Tour de France 2026


Masmiseim

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Kann mich nur wiederholen: Es hilft wirklich, dass die GC Teams sich inzwischen auch konsequent da vorne raushalten. Dann ist auch mehr Platz um mal irgendwo auszuweichen.
 

henningoth

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Deshalb war die Verpflichtung einfach blödsinnig. Man hätte ein Team um Lipowitz aufbauen müssen. Er hat Roglic klar in die Schranken gewiesen und statt ihn mit der Leaderrolle zu belohnen, setzt man ihm Evenepoel vor die Nase. Die einzige Verpflichtung, die für Bora vielleicht noch Sinn gemacht hätte, wäre wenn überhaupt Vingegaard gewesen.
Du verfolgst nur die tour de france oder?
 

henningoth

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Alles schön und gut. Bestreitet ja niemand. Aber glaubst du ernsthaft, dass der auf absehbare Zeit mal die Tour gewinnen kann? Platz 3 dürfte das höchste der Gefühle sein und selbst da sehe ich andere noch leicht vor ihm. Der ist ja aktuell nicht mal unbedingt Top 5 im Hochgebirge. Und wenn man sieht, was da für junge Fahrer aktuell anklopfen, sehe ich wenig Perspektiven für ihn was den Tour Sieg angeht.

Die Zeiten von TdF mit zwei flachen 50 Km EZF sind auch vorbei. Und selbst da wäre ich mir nicht mal sicher, ob er bei einer Tour im zweiten EZF Super-Pogi schlagen kann. Er wäre in einem ambitionierten belgischen Team als Klassementfahrer mit Ambitionen auf Platz 3-5 (realistisch betrachtet, er selbst darf das natürlich anders sehen, ist schließlich ein ambitionierter Leistungssportler) bei der TdF gut aufgehoben. In einem deutschen Team mit einem deutschen Podiumskandidaten macht das einfach keinen Sinn. Wäre ich Lipowitz, würde ich auch nicht für Evenepoel fahren, warum auch?
Lipo kann die Tour allerdings genauso wenig gewinnen.

Du betrachtest das ganze sehr durch eine reine deutsche und TdF Brille.

Lipo mag etwas vielversprechender bei der TdF sein, dafür hat Remco bei allen anderen Rennen die Nase vorne und sammelt fleißig Siege.
Die Verpflichtung wird sich natürlich rentieren.
 

Micha38

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Ja natürlich. Aber trotzdem musst du Remco holen wenn du ihn holen kannst. Er garantiert dir halt einfach mehrere auch häufig hochkarätige Siege pro Saison. Auch wenn die Tour super wichtig ist, ist sie nicht alles (besonders ist es nicht alles relativ anonym 3-5 im GK zu werden. Für Etappensiege ist Remco klar der bessere Mann). Es ist ja nicht so, dass Lipo nur etwas mehr Teamunterstützung bräuchte um sicherer Toursieger zu werden. Meiner Meinung nach kannst du halt Remco nicht links liegen lassen und sagen ich baue nur um Lipowitz auf.
Hab ich ja nichts gegen gesagt. Nur bei großen Rundfahrten wird man eher nicht auf Remco setzen können. Dazu sind jetzt einfach zu viele da welche stärker im Hochgebirge sind.

Was ja nicht bedeutet, aus Team sicht, dass man ihn nicht braucht. Er sorgt für Erfolge. Bedeutet aber nicht, dass man bei einer großen Rundfahrt realistisch an die Sache herangehen sollte. Kommt halt auch drauf an wer so alles am Start ist.

Ein dritter Platz kann wichtig sein für die Zukunft. Wer weiß was da noch alles nachträglich raus kommt bzgl. unerlaubte Mittel.

Ich muss immer an den Onkel von meinem besten Schulfreund denken. Radsportfan durch und durch, Jugendtrainer beim Verband und er sagte damals bei Armstrongs Siegeserie..........."keiner ist so gut, auch nicht vom Talent her, dass er ein ganzes Feld mit ebenfalls talentierten Fahrer derart dominiert. Entweder er ist der einzigste wo dopt oder er hat mit Abstand den besten Stoff intus".
Was Jahre später folgte ist ja bekannt.

Hat mir alles ne ganze Zeit den Spaß am Radsport genommen, den habe ich wieder, bin mir trotzdem bewußt das auch weiterhin nicht alles sauber ist. Gilt aber nicht nur für den Radsport, sondern im Spitzensport allgemein.
 

Stiebonaut

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Haut Wiggins da eher öffentlichkeitswirksam steile Thesen und takes raus oder meint ihr da könnte was dran sein?



