir normale Teamspringen an den deutschen Orten, jetzt nur noch Mixed. Damit fängts doch schon an.
Genau Benjamin. Auch die Herren brauchten eine gewisse Zeit. Aber die Damen sollen alles sofort haben. Gleiche Weltcuporte, gleiche Vierschanzentournee, gleiche Fliegen. Alles auf einmal. Das notfalls auf Kosten der Herren. Noch vor 6 Jahren hatten sie ein Flugverbot. Jetzt muss es schon eine WM sein.
Genau Benjamin. Auch die Herren brauchten eine gewisse Zeit. Aber die Damen sollen alles sofort haben. Gleiche Weltcuporte, gleiche Vierschanzentournee, gleiche Fliegen. Alles auf einmal. Das notfalls auf Kosten der Herren. Noch vor 6 Jahren hatten sie ein Flugverbot. Jetzt muss es schon eine WM sein.
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