ATP Grand-Slam Live-Game-Thread


Hans Meyer schrieb:
er wirkt wie in Montreal und Cincinnati, er muss irgendwie deutlich an Fork gewinnen, ich sehe nicht woher das kommen soll, auszuschließen ist es nicht.

schade, er hat realistische Nummer 1 Chancen. Mit dem HF wäre er nur 500 Punkte hinter Sinner im Race.

Ich frage mich ob es mentale oder körperliche Ursachen hat. Zverev kann so oder so zufrieden sein mit seiner Saison, aber seine Titelzahl ist schon länger dürftig. Selbst Shapovalov (3) hat in den letzten 27 Monaten mehr Titel gewonnen als Zverev (2)
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Er ist jetzt Break vor im 5. Könnte also tatsächlich klappen mit R3. Aber ich lehn mich mal aus dem Fenster und sag Semifinale wäre das Maximum, dass ich ihm nach 2-Fünfsatz Partien zum Start hier noch zutraue. Und das auch nur, wenn er bessere Form zeigt. Das Draw würde es theoretisch sogar ermöglichen, dass er 1, 2 Verschnaufpausen bekommen könnte. Aber der Zverev der ersten beiden Runden kann halt mit jedem Spieler ab jetzt 5 Sätze spielen.
 
chris☕ schrieb:
Er ist jetzt Break vor im 5. Könnte also tatsächlich klappen mit R3. Aber ich lehn mich mal aus dem Fenster und sag Semifinale wäre das Maximum, dass ich ihm nach 2-Fünfsatz Partien zum Start hier noch zutraue. Und das auch nur, wenn er bessere Form zeigt. Das Draw würde es theoretisch sogar ermöglichen, dass er 1, 2 Verschnaufpausen bekommen könnte. Aber der Zverev der ersten beiden Runden kann halt mit jedem Spieler ab jetzt 5 Sätze spielen.
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Weiß nicht was du hast, in der 2. Runde hat er 18 Minuten weniger gebraucht als in der 1. Runde.
Macht er so weiter, dann braucht er im Finale knapp 3 h
 
chris☕ schrieb:
Und wenn man schaut wann zuletzt jemand ein GS gewonnen hat, nachdem er in R1 und R2 jeweils in 5 Sätzen gewonnen hat ... das war Gaston Gaudio bei den French Open 2004. Er war auch der einzige in der Open era dem das gelungen ist. Die Hypothek ist einfach extrem krass mit zwei Fünfsätzern zu starten. Er bräuchte danach 2, 3xmal ein 3:0 um etwas durchschnaufen zu können. Das wird er aber vermutlich nicht kriegen, schon gar nicht in der Form, die er hat.
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Es gibt/gab ja normal auch keine Spieler, die qualitativ GSs gewinnen können und mental so dünne sind, dass sie sich regelmäßig über 5 Sätze quälen.
Ich will Halys Leistung nicht herabwürdigen, aber wenn Zverev die Chancen besser nutzt dann ist es eine klare Angelegenheit.
Also ich würde Zverev im HF nicht ausschließen und wenn er das geschafft hat, dann sind die Spiele im VF und AF entscheidend und weniger was ne Woche vorher stattgefunden hat.
 
Was ist der Rekord für die längste Spielzeit in den ersten beiden Runden? @Hans Meyer Das kannst dich doch bestimmt locker aus dem Ärmel schütteln, oder?
 
chris☕ schrieb:
Und wenn man schaut wann zuletzt jemand ein GS gewonnen hat, nachdem er in R1 und R2 jeweils in 5 Sätzen gewonnen hat ... das war Gaston Gaudio bei den French Open 2004. Er war auch der einzige in der Open era dem das gelungen ist. Die Hypothek ist einfach extrem krass mit zwei Fünfsätzern zu starten. Er bräuchte danach 2, 3xmal ein 3:0 um etwas durchschnaufen zu können. Das wird er aber vermutlich nicht kriegen, schon gar nicht in der Form, die er hat.
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Warum solllte das gegen Tabilo, dann Darderi/Sweeny und dann gegen Zheng/Gee/Berg/vdZ nicht gelingen, dass der topfitte Zverev max. ca. 9 bis 11 Sätze braucht. Die AF und vor allem die VF Gegner sind keine gewöhnlichen Gegner für diese Runden.
Bei z. B. Berrettini, Draper, Korda und einigen anderen würde nach zwei so intensiven ersten Runde im Laufe des Turniers der Körper streiken.
Natürlich sind normalerweise zwei so lange erste zwei Runden kontraproduktiv.
 
