RasenBallsport Leipzig


Jerry

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Schon, aber selbstverständlich würde man bei einem nochmal deutlich höherem Angebot schwach werden - am Ende hat fast jeder seinen Preis. Und Leipzig wird bei aller Ambition trotzdem immer ein Klub bleiben, der auch durch Verkäufe Einnahmen generieren muss, um dann wieder bei Talenten nachzulegen.

Ich denke, es wäre weniger eine wirtschaftliche Entscheidung in dem spezifischen Fall, sondern es ist eher relevant für weitere (Super)Talente in der Zukunft.

Wenn jetzt Leipzig anfängt komplett Hardball zu spielen, dann werden das andere Talente sehen. Leipzig ist eben nur Leipzig und eine klare Zwischenstation für Spieler. Daher ist es dann eben auch ein wichtiges Signal zu zeigen, dass man Spieler dann eben zu den echten Topteams ziehen lässt.
 

gentleman

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Ich denke, es wäre weniger eine wirtschaftliche Entscheidung in dem spezifischen Fall, sondern es ist eher relevant für weitere (Super)Talente in der Zukunft.

Wenn jetzt Leipzig anfängt komplett Hardball zu spielen, dann werden das andere Talente sehen. Leipzig ist eben nur Leipzig und eine klare Zwischenstation für Spieler. Daher ist es dann eben auch ein wichtiges Signal zu zeigen, dass man Spieler dann eben zu den echten Topteams ziehen lässt.
Ja das kommt definitiv auch hinzu. Leipzig muss halt eben immer die Balance halten das man ein Team hat dass es zumindest in die Top 4 schafft, Talente mit dem Argument Champions League und Schaufenster anzieht und aber eben auch wieder den Zeitpunkt treffen muss, um zum richtigen Preis zu verkaufen. Dazu ein paar ältere etablierte Spieler im Team mit gehobenem Buli Niveau. Damit wird man Bayern nicht angreifen, sondern sich halt eher mit Stuttgart und Co um die Plätze 3-4 streiten. In guten Jahren ist vielleicht auch der BVB drin
 

gentleman

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Stochert Sky da im Trüben oder steckt da tatsächlich mehr dahinter?

 

Gladio

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Wahnsinn. Ole Werner steht, trotz der zweithöchsten Punkteausbeute in der jungen Geschichte von RBL und einer erfolgreichen Saison, vor dem Rausschmiss. Er soll durch Martin Demichelis ersetzt werden. Das finde ich iwi sehr sehr krass. Was ist bloß in Klopp gefahren, dass er mit aller Macht Ole Werner los werden will?

 

gentleman

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Demichelis hat dann wohl für Red Bull einfach mehr internationales Flair und Zugkraft als der in der Außendarstellung halt recht biedere und nüchterne Norddeutsche Werner (der mir damit keinesfalls unsympathisch war) ... bin gespannt wie er sich in der Bundesliga macht und ob er ein bisschen RB's Xavi Alonso werden könnte, worauf man sicher hofft. Was ich von ihm so gelesen habe legt er auch mehr Wert auf ballbesitzorientierten Fußball im 4-4-2.
 

Amsel

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Wahnsinn. Ole Werner steht, trotz der zweithöchsten Punkteausbeute in der jungen Geschichte von RBL und einer erfolgreichen Saison, vor dem Rausschmiss.

Ist doch schön, wenn ein Verein nicht nur auf die Punkte und die Platzierung, sondern auch auf das Wie schaut.
 

Gravitz

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Fand den Fußball von rb streckenweise auch echt nicht so gut, die frage ist, ob das nun am trainer oder an der Mannschaft lag. Rb hat ja schon größere Umbrüche hinter sich. Nicht ohne Risiko jedenfalls.
 

Gladio

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Ist doch schön, wenn ein Verein nicht nur auf die Punkte und die Platzierung, sondern auch auf das Wie schaut.
Mal gucken. Imo ist Ole Werner sehr kompetent und lässt auch einen guten Ball kicken. Am Anfang hat's ein bisschen gedauert bis es zwischen Mannschaft und Trainer geklickt hat. Nach ca. ⅓ der Saison war das schon gut was RB gezeigt hat. Man sollte auch nicht vergessen unter welchem Druck Ole Werner stand, mindestens die CL zu erreichen. Mit Werder hat er schon bewiesen das es auch dauerhaft offensiven und attraktiven Fußball spielen lassen kann.

Demichelis lässt jetzt auch nicht den über Fußball spielen. Sondern eher ein Spiel aus der gesicherten Defensive. Mit Mallorca konnte er vor zwei Monaten Real besiegen. Lag aber nicht daran das die Mallorquiner so überragend waren. Und abgestiegen sind sie unter Demichelis am Ende auch.

