WM 2026 2.Gruppenspiel: Deutschland - Elfenbeinküste


Wie gehts aus?


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le freaque

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Hat heute Spaß gemacht und war das erste Spiel seit langer Zeit, welches ich in voller Länge geschaut habe. Allen, die sich am Fußball erfreuen bei dieser WM, wünsche ich viel Spaß.
Da bist du hier aber verkehrt. Hier geht es, zumindest in den Livethreads, in allererster Linie darum, wer am meisten polemische Gehässigkeiten unterbringen kann. Wie seit geraumer Zeit in eigentlich jedem Livethread im Fußballbereich.
 

Buster D

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Bei einem Dreiervergleich kann man eigentlich tatsächlich nur Gruppenerster oder Gruppendritter sein. Ganz in der Theorie müsste Platz 2 bei einem 0:1 gegen Ecuador (und wirklich nur 0:1, nicht 1:2, 2:3 usw.) und einem Sieg der Elfenbeinküste höher als 7:1 möglich sein. Das wird nicht passieren.

Das einzige "realistische" Szenario für Platz 2 sind 2 Siege von Ecuador und ein Patzer der Elefanten gegen Curacao.

Aber einfach Gruppensieger werden und gucken. Frankreich muss auch erstmal die Gruppe gewinnen. Das muss nicht passieren. Und außerdem kann Deutschland eh gegen fast jedes Team ausscheiden. Da braucht es nicht unbedingt die Franzosen für.
Die ganze Rechnerei ist eh für die Katz. Was zählt ist, dass wir endlich mal wieder die Vorrunde überstanden haben. Und in den WM KO-Runden Spielen sind wir bekanntlich bereits seit 12 Jahren ungeschlagen;).
 

LeZ

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such in diesem Thread mal nach "Leweling". Ein Großteil der Beiträge kommt da von dir, der Leweling schlechtredet, und der Rest kommt von Usern, die sich zurecht fragen, warum du ihn "****** langsam" nennst. Absolut niemand hat ihn über den Klee gelobt.

Ziemlich peinliche Agenda, die du hier wieder fährst.
Natürlich war das Absicht, penetrant ständig einen einzigen Spieler rauszugreifen und auf den einzudreschen, als wäre er der eine suboptimal agierende Spieler unter 10 Superstars. Wie gesagt, er wäre mir bis auf den einen gefährlichen Fehlpass praktisch nicht aufgefallen und ich hätte das nie rausgegriffen, nachdem der Ball (von anderen Spielern) praktisch ständig im Mittelfeld und auf der linken Seite verloren wurde. Aber eben nicht von Sane.

Trotzdem war Leweling hier schwächer als Sane und hat eigentlich nicht einmal irgendwas richtig gemacht, aber wie heißt es bei den Experten? "Sane war so schlecht, mit Leweling kam dann endlich Tempo", obwohl der bei Ballbesitz praktisch nur verschleppte, im Stand dreimal "antäuschte" und dann den Rückpass spielte. Gut, da alles zugestellt war, blieb ihm ja auch nichts anderes übrig. Bis auf die eine Szene wo er nach nem Tunnel weggeblockt wurde, was aber auch allen anderen auf der Seite ständig passiert ist und unter den vielen suboptimalen Szenen und Abspielfehlern anderer Spieler nicht wirklich bemerkenswert war. Sane hatte aber zumindest die Fehlpässe nicht, und ab und an mal versucht nach innen zu kommen. Kein Riesenspiel, aber nichts bemerkenswert schlechtes, außer bei denen die schon vor Anpfiff eine ganz schlechte Leistung von Sane gesehen haben. Wie der schon wieder beim Singen aussah!
 
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LeZ

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Er hat das auch überhaupt nicht schlecht gemacht. 100% Flanken verhindern kann niemand.

Diomande kam am Ende auch nur noch über rechts und ist dann auch mal mit Brown „Schlitten gefahren“. Kam hier natürlich kein Kommentar
Zumal der Fehler nicht bei dem lag, gegen den Diomande zum Abspiel kam, sondern bei den 5 anderen Spielern, die den einen möglichen Abnehmer auf der ballabgewandten Seite immer stehen gelassen haben. Weil, wir decken doch nur den Raum. Also, den auf dem Rasen, nicht David. Davon gab es nur zwei richtige Chancen, eine zum Tor und die andere die der Ivorer zum Glück liegen lässt weil er lieber schlenkert als zu schießen.