Wenn man die Argumentation als Maßstab nimmt hätte Ulle ab 2001 im Juli jedes Urlaub buchen können, das bricht ihn nicht, Vingegaard hat dieses den Giro gewonnen und damit alle drei GrandTours komplettiert, übrigens vor Pogi.

Er ist der absolute Siegfahrer wenn Pogacar nicht am Start steht, selbiges auch Remco.

Radsport ist noch immer ein Sport mit Unwägbarkeiten und Risiken, auch ein Pogacar war und ist nicht gefreit von Krankheit und Verletzungen, sie haben auch schon 2022 und 2023 dafür gesorgt, dass er momentan „nur“ 4 Toursiege hat.

Auch bei einem Nibali hätte man nie gedacht, dass er eine Tour de France gewinnt in der Ärä Contador/Froome. Dann waren beide verletzt und er gewinnt.

Vingegaard Remco und der weitere best of the Rest wissen das auch und wollen bereit sein, wenn sich die Möglichkeit bietet.
 

Masmiseim

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Haut Wiggins da eher öffentlichkeitswirksam steile Thesen und takes raus oder meint ihr da könnte was dran sein?

Dass Vingegard nicht glücklich sein dürfte halte ich für nen Fakt. Aber dass er freiwillig nen vermutlich sicheren zweiten Platz bei der TDF wegwirft kann ich mir nicht vorstellen. Außerdem wird er auch nicht so dämlich sein, dass er sich vorgestellt hat, er könnte dieses Jahr Kreise um Pogacar fahren. Glaube, Wiggins wollte nur mal ne steile These raushauen.
 
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Vingegaard kommt vom öffentlichen Ansehen total zu schlecht weg…das ist einer der besten Rundfahrer der Rad-Geschichte. Hat halt das Pech, dass er ausgerechnet mit dem Besten konkurrieren muss. Ansonsten würd der auch ein Tour nach der anderen gewinnen…aber wenn Pogacar ihn schlägt ist das ja alles nix mehr wert offenbar
 

Masmiseim

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Vingegaard kommt vom öffentlichen Ansehen total zu schlecht weg…das ist einer der besten Rundfahrer der Rad-Geschichte. Hat halt das Pech, dass er ausgerechnet mit dem Besten konkurrieren muss. Ansonsten würd der auch ein Tour nach der anderen gewinnen…aber wenn Pogacar ihn schlägt ist das ja alles nix mehr wert offenbar
Das ist halt das verrückte....es gibt Milliarden von Menschen auf der Erde...von denen fährt einer außergewöhnlich gut auf dem Rad...und Vingegard ist der zweitbeste. Das macht bestimmt schon was mit ihm mental. Ich würde halt nur nicht soweit wie Wiggins gehen, der die komplette Resignation oder Aufgabe sieht.
 

henningoth

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Ist ja ein wenig wie mit Ullrich und Armstrong damals.

Jonas ist sogar noch ein Stückchen mehr der klare 2t stärkste.

Aber dennoch geht die tour noch 2 Wochen. Verletzungen, Stürze oder Krankheit kann jeder mal haben.
 

Lena

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Wo warst du eigentlich während des Giros?
Habe ich geschaut, aber die Kommentarspalten haben mich sehr aufgeregt. Jonas habe ja keine Gegner und der kann eh nichts und bla... nur rumgehacke auf ihm. Vor allen von Pogi Fans. War sehr anstrengend.
 

MGM-GRAND

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Also Vingegaard hat bisher 5 Tours in seinen Leben gefahren (die aktuelle mal außen vor), davon. 2 Siege und 3x Zweiter-Platz. Das ist doch eine Bomben Statistik!
Und clever hat er parallel die Vuelta und den Giro gewonnen. Ulle hat es nie mal beim Giro versucht. Die Vuelta war auch nur eine Not Option.

Also Vingegaard hat doch schon sehr viel erreicht. Alle GTs komplementiert. 4 GTs gewonnen. Es gibt nur 12 Fahrer die mehr gewonnen haben als er. Einer davon ist Roglic. Ohne Ausnahme Fahrer wie Poga und Vingegaard, hätte Roglic vermutlich auch drei Tour Siege...
 

Masmiseim

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Also Vingegaard hat bisher 5 Tours in seinen Leben gefahren (die aktuelle mal außen vor), davon. 2 Siege und 3x Zweiter-Platz. Das ist doch eine Bomben Statistik!
Und clever hat er parallel die Vuelta und den Giro gewonnen. Ulle hat es nie mal beim Giro versucht. Die Vuelta war auch nur eine Not Option.