Wenn RB Pech hat, haben sie mit Demichelis den "The Next Sandro Wagner" in ihren Reihen.
 

gentleman

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Mal gucken. Imo ist Ole Werner sehr kompetent und lässt auch einen guten Ball kicken. Am Anfang hat's ein bisschen gedauert bis es zwischen Mannschaft und Trainer geklickt hat. Nach ca. ⅓ der Saison war das schon gut was RB gezeigt hat. Man sollte auch nicht vergessen unter welchem Druck Ole Werner stand, mindestens die CL zu erreichen. Mit Werder hat er schon bewiesen das es auch dauerhaft offensiven und attraktiven Fußball spielen lassen kann.

Demichelis lässt jetzt auch nicht den über Fußball spielen. Sondern eher ein Spiel aus der gesicherten Defensive. Mit Mallorca konnte er vor zwei Monaten Real besiegen. Lag aber nicht daran das die Mallorquiner so überragend waren. Und abgestiegen sind sie unter Demichelis am Ende auch.

Wenn RB Pech hat, haben sie mit Demichelis den "The Next Sandro Wagner" in ihren Reihen.
Mit Demichelis' 1,5 Punkte Schnitt in 12 Spielen hätte das auf 38 Runden nur knapp nicht zur CL-Quali gereicht. Will sagen: darauf isoliert zu schauen bringt auch wenig.
 

Gladio

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Mit Demichelis' 1,5 Punkte Schnitt in 12 Spielen hätte das auf 38 Runden nur knapp nicht zur CL-Quali gereicht. Will sagen: darauf isoliert zu schauen bringt auch wenig.
Yoa. Macht imo aber auch keinen Sinn einen Trainer der einen Schnitt von 1,98 Punkten und damit den besten Punkteschnitt seit dem Aufstieg von RB in die Bundesliga hat, für jemanden wie Demichelis zu feuern.

Selbst in der Breite betrachtet ist das nicht begründbar.
 

gentleman

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Yoa. Macht imo aber auch keinen Sinn einen Trainer der einen Schnitt von 1,98 Punkten und damit den besten Punkteschnitt seit dem Aufstieg von RB in die Bundesliga hat, für jemanden wie Demichelis zu feuern.

Selbst in der Breite betrachtet ist das nicht begründbar.
Ich sage ja auch nicht dass ich’s super geil finde wie man Werner jetzt (wohl auch grade im Urlaub befindlich) dann doch absägt. Fakt ist aber auch dass er schon während der Saison einige Male etwas angezählt war und halt nicht alle im Management überzeugt hat, spielerisch nicht und vielleicht gab’s ja auch grundsätzliche Differenzen in wichtigen Punkten. Und man darf nicht vergessen dass RB letzte Saison keine dreifache Belastung mit dem Europacup hatte, somit musste der Fokus auch klar auf der Liga sein. Im Pokal wars solide (allerdings auch gegen durchwegs unterklassige Gegner) bevor es gegen Bayern nichts zu holen gab (fair enough).
 

Deontay

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Werner war ohnehin eine wunderliche Personalie bei RB, dafür hat er es aber doch ganz gut geregelt. Verlässt er nun RB nach einer Saison, dann dürfte dieses kurze Intermezzo eher seine Reputation gestärkt haben.

Fand den Fußball von rb streckenweise auch echt nicht so gut, die frage ist, ob das nun am trainer oder an der Mannschaft lag. Rb hat ja schon größere Umbrüche hinter sich. Nicht ohne Risiko jedenfalls.

Das kann man, bis auf die Bayern, über jede Mannschaft schreiben. Beim BVB wird trotz Siege nur gejammert, selbst beim VFB könnte man sicherlich solche Saisonphasen aufzeigen.
 

Marti

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Es scheint in Leipzig tatsächlich ein Machtkampf zu herrschen zwischen der Global Abteilung um Klopp und der lokalen Ebene um Schäfer. Sollte, wonach es aktuell ja aussieht, die Klopp Fraktion sich durchsetzen, dürfte es auf der lokalen Ebene wohl neben Werner noch den ein oder anderen Abgang mehr geben.
Entscheiden wird das am Ende Mintzlaff.