Jones schrieb:
Es gibt/gab ja normal auch keine Spieler, die qualitativ GSs gewinnen können und mental so dünne sind, dass sie sich regelmäßig über 5 Sätze quälen.
Ich will Halys Leistung nicht herabwürdigen, aber wenn Zverev die Chancen besser nutzt dann ist es eine klare Angelegenheit.
Also ich würde Zverev im HF nicht ausschließen und wenn er das geschafft hat, dann sind die Spiele im VF und AF entscheidend und weniger was ne Woche vorher stattgefunden hat.
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Du meinst in den ersten Runden? Ja, sicherlich ist das eher selten. Beweist aber umgekehrt nicht, dass man beliebig viele 5-Satz Matches aus dem Ärmel schütteln kann innerhalb 2 Wochen. Es hat sich immer wieder gezeigt, dass nach 3 Fünfsatz Spielen deutliche Einbrüche in der Leistung zu verzeichnen sind. Viele Spieler packen nicht mal das. Insgesamt gab es noch nie einen Grand Slam Gewinner, der 4mal in 5 Sätzen gewonnen hat. Auch wenn man diese Stats natürlich mit Deinem Einwand etwas relativieren kann, zeigen sie doch eine Tendenz was physisch möglich ist und wo ungefähr die Grenzen sind.
2 Fünfsatz Matches zum Start eines GS sind einfach ein Alptraum für den weiteren Turnierverlauf.
 
zick schrieb:
Warum solllte das gegen Tabilo, dann Darderi/Sweeny und dann gegen Zheng/Gee/Berg/vdZ nicht gelingen, dass der topfitte Zverev max. ca. 9 bis 11 Sätze braucht. Die AF und vor allem die VF Gegner sind keine gewöhnlichen Gegner für diese Runden.
Bei z. B. Berrettini, Draper, Korda und einigen anderen würde nach zwei so intensiven ersten Runde im Laufe des Turniers der Körper streiken.
Natürlich sind normalerweise zwei so lange erste zwei Runden kontraproduktiv.
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Mal schauen, ob wir einen topfitten und in Form spielenden Zverev sehen werden in R3. Denn Beides müsste er wohl an den Start bringen, damit er ein kräftesparendes Match bekommt gegen Tabilo. Sollte er 3:0 gewinnen geht die Tür natürlich wieder etwas auf. Sollte er wieder 5 Sätze spielen, dann ist es imo komplett vorbei für Zverev. Niemand erholt sich nach drei Fünfsatz Spielen in Folge zum Start eines GS und gewinnt das Turnier. Proof me wrong! :cool1: ;)
 
chris☕ schrieb:
Mal schauen, ob wir einen topfitten und in Form spielenden Zverev sehen werden in R3. Denn Beides müsste er wohl an den Start bringen, damit er ein kräftesparendes Match bekommt gegen Tabilo. Sollte er 3:0 gewinnen geht die Tür natürlich wieder etwas auf. Sollte er wieder 5 Sätze spielen, dann ist es imo komplett vorbei für Zverev. Niemand erholt sich nach drei Fünfsatz Spielen in Folge zum Start eines GS und gewinnt das Turnier. Proof me wrong! :cool1: ;)
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Natürlich ist generell ein Fragezeichen dahinter zu setzen. We will see it. Er muss kein Peaklevel abrufen, um in max. 4 Sätzen gegen Tabilo zu gewinnen. Untere 2026 Normalform sollte reichen.

Oh, ich sehe gerade Tabilo hat ein Winner/UE Verhältnis von 55/22 vs Popyrin in 4 Sätzen.
 
Zuletzt bearbeitet:
chris☕ schrieb:
Du meinst in den ersten Runden? Ja, sicherlich ist das eher selten. Beweist aber umgekehrt nicht, dass man beliebig viele 5-Satz Matches aus dem Ärmel schütteln kann innerhalb 2 Wochen. Es hat sich immer wieder gezeigt, dass nach 3 Fünfsatz Spielen deutliche Einbrüche in der Leistung zu verzeichnen sind. Viele Spieler packen nicht mal das. Insgesamt gab es noch nie einen Grand Slam Gewinner, der 4mal in 5 Sätzen gewonnen hat. Auch wenn man diese Stats natürlich mit Deinem Einwand etwas relativieren kann, zeigen sie doch eine Tendenz was physisch möglich ist und wo ungefähr die Grenzen sind.
2 Fünfsatz Matches zum Start eines GS sind einfach ein Alptraum für den weiteren Turnierverlauf.
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Bislang haben nur Becker (AO 1996) und Gaudio (2004) einen GS Titel gewonnen, nachdem sie direkt zwei 5-Setter spielen mussten. Becker besiegte damals Rusedski und Johansson, die danach aber beide GS Finals erreichten, das dürften Sonego und Halys jetzt nicht wirklich.
Bis zum HF dürfte die Fitness weniger entscheidend werden, sondern die Form. Gegen jemanden wie Alcaraz oder Sinner ist das aber absolutes Gift.
Nehmen wir die Zeit nach Wimbledon, dann muss man bzgl. der Form einfach Zweifel haben, auch wenn ohne eine katastrophale Breakballverwertung beide Runden deutlich leichter gewesen wären. Auf der anderen Seite war er schon in Runde 1 nur zwei Punkte vom Aus entfernt
 