Trotzdem ist Kimmich gegen schnelle Außenspieler eher suboptimal. Da sollte sich Nagelsmann was einfallen lassen, oder man muss damit leben dass Angreifer für ihn nach hinten ablaufen müssen.
 

Sm0kE

The Magic Man
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Vor allem nach Siegen in der Vorrunde. Das gehört sich nicht für Deutschland:belehr:;)

Och, würde ich nicht mal sagen. Angenommen, wir hätten heute ungefährdet und souverän 4:0 gewonnen, kein Problem. Das ist eigentlich der Hauptfaktor für mich, ob man es sich leisten kann, die Welle zu machen. :D

Und im Gegensatz zu z.B. Curacao ist die Elfenbeinküste schon respektabel genug. Das ist ja alles andere als eine Debütantennation.
 

Gravitz

Lehny die Hohle Hupe
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Lass mich raten: Bei einem Bio-Deutschen hätte dich das Thema Religion natürlich genauso interessiert, oder? :rolleyes:
Warum nicht?

Was interessant ist, bayern Fans schimpfen über "querpass toni", aber feiern pavlovic. Paradox.

Ansonsten wird es mit diesem Bundestrainer sehr schwierig, meiner Meinung nach. Es gab jetzt genug Spiele um zu checken, dass undav spielen sollte und sane nicht. Nagelsmann will aber wohl wieder seinen besonderen pep Moment...
 
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GSHustle

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Erstens kaufe ich nicht alles direkt (ab), was irgendein Journalist mit Beurteilung, bzw. wertend schreibt. Dafür gibt es Artikel mit dem sichtbaren Vermerk "Meinung", oder "Kommentar". Ich habe Journlimus als neutrale Berichterstattung und Information kennengelernt, sofern Artikel nicht, wie beschrieben, gekennzeichnet waren und das habe ich auch immer als gut so empfunden.
Zweitens habe ich lediglich einen jungen Mann (Nmecha) gesehen und gehört, der sichtlich erfreut über das Spiel, nach dem Spiel im Interview erwähnte, dass er zusammen mit Spielern der Nationalmannschaft von Curacao zu Jesus gebetet hätte.
Wenn ich jemanden nicht persönlich kenne und Sachverhalte nicht eindeutig sind, dann beurteile und bewerte ich persönlich nicht.

Und das ist alles, was ich abschließend zu diesem Thema hier äußere.

Als jemand, der nicht mehr das Interesse am Fußball hat, wie es in jungen Jahren der Fall gewesen ist, fand ich das Spiel insgesamt gut. Das hat Lust auf mehr gemacht und mir geht es im Fußball bei einer WM darum, mit Freude Spiele zu schauen und auf ein "WM-Feeling". Schwer genug finde ich dies schon allein, wenn ich an die FIFA denke. Aber das letzte Gruppenspiel gegen Ecuador werde ich mir wohl auch anschauen. Hat heute Spaß gemacht und war das erste Spiel seit langer Zeit, welches ich in voller Länge geschaut habe. Allen, die sich am Fußball erfreuen bei dieser WM, wünsche ich viel Spaß.

Mal ganz unabhängig von der Causa Nmecha;
ich fände es besser, wenn Religion einfach Privatsache bleibt. So wie es eigentlich mal im Gesellschaftsvertrag gedacht war.
Sobald Leute anfangen, über Religion Identität zu definieren und Frömmigkeits-Weltmeisterschaften ausrufen, gibt's nur Probleme.
 

DaLillard

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Dank Deniz Abis rekordjagd habe ich jetzt erst gelernt, dass die Legende Roger Milla 1990 auch kein Stammspieler war. Mein Löwe
 

thedoctor46

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Sechzehntelfinale damit am Montag 29. Juni um 22:30 Uhr in Foxborough gegen einen Gruppendritten aus Gruppe A/B/C/D/F.

