CL Halbfinale 25/26 Rückspiel: Bayern München - Paris St.Germain

[John Lennon]

Mein Anwalt ist informiert. Anzeigen gehen raus, sobald er wieder bei Bewusstsein ist.

 

[Savi]

Ist doch kein mobbing, nur langweilig as ****

 

[Brummsel]

nur langweilig as ****

Das merkt man, sind ja auch erst 45 Seiten vollgeschrieben über ein einziges Spiel.

 

[BavarianChris]

Weil sie jetzt ein paar mal genannt wurde, ich wäre auch für die Einführung einer Zeitstrafe im Profibereich. Soll aber im Amateurbereich zur neuen Saison wieder abgeschafft werden, so weit ich gehört habe.

Da kommt es mir so vor, dass die Schiris im Amateurbereich gar nicht auf dem Schirm haben, dass sie auch die Zeitstrafe als Option statt ner Gelben oder Gelb-Roten Karte einsetzen könnten. Bei den letzten Bezirksliga-Matches, die ich verfolgt habe, etwa 20-25 pro Saison hab ich keine einzige wahrgenommen.
By the way: fünf, sechs Beiträge od. mehr am Vormittag: Immer noch Osterurlaub? Oder lässig auf der Arbeit?

 

[Savi]

Das merkt man, sind ja auch erst 45 Seiten vollgeschrieben über ein einziges Spiel.

Ne 44 Seiten hat er nicht vollgeschrieben

 

[John Lennon]

Das war allerdings ziemlich sicher Absicht. Dazu waren sie alle zu ähnlich. Wie es PSG bei den Anstößen halt auch macht um direkt zuzustellen.

Beim Kicker hat man dazu was geschrieben:

Warum PSG-Keeper Safonov seine Abstöße absichtlich ins Aus schoss

Seine Abstöße segelten in schöner Regelmäßigkeit ins Seitenaus. Hinter der absurd schwachen Passquote von PSG-Keeper Matvei Safonov am Mittwochabend lag aber kein fehlendes Können, sondern taktisches Kalkül - das aufging.

www.kicker.de

 

[Solomo]

Da kommt es mir so vor, dass die Schiris im Amateurbereich gar nicht auf dem Schirm haben, dass sie auch die Zeitstrafe als Option statt ner Gelben oder Gelb-Roten Karte einsetzen könnten. Bei den letzten Bezirksliga-Matches, die ich verfolgt habe, etwa 20-25 pro Saison hab ich keine einzige wahrgenommen.

Meinem Gefühl nach gibt es Schiris, die sie sehr viel einsetzen und andere praktisch gar nicht. Außerdem kommt es mir so vor, als gäbe es in den unteren Klassen mehr Zeitstrafen. Ich schreibe über eine gesamte Kreisklasse, einen Landes- und einen Bezirksligisten und ich habe den Eindruck, dass es in der Kreisklasse mehr Zeitstrafen gibt.

By the way: fünf, sechs Beiträge od. mehr am Vormittag: Immer noch Osterurlaub? Oder lässig auf der Arbeit?

Ich kann mir meine Arbeitszeit sehr frei einteilen, insofern wäre das null Problem. Diese Woche habe ich aber tatsächlich Urlaub.

 

[Solomo]

Das sagen wir jedes Jahr und nie kommt es so…

Ich finde, da ist doch recht viel Verklärung dabei. Gehen wir doch mal die letzten Jahre durch (mein Eindruck und ich habe nichts bewusst weggelassen, aber kann mich nicht mehr an jedes Spiel im Detail erinnern):

2013: Einfach nur Glück, dass Ribery und/oder Dante nicht runterfliegen. Lewa beim BVB auch, aber das war erst danach. Davor gegen Barca drei Tore diskussionswürdig bis irregulär

2014: Man überschätzt das 0:1 im Hinspiel, weil man 99% Ballbesitz hatte. Rückspiel Debakel. Keine nennenswerten Schiriaktionen in Erinnerung

2015: Viele Verletzte, zu dumm, um im Hinspiel ein Annehmbares Ergebnis zu retten. Keine Schiri-Aufreger in Erinnerung.