Hans Meyer schrieb:
Ich frage mich ob es mentale oder körperliche Ursachen hat. Zverev kann so oder so zufrieden sein mit seiner Saison, aber seine Titelzahl ist schon länger dürftig. Selbst Shapovalov (3) hat in den letzten 27 Monaten mehr Titel gewonnen als Zverev (2)
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Das ist recht einfach zu erklären. Zverev ist körperlich erschöpft. Sein altes Problem der Wettkampfplanung. Er spielt mehr als jeder andere top10 Spieler und das nicht in geringem Ausmaß und wenn man mal in Belastungssteuerung geht, die ist bei ihm schlecht. Wimbledon hat ihn enorm viel gekostet (logisch GS bis Finale ) und anstatt dem Körper die notwendige Erholung zu geben hat er sofort weitergespielt. Das kann kein Athlet seinem Körper auf Dauer ohne einen Preis antun.

Die Saison auf höchstem Niveau war damit erledigt. Das ist wie ein Marathonläufer der einen Tag vor dem Wettkampf ans Limit geht und danach Bestleistung erwartet.

Zverev dürfte jetzt bei über 60 Partien sein. Das sind viele Stunden mehr als jeder andere und das auch noch mit seinem Diabetes. Der ist einfach in einem Zustand permanenter Überlastung. Ich glaub da auch nicht mehr dran das er das ändert. Offensichtlich beratungsresistent oder hat gar kein Trainerteam das darauf schaut. Wer immer die Turnierplanung bei Zverev macht gehört gefeuert.
 
Medvedev nutzt die gute Auslosung, im Achtelfinale wäre Tiafoe ein potentiell schwieriger Gegner

bei Bublik und Paul riecht es nach 5, der Sieger dürfte gegen Alcaraz spielen
 
Hans Meyer schrieb:
Bublik gewinnt den 3. Satz im Tiebreak, seitdem steht es 6-1, 4-0 für Paul
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...der es dann auch mit 6:3 nach Hause bringt. Jetzt also Alcaraz-Paul, das wird für Alcaraz die erste richtige Aufgabe. Normalerweise hat Paul nicht die Waffen, um CA zu schlagen, aber er ist schon eine deutlich andere Nummer als Safullin, Faria und Wu. Bisher konnte sich Alcaraz ja bequem auf CH-250er Niveau einspielen, Paul ist da schon was anderes.
 
Shapovalov vs Shelton 6-7, 6-6
im 1. Satz führte Shapovalov mit 4-2 und 0-40, aber Shelton konnte alle 3 Breakbälle abwehren und zum 4-4 ausgleichen
Shapovalov breakt aber dann nochmal und konnte dennoch nicht ausservieren
im 2. Satz konnte Shelton gleich 2x nicht ausservieren

ein Duell Tsitsipas vs Shapovalov wäre ein Traum gewesen
 
Shapovalov gleicht tatsächlich aus, hätte ich nicht gedacht

und @Marius wollte mir nicht glauben dass Shapovalov und Tsitsipas ihre Form verbessert haben :D ;)
 
Die beiden kommen auch erst spät ins Bett, nachdem das Match der Williams-Schwestern ja schon drei Stunden gedauert hat, weswegen Shelton und Shapovalov erst spät anfangen konnten.
 
Shapovalov plötzlich negativ, oh man...
Break Shelton, der in Satz 3 deutlich härter seine VH spielt, auch wenn es früh im Satz ist
7-6, 6-7, 2-0 für Shelton
 
Wenn Shelton so serviert wird es schwierig, 1-4
Shapovalov war im in seinem 1. Aufschlagsspiel leider zu negativ, mal sehen ob Shelton ihn wieder reinlässt
 
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