Gibt ja 495 verschiedene Möglichkeiten welche 8 Gruppendritten weiterkommen. Beim groben überfliegen kommt deutlich am häufigsten Gruppe C oder D raus. Ein paar Konstellationen gibts für A oder F und genau eine Variante würde Gruppe B ergeben (wenn die anderen 4 Optionen genau die sind, die nicht weiterkommen).

Das Ding ist, der Gegner entscheidet sich im worst case wirklich erst am letzten Spieltag der letzten 3 Gruppen, also weniger als 48 Stunden vorm Spiel. Das find ich schon sehr krass. Man wirds dann zwar vermutlich auf 2 mögliche Gegner eingrenzen können, aber trotzdem.
 

DaLillard

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Sechzehntelfinale damit am Montag 29. Juni um 22:30 Uhr in Foxborough gegen einen Gruppendritten aus Gruppe A/B/C/D/F.

Gibt ja 495 verschiedene Möglichkeiten welche 8 Gruppendritten weiterkommen. Beim groben überfliegen kommt deutlich am häufigsten Gruppe C oder D raus. Ein paar Konstellationen gibts für A oder F und genau eine Variante würde Gruppe B ergeben (wenn die anderen 4 Optionen genau die sind, die nicht weiterkommen).

Das Ding ist, der Gegner entscheidet sich im worst case wirklich erst am letzten Spieltag der letzten 3 Gruppen, also weniger als 48 Stunden vorm Spiel. Das find ich schon sehr krass. Man wirds dann zwar vermutlich auf 2 mögliche Gegner eingrenzen können, aber trotzdem.
Also ein weiterer Beweis dafür wie beschissen die Aufstockung war.

So dumm es auch klingen mag, aber ne Aufstockung auf 64 wäre deutlich besser als auf 48 gewesen
 

Solomo

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fairer Punkt. Man fragt sich aber trotzdem, warum der Spieler, der für den VfB wettbewerbsübergreifend 40 Spiele von Beginn an gemacht und dabei 25 Tore erzielt hat, als Joker gesehen wird, der nur gegen müde Gegner eingewechselt werden kann, während gleichzeitig vorne der Spieler startet, der es bei Arsenal wettbewerbsübergreifend auf 11 Starteleinsätze gebracht hat. Klar, das war auch verletzungsbedingt - aber das ganz große Bild erschließt sich mir trotzdem nicht. Undav ist in absoluter Bombenform, tut viel fürs Spiel, arbeitet für die Mannschaft und macht dann eben auch die Tore. Den erst von der Bank zu bringen erscheint mir eher kontraproduktiv.
Ich wüsste aber tatsächlich auch nicht, ob ich Undav im nächsten Spiel starten lassen würde, das ist gar keine so einfache Entscheidung, wie es vielleicht auf den ersten Blick aussieht. Gerade bei den klimatischen Bedingungen ist es Gold wert, wenn man Energie von der Bank bringen kann. Undav macht das herausragend. Das Gegenargument wäre, besser 60 Minuten Energie von Beginn an, als 30 von der Bank. Ich finde aber nicht, dass Havertz es schlecht macht. Und ich traue weder Woltemade, noch Havertz zu, einen Energieschub von der Bank zu bringen. Wenn man mal alle Nagelsmann-Polemik weglässt (ich weiß, fällt schwer und ich meine nicht Dich), füllt Undav die Rolle des Spielers, der Schwung gegen müde werdende Gegner ins Spiel bringt, perfekt aus. Ob ich mir diese Option nehmen würde - keine Ahnung. Richtig fair ist es nicht, weil Undav sich den Start verdient hätte. Wenn ich aber an das gesamte Spiel denke und in KO-Spielen an eine eventuelle Verlngerung, hätte ich Undav glaube ich lieber am Ende auf dem Platz.

Ganz anderes Thema: Eigentlich müsste Kimmich statt Pavlovic in die Mitte und "irgendwer" nach rechts.