2016: Im Hinspiel kastriert man sich selbst die Offensive, im Rückspiel ein Tor zu wenig inkl. verschossenem Elfer. Keine Schiri-Aufreger in Erinnerung

2017: Im Hinspiel verschießt Vidal einen Elfmeter, Martinez fliegt (Rizzoli kann plötzlich doch Platzverweise geben, war ja nur Halbfinale). Gelb-Rot etwas hart, aber vertretbar. Im Rückspiel poltert Rummenigge richtigerweise über Vidal-Platzverweis (hatte in der Szene nichts gemacht) und Abseitsgegentor in der Verlängerung. Er vergisst aber, dass Vidal schon viel früher hätte zwingend fliegen müssen und dass das Tor zur Verlängerung Abseits war. Sch... Schirileistung, aber erst mal zu Ungunsten von Real. Mit korrekten Entscheidungen keine Verlängerung.

2018: Ich habe im Hinterkopf, dass im Hinspiel eine Aktion sehr umstritten war, zu Gunsten von Real. Foul vor einem Tor oder sowas. Aus im Rückspiel nach Ulreich-Fehler

2019: Mut- und chancenlos gegen Liverpool, keine Aufreger.

2020: CL-Sieger, keine Aufreger

2021: Raus gegen PSG, viele Verletzte, kann mich aber an keine Schiri-Aufreger erinnern

2022: Raus gegen Vilabacho (Sorry, keine Lust, die Schreibweise zu googeln). Keine Aufreger

2023: Chancenlos raus gegen ManCity trotz schockverliebtem Tuchel. Keine Aufreger.

2024: Raus gegen Real nach glücklicher Führung, Neuerpatzer und folgender Dummheit. Schwerer Schiri-Fehler beim Abseitspfiff, ich sage aber, ohne den Pfiff geht der Ball nicht rein. Sehen viele anders, weiß ich. Von mir aus nehmen wir den Kids Mistake noch dazu aus dem Viertelfinale.

2025: Raus gegen Inter, viele Verletzte und eigene Dummheit (Hinspiel). Keine Erinnerung an größere Aufreger

2026: Im Hinspiel gegen Real müssen/können Tah und Vinicius vom Feld fliegen, Bayern muss einen Elfer kriegen, Real kann. Rückspiel zwei irreguläre Real-Tore, Vinicius vs Kimmich nah an der Tätlichkeit ungeahndet, sehr harte, eher zufällige, aber regelkonforme Gelb-Rote Karte gegen Real.
Gegen PSG im Hinspiel recht softer Elfer gegen Davies, Rückspiel klare Gelb-Rote Karte nicht gegeben, schwieriger Abseitspfiff, Handsituation, wo gefühlt 50% klarer Elfer und 50% niemals Elfer sagen, zu Gunsten von PSG gewertet.

Ich habe bestimmt irgend welche Szenen übersehen. Wenn man es wirklich auf viele Jahre ausdehnen will, würde ich sagen, einmal wurde recht viel für Bayern entschieden (2013), einmal recht viel gegen Bayern (2026). Für "immer gegen Bayern" oder "Bayern hat nie Glück mit Entscheidungen" sehe ich keine Grundlage. Ihr könnt mich aber gerne ergänzen.

 

[Kalle6861]

50% klarer Elfer und 50% niemals Elfer sagen, zu Gunsten von PSG gewertet.

Eher 20% /80%

 

[carlch]

2017: Im Hinspiel verschießt Vidal einen Elfmeter, Martinez fliegt (Rizzoli kann plötzlich doch Platzverweise geben, war ja nur Halbfinale). Gelb-Rot etwas hart, aber vertretbar. Im Rückspiel poltert Rummenigge richtigerweise über Vidal-Platzverweis (hatte in der Szene nichts gemacht) und Abseitsgegentor in der Verlängerung. Er vergisst aber, dass Vidal schon viel früher hätte zwingend fliegen müssen und dass das Tor zur Verlängerung Abseits war. Sch... Schirileistung, aber erst mal zu Ungunsten von Real. Mit korrekten Entscheidungen keine Verlängerung.