Also Vingegaard hat doch schon sehr viel erreicht. Alle GTs komplementiert. 4 GTs gewonnen. Es gibt nur 12 Fahrer die mehr gewonnen haben als er. Einer davon ist Roglic. Ohne Ausnahme Fahrer wie Poga und Vingegaard, hätte Roglic vermutlich auch drei Tour Siege...
Das ist ja unstrittig.
Aber ich denke schon, dass er ein wenig mental zu knabbern hat. Blickt er auf den Trophäenschrank, dann weiß er wie gut er ist. Aber wenn Pogacar ihm dann wie jetzt am Tourmalet einfach wegfährt nervt das mit Sicherheit. Und es löst ja auch eine Negativität aus: In den Medien heißt es dann plakativ "Tour entschieden" usw, Fragen von Reportern an ihn sind dann so mitleidig "Wirst du ab sofort Rang 2 absichern gegen den Rest?"
 

thedoctor46

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Vingegaard hat zusätzlich dazu, dass er im direkten 1 gegen 1 bei der Tour unterlegen ist gegen Pogi das Problem, dass Pogi halt Pogi ist.

Pogacar ist ein Alleskönner, er gewinnt Klassiker, Weltmeisterschaften, Rundfahrten. Das ganze gepaart mit der wohl attraktivsten Fahrweise aller Zeiten. Und sympathisch ist er auch noch. Das macht ihn halt so speziell. Natürlich fiebert man mit wenn der Tour-Champ versucht Mailand - San Remo und Paris - Roubaix zu gewinnen. Wie ich glaube @Angliru schon geschrieben, er ist halt kein ********* wie Armstrong.

Vingegaard hat "nur" die Rundfahrten. Er muss nicht Roubaix und San Remo fahren, aber er traut sich halt auch an Lüttich oder Lombardei gegen Pogacar nicht ran. Eine WM zu gewinnen hat er auch noch nicht probiert. Das ist auch alles nicht schlimm, Pogacar ist da die Ausnahme nicht die Regel, aber es geht dann halt ein wenig unter wenn man meist nur bei den GTs präsent ist.

Das alles zusammen machts halt auch öffentlich schwer für ihn und er kommt deutlich zu schlecht weg. An die Eintagesrennen darf sich aber trotzdem mal wagen. ;)
 

Angliru

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Heute dann mal die nächste Sprinteretappe - aber zum Ende hin wohl doch deutlich schwieriger als gestern, da es mehrere scharfe Kurven gibt. Das könnte durchaus chaotisch werden und ich rechne leider auch damit, dass es hier Stürze gibt. Die Zielführung ist leider für den Popo.

Es gibt zwei 90-Grad-Kurven innerhalb des letzten Kilometers, die vorletzte auch noch sehr eng mit Verkehrsinsel. Das wird ein Hauen und Stechen um die Positionen geben. Die letzte sieht immerhin breiter aus. Dennoch keine allzu schöne Streckenführung, weil auch vorher schon mehrere scharfe Kurven anstehen.

Man hätte tatsächlich auch deutlich einfacher nach Bergerac reinfahren können - aktuell fährt man erstmal eine große Schleife drumherum. Aber wenn man mal bei Google Maps reinschaut, sieht man da einen großen verschwommenen Bereich. Ist wohl ein militärischer Zulieferer, der da genau an der Strecke wäre. Und da will man sich wohl die Bilder sparen. Gab es gestern übrigens auch in Bordeaux (da ist eine Militäreinrichtung, wo man auch mal kurz mit dem Heli drüber ist und paar Bilder gesehen hat).

Ein Hoch dann auf die 5km-Regelung, weil damit die gefährlichsten Stellen auch schon raus sind und man gefühlt die 20km davor nur gerade aus fährt.
 

Masmiseim

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Hauptsache wir sehen mal ne Gruppe mit wenigstens 5 Fahrern und 5 Minuten.
Nicht wieder so ein Mist mit 30 Sekunden bis 1,5 Minuten.
Achja und Veistroffer darf gerne mal im Feld bleiben :D
 

Stiebonaut

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Heute die eigentliche Königsetappe für Florian Naß und Michael Antwerpes, eine nicht unerhebliche Anzahl Burgen,Schlösser und Höhlen entlang der Strecke :jubel:
 

Angliru

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Hauptsache wir sehen mal ne Gruppe mit wenigstens 5 Fahrern und 5 Minuten.
Nicht wieder so ein Mist mit 30 Sekunden bis 1,5 Minuten.
Achja und Veistroffer darf gerne mal im Feld bleiben :D
Die meisten Ausreißer werden sich sicherlich aber eher auf morgen fokussieren. D.h. heute bleiben eigentlich nur die übrig, die sich morgen eh nix ausrechnen.
 
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