Auch irgendwie vielsagend, dass man hier seitenweise Polemik liest, aber kein Wort über eine vermutlich Turnierbeendende Verletzung von Schlotterbeck. An einer Diskussion über das Spiel an sich scheinen zu viele gar nicht interessiert zu sein.
 

VvJ-Ente

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Und in den WM KO-Runden Spielen sind wir bekanntlich bereits seit 12 Jahren ungeschlagen;).
Seit 16 Jahren :belehr:

Kann mir jemand erklären, wo der Vorteil sein soll, Frankreich im Achtelfinale aus dem Weg zu gehen? Also außer dass sich "Niederlage im Finale" besser anhört als "Aus im Achtelfinale". Wenn man davon ausgeht, dass wir gegen Frankreich keine Chance haben, spiele ich doch lieber früh gegen die, wenn meine Spieler nach der erwarteten Niederlage zwei oder drei Wochen früher Urlaub und damit mehr Regenerationszeit haben. Außerdem sollte die Chance auf eine Überraschung im Achtelfinale, wenn die Franzosen eventuell schon ein Viertelfinale gegen Spanien oder Argentinien im Hinterkopf haben, größer sein, als wenn die im Finale quasi schon eine Hand am Pokal haben...
 

Tupelo

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Seit 16 Jahren :belehr:

Kann mir jemand erklären, wo der Vorteil sein soll, Frankreich im Achtelfinale aus dem Weg zu gehen? Also außer dass sich "Niederlage im Finale" besser anhört als "Aus im Achtelfinale".
Selbst ein Aus im Halbfinale hört sich für mich viel besser an als ein Aus im Achtelfinale. An die WM 2010 erinnere ich mich z. B. fast genauso gern wie an die WM 2014.
Außerdem sollte die Chance auf eine Überraschung im Achtelfinale, wenn die Franzosen eventuell schon ein Viertelfinale gegen Spanien oder Argentinien im Hinterkopf haben, größer sein, als wenn die im Finale quasi schon eine Hand am Pokal haben...
Hab das im Kicker-Tabellenrechner durchgerechnet und bin auf die Niederlande als wahrscheinlichsten nächsten Gegner gekommen. Eventuell auch Marokko.
Glaube nicht, dass die Franzosen bei einem Ko-Spiel gegen Deutschland schon an die Holländer denken.

Hoffe daher, dass die Franzosen nach einem Sieg gegen den Irak durchrotieren und am letzten Spieltag noch die Norweger vorbeiziehen lassen.
 

TheFreshPrince

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Sechzehntelfinale damit am Montag 29. Juni um 22:30 Uhr in Foxborough gegen einen Gruppendritten aus Gruppe A/B/C/D/F.

Gibt ja 495 verschiedene Möglichkeiten welche 8 Gruppendritten weiterkommen. Beim groben überfliegen kommt deutlich am häufigsten Gruppe C oder D raus. Ein paar Konstellationen gibts für A oder F und genau eine Variante würde Gruppe B ergeben (wenn die anderen 4 Optionen genau die sind, die nicht weiterkommen).

Das Ding ist, der Gegner entscheidet sich im worst case wirklich erst am letzten Spieltag der letzten 3 Gruppen, also weniger als 48 Stunden vorm Spiel. Das find ich schon sehr krass. Man wirds dann zwar vermutlich auf 2 mögliche Gegner eingrenzen können, aber trotzdem.

Die Gruppe A dürfte rausfallen, Tschechien und Südafrika sind (ähnlich wie Ecuador und Curacao) in der aktuellen Konstellation ganz heiße Kandidaten für einen der vier schlechtesten Gruppendritten.
 

Solomo

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Ich halte es übrigens für falsch, bei einem Turnier auf irgendwelche Gegner zu spekulieren und deshalb auf bestimmte Ergebnisse spielen zu wollen. Meiner Meinung nach ist es viel wichtiger, sich selbst im Turnier in die beste Form zu bringen. Lieber gewinne ich alle drei Gruppenspiele und gehe mit breiter Brust in die KO-Runde, statt absichtlich abzuschenken, dann mit dem Gedanken "das wird leichter" in die KO-Runde zu gehen und da gegen einen vermeintlich "kleineren" Gegner auszuscheiden.
 
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