Das Rückspiel war glaube ich wirklich die insgesamt schlechteste Schiedsrichterleistung an die ich mich so richtig aktiv erinnern kann. 3 teilweise klare Abseitstore (2 für Real eins für Bayern), der erst nicht gegeben Platzverweis für Vidal der dann später durch einen weiteren bösen Fehler „korrigiert“ wurde und Casemiro hätte meine ich auch auf jeden Fall mit gelb-rot fliegen müssen. Dazu wurde Lewa noch einmal als er völlig frei durch wegen vermeintlichem Abseits zurückgepfiffen. Da war wirklich fast alles Quatsch

 

[Solomo]

Eher 20% /80%

Wie gesagt, mein Eindruck und der ist 50/50. Ich kann z.B. die Erklärung von Gräfe sehr gut nachvollziehen, bin aber selber eher der Meinung, dass ich so einen Elfer nicht haben will. Das gilt aber auch für den im Hinspiel.

 

[Solomo]

Das Rückspiel war glaube ich wirklich die insgesamt schlechteste Schiedsrichterleistung an die ich mich so richtig aktiv erinnern kann. 3 teilweise klare Abseitstore (2 für Real eins für Bayern), der erst nicht gegeben Platzverweis für Vidal der dann später durch einen weiteren bösen Fehler „korrigiert“ wurde und Casemiro hätte meine ich auch auf jeden Fall mit gelb-rot fliegen müssen. Dazu wurde Lewa noch einmal als er völlig frei durch wegen vermeintlichem Abseits zurückgepfiffen. Da war wirklich fast alles Quatsch

Stimmt, Casemiro hätte auch fliegen müssen. Der Schiri war absurd schlecht, bzw. das ganze Gespann.

 

[Kalle6861]

Wie gesagt, mein Eindruck und der ist 50/50. Ich kann z.B. die Erklärung von Gräfe sehr gut nachvollziehen, bin aber selber eher der Meinung, dass ich so einen Elfer nicht haben will. Das gilt aber auch für den im Hinspiel.

Gräfe ist ein Wichtigtuer

Obwohl in dieser Szene kein relevantes Kriterium für ein strafbares Handspiel erfüllt ist, verhängt Gräfe einen Freistoß für den HSV.

Und liegt hier wie so oft voll daneben.

 

[Solomo]

Gräfe ist ein Wichtigtuer

Und liegt hier wie so oft voll daneben.

Und? Was hat das HSV-Spiel mit dem Spiel gestern zu tun? Nach dem Maßstab wäre jeder Deiner Posts hier im Forum falsch, weil Du schon mal einen falschen Post geschrieben hast.

Hast Du Dir angesehen, was Gräfe zu der Szene gesagt hat? Oder urteilst Du einfach so? Man kann von ihm halten was man will, und mir führt er zu sehr Kleinkrieg gegen das Schiriwesen, aber er war ein hervorragender Schiedsrichter und es ist zumindest immer interessant, sich seine Sichtweise anzuhören. Ich muss ja nicht mit allem übereinstimmen. Aber wenn ich natürlich schon mit "Gräfe ist eh ein Wichtigtuer und ich habe sowieso Recht" reingeht, wird es schwierig.

Du hast Dich übrigens auch schon auf ihn bezogen, aber nur dann, wenn es zu Deiner Meinung gepasst hat. Wenn nicht, ist er ein Wichtigtuer.

Ich schaue mir zumindest lieber die Meinung von Gräfe an als die von jemand, der die Regeln gar nicht wirklich kennt (meine nicht Dich damit oder irgend jemand speziell). Wie gesagt, ich muss die Meinung ja dann nicht teilen.

 

[Kalle6861]

Und? Was hat das HSV-Spiel mit dem Spiel gestern zu tun? Nach dem Maßstab wäre jeder Deiner Posts hier im Forum falsch, weil Du schon mal einen falschen Post geschrieben hast.

Hast Du Dir angesehen, was Gräfe zu der Szene gesagt hat? Oder urteilst Du einfach so? Man kann von ihm halten was man will, und mir führt er zu sehr Kleinkrieg gegen das Schiriwesen, aber er war ein hervorragender Schiedsrichter und es ist zumindest immer interessant, sich seine Sichtweise anzuhören. Ich muss ja nicht mit allem übereinstimmen. Aber wenn ich natürlich schon mit "Gräfe ist eh ein Wichtigtuer und ich habe sowieso Recht" reingeht, wird es schwierig.