Zu Demichelis, schwer zu sagen, klar lesen sich seine Erfolge als Trainer bisher dürftig, keine Ahnung ob man in ihm nen Kompany 2.0. sieht der plötzlich durchstartet als Trainertalent wenn er super Ressourcen hat. Klar die Außenwirkung von Demichelis ist anders als die von Werner und wohl mehr "Red Bull like"...
Wobei Demichelis bei River Plate für südamerikanische Verhältnisse natürlich über ne Menge Ressourcen verfügte, gut war bei Kompany in Anderlecht innerhalb Belgiens natürlich auch so und trotzdem war es bei beiden dürftig dafür. Nichts genaues weiß man nicht, außer das man bei Kompany eben schon in Burnley sehen konnte was er will, halt mit sehr begrenzten Ressourcen, während das bei Demichelis sehr auf Kontrolle ausgelegt schien...

BTW so viel zum Thema Kloppo will sich aus dem Tagesgeschäft raushalten... Vielleicht riskierts ja jemand im Magenta Studio ihn danach zu fragen heute.
 
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Gravitz

Lehny die Hohle Hupe
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Werner war ohnehin eine wunderliche Personalie bei RB, dafür hat er es aber doch ganz gut geregelt. Verlässt er nun RB nach einer Saison, dann dürfte dieses kurze Intermezzo eher seine Reputation gestärkt haben.



Das kann man, bis auf die Bayern, über jede Mannschaft schreiben. Beim BVB wird trotz Siege nur gejammert, selbst beim VFB könnte man sicherlich solche Saisonphasen aufzeigen.

Vfb ist nicht vergleichbar, die Anspruchshaltung ist eine andere und Hoeneß sitzt auf grund der Ergebnisse der letzten jahre fest im sattel.
 

l*v*l

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Yoa. Macht imo aber auch keinen Sinn einen Trainer der einen Schnitt von 1,98 Punkten und damit den besten Punkteschnitt seit dem Aufstieg von RB in die Bundesliga hat, für jemanden wie Demichelis zu feuern.
Wobei Werner auch die vierschlechteste Saison seit dem Aufstieg ablieferte (Punkte und Tordifferenz als oberflächliche Indikatoren) und der Klub erst zum 2. Mal nach der Aufstiegssaison keine Mehrfachbelastung infolge internationaler Spiele hatte. Er hat halt irgendwie das übliche Ergebnis in der Liga rausgeholt, sodass man eher das Wie als Ursache vermuten könnte, bzw. unterschiedliche Auffassungen in der Ausrichtung wichtiger werden als das übliche Ergebnis.
Bringt denn Demichelis wie als Spieler zeitweise etwas Heavy Metal mit?
 

Gladio

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Wobei Werner auch die vierschlechteste Saison seit dem Aufstieg ablieferte (Punkte und Tordifferenz als oberflächliche Indikatoren) und der Klub erst zum 2. Mal nach der Aufstiegssaison keine Mehrfachbelastung infolge internationaler Spiele hatte. Er hat halt irgendwie das übliche Ergebnis in der Liga rausgeholt, sodass man eher das Wie als Ursache vermuten könnte, bzw. unterschiedliche Auffassungen in der Ausrichtung wichtiger werden als das übliche Ergebnis.
Bringt denn Demichelis wie als Spieler zeitweise etwas Heavy Metal mit?
Ich verstehe wo du hinwillst mit deiner Argumentation. Man sollte vielleicht mit einbeziehen welche Entwicklung das Team, seit dem Abgang von Julian Nagelsmann genommen hat. Da war nur sehr wenig Kontinuität in der Spielidee und vorallem fehlte der Mannschaft ein Anführer der den Weg vorgibt. Marsh, Beierlorzer, Tedesco, Rose, Löw und zuletzt Werner. Das ist eine lange Liste an Trainern über die letzten fünf Jahre. Da muss auch erstmal das Vertrauen zwischen Trainer und Mannschaft zueinander wachsen.

Ich denke RBL war auf einem guten Weg sich weiter zu entwickeln. Über Demichelis kann ich nur sagen, was ich bei RCD Mallorca von ihnen über die vergangene Saison gesehen habe, ohne die Mannschaft näher zu verfolgen. Das war jetzt kein Rock'n Roll super high pressure und ab geht die Post Umschalten, a la Jürgen Klopp. Das Spiel der Mallorquiner kommt aus einer stabilen Defensive und einem Umschalten mit einer Präferenz über die Mitte auf die Flügel schnell zu spielen.
 

gentleman

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Hummels analysiert das grade ganz gut und zeigt sich auch überrascht, er war vor 2 Wochen noch mit Demichelis auf Mallorca Padel spielen und dieser habe ihn gefragt ob er nicht noch eine Saison in der Segunda División im Tank hätte für Mallorca.

Sky meldet noch sei nix fixiert, Werner weilt gerade im Urlaub.... 2,5 Mio wäre die Klausel für Demichelis.
 
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