Du hast Dich übrigens auch schon auf ihn bezogen, aber nur dann, wenn es zu Deiner Meinung gepasst hat. Wenn nicht, ist er ein Wichtigtuer.

Ich schaue mir zumindest lieber die Meinung von Gräfe an als die von jemand, der die Regeln gar nicht wirklich kennt (meine nicht Dich damit oder irgend jemand speziell). Wie gesagt, ich muss die Meinung ja dann nicht teilen.

JA habe ich gelesen und wie er da auf Absicht oder unnatürliche Haltung bzw vergrößerung kommt bei dem Bewegungsablauf ist mir ein Rätsel.
Und da ist auch der Kontext zur HSV Szene, wo auch nichts im Regelbuch für ein Strafbares HAndspiel sprach und räfe auch später immer wieder von einer korrekten ENtscheidung sprach.
Bei Zweikampfbewertungen bin ich hin und wieder bei Ihm ja, aber das er sich da in letzter Zeit so als einzig Sehender vermarktet und hier von einem klaren Elfmeter bzw zwingendem spricht, hat schon was von Widersprechen des Widersprechens wegen.
Und ich bleibe dabei 8 von 10 Refs minimum geben da keinen Strafstoß.

 

[Solomo]

JA habe ich gelesen und wie er da auf Absicht oder unnatürliche Haltung bzw vergrößerung kommt bei dem Bewegungsablauf ist mir ein Rätsel.
Und da ist auch der Kontext zur HSV Szene, wo auch nichts im Regelbuch für ein Strafbares HAndspiel sprach und räfe auch später immer wieder von einer korrekten ENtscheidung sprach.
Bei Zweikampfbewertungen bin ich hin und wieder bei Ihm ja, aber das er sich da in letzter Zeit so als einzig Sehender vermarktet und hier von einem klaren Elfmeter bzw zwingendem spricht, hat schon was von Widersprechen des Widersprechens wegen.

Was er da sagt von wegen Arm bewegt sich in die Flugbahn, sehe ich zu 100% so wie er. Da ist es mir wiederum ein Rätsel, wie man das anders sehen kann. Aber im Grunde führen wir eine unnütze Diskussion, ob jetzt 50/50 oder 20/80, kaum jemand sieht den Elfer/nicht Elfer als das große Problem an. Ich habe ihn nur bei den strittigen Szenen angeführt und das ist ja auch so. Sonst würde auch unter Experten mehr Einheit herrschen.

Für mich sind beide Elfer nicht im Sinne des Fußballs, der gestern aber noch deutlich weniger. Wie gesagt, den will ich gar nicht haben.

 

[Kalle6861]

Was er da sagt von wegen Arm bewegt sich in die Flugbahn, sehe ich zu 100% so wie er. Da ist es mir wiederum ein Rätsel, wie man das anders sehen kann. Aber im Grunde führen wir eine unnütze Diskussion, ob jetzt 50/50 oder 20/80, kaum jemand sieht den Elfer/nicht Elfer als das große Problem an. Ich habe ihn nur bei den strittigen Szenen angeführt und das ist ja auch so. Sonst würde auch unter Experten mehr Einheit herrschen.

Für mich sind beide Elfer nicht im Sinne des Fußballs, der gestern aber noch deutlich weniger. Wie gesagt, den will ich gar nicht haben.

Weil der Ball sich Richtung Kopfhöhe bewegt ist das eine völlig normale Bewgeung wenn Du Dich wegdrehst, das du den Arm in der Drehung mitnimmst.
Der schaut doch gar nicht lange bis zum schluß auf den Ball der Neves. Und dann ist die Distanz auch recht kurz.
Aber natürlich ist das ein Reflex. haste den nicht oder wirst komplett überrascht gehts Dir wie IHm hier.
Wie Bender da auch einfach 0 warnt
wenn nur 2/10 für elfmeter stimmen ist das ne ziemlich einheitliche Bewertung mmn. Aber seis drum.