Mal ehrlich,wer gehört heute noch zur Weltspitze?!


Alfonso

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Die (fehlende) Objektivitaet spielt eine grosse Rolle

D. Crosby schrieb:
Wenn Du dich in deinem Profil als Luan-Fan bezeichnest, wirst Du auch als solcher wahrgenommen. Hier sind halt ein paar user unterwegs, die Luan absolut über den grünen Klee loben und ihn (sowie andere Boxer) deshalb anhimmeln, weil er Albaner ist. Das wird dann mit "Go, Albania, Go"-Sprüchen garniert. Objektive Einschätzungen oder sachliche Argumente bleiben dabei meist auf der Strecke. Dein Posting oben liest sich in Gründzügen ähnlich. Drum wirst Du ebenfalls in diese Schublade gepackt - ob zu Recht oder nicht. Allerdings fehlen in deiner Einschätzung Luans eben auch die stichhaltigen Argumente, welche die Behauptungen stützen.

Die eigene Meinung ist übrigens subjektiv, nicht objektiv. Das wird hier langsam zum Klassiker. ;)


Die subjektiven Kommentare mehren sich ihr wie am Stammtisch da stimme ich Dir 100% zu.

Aber warum darf kushtrimi nicht ein Luan Fan sein?

Albania Go ist was anderes - aber wundert ihr euch darueber?
Viele haben eine einfache Bildung weil sie nemand unterstuetzt!
Albanien ist fuer eurpaeische Verhaeltnisse ein schrecklich armes Land - als Deutschland schlechte Zeiten hatte war am froh das Schmeling hatte oder das Deutschland 1954 WM wurde und das Land aus der Depression befreit hatte.

Aus der Depression! UND in der stecken wir teilweise heute auch wieder.

Der Luan setzt sich fuer Bildung ein und fuer das Unicef Kinderwerk - fuer diese Kinder und Regionen ist er ein Hoffnungstraeger.

Wie ist der Luan als Boxer einzuschaetzen?

Erstmal ist er fuer mich ein Deutscher und Albaner - einfach beides.
Das ist seine boxerisch seine staerke und zu gleich seine schwaeche.

Denn technisch ist er wirklich top durch eine gute deutsch. Amateurausbildung, er hat das mediterane heisse Temprament - er hat das "Kaempferherz" - aber leider neigt er manchmal im Kampf zur Ueberheblichkeit und kassiert dann unnoetige Treffer.

Seine Meidbewegungen?

Ich bewundere ihn fuer seine Meidbewegungen! :p

Derzeit gibt es keinen 2. HW ler der so einen beweglichen Oberkoerper hat.
DAs ist einer seiner Staerken -
er wird getroffen weil er zu nahlaessig ist und nicht wegen schwacher Meidbewegungen.

Luan ist eure Chance HW Fights auf hohehm Niveau live zu sehen, er hat durchaus gute Fights gezeigt.

Manchmal frage ich warum er hier soo kritisiert wird - sorry a bit to much for me!

Das ist nicht objektiv !
 

Deaq

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Im Norden :)
Alfonso schrieb:
Die subjektiven Kommentare mehren sich ihr wie am Stammtisch da stimme ich Dir 100% zu.

Aber warum darf kushtrimi nicht ein Luan Fan sein?

Albania Go ist was anderes - aber wundert ihr euch darueber?
Viele haben eine einfache Bildung weil sie nemand unterstuetzt!
Albanien ist fuer eurpaeische Verhaeltnisse ein schrecklich armes Land - als Deutschland schlechte Zeiten hatte war am froh das Schmeling hatte oder das Deutschland 1954 WM wurde und das Land aus der Depression befreit hatte.

Aus der Depression! UND in der stecken wir teilweise heute auch wieder.

Der Luan setzt sich fuer Bildung ein und fuer das Unicef Kinderwerk - fuer diese Kinder und Regionen ist er ein Hoffnungstraeger.

Wie ist der Luan als Boxer einzuschaetzen?

Erstmal ist er fuer mich ein Deutscher und Albaner - einfach beides.
Das ist seine boxerisch seine staerke und zu gleich seine schwaeche.

Denn technisch ist er wirklich top durch eine gute deutsch. Amateurausbildung, er hat das mediterane heisse Temprament - er hat das "Kaempferherz" - aber leider neigt er manchmal im Kampf zur Ueberheblichkeit und kassiert dann unnoetige Treffer.

Seine Meidbewegungen?

Ich bewundere ihn fuer seine Meidbewegungen! :p

Derzeit gibt es keinen 2. HW ler der so einen beweglichen Oberkoerper hat.
DAs ist einer seiner Staerken -
er wird getroffen weil er zu nahlaessig ist und nicht wegen schwacher Meidbewegungen.

Luan ist eure Chance HW Fights auf hohehm Niveau live zu sehen, er hat durchaus gute Fights gezeigt.

Manchmal frage ich warum er hier soo kritisiert wird - sorry a bit to much for me!

Das ist nicht objektiv !

james toney´s oberkörper wär sogar mit 500 pounds noch beweglicher als der von krasniqi je war...
 
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Ballagoal

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Aber im Grunde hat er recht. Krasniqi mag ja gute Meidbewegungen haben aber die besten im Schwergewicht? Also wirklich nicht. Die hat tatsächlich ohne zweifel James Toney, wie der die Schläge vermeidet, sie mit den Schultern rollt.. einfach unglaublich und er schafft das sogar komplett "out of shape". Man stelle sich vor, Toney wäre ein natürlicher Schwergewichtler mit den gleichen Fähigkeiiten und kein hochgefressener Mittel- bzw. Supermittelgewichtler.. dann würde er im Augenblick wahrscheinlich alle dominieren (was er mit den meisten sogar in seiner jetzigen Verfassungen tun würde).

Ich bin übrigens in keinster Weise Fan von Toney und hatte ihn gegen Rahman auch hinten aber seine Fähigkeiten sind genial und man kann sie ihm nicht absprechen.
 
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Deaq

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Im Norden :)
Ballagoal schrieb:
Aber im Grunde hat er recht. Krasniqi mag ja gute Meidbewegungen haben aber die besten im Schwergewicht? Also wirklich nicht. Die hat tatsächlich ohne zweifel James Toney, wie der die Schläge vermeidet, sie mit den Schultern rollt.. einfachh unglaublich und er schafft das sogar komplett "out of shape". Man stelle sich vor, Toney wäre ein natürlicher Schwergewichtler mit den gleichen Fähigkeiiten und kein hochgefressener Mittel- bzw. Supermittelgewichtler.. dann würde er im Augenblick wahrscheinlich alle dominieren (was er mit den meisten sogar in seiner jetzigen Verfassungen tun würde).

Ich bin übrigens in keinster Weise Fan von Toney und hatte ihn gegen Rahman auch hinten aber seine Fähigkeiten sind genial und man kann sie ihm nicht absprechen.

Dazu muss ich nur anmerken das ich irgendwo gelesen habe das Toney auf der High-School Footballer war und sein Gewicht um bei 200pounds lag...angaben ohne gewähr :D
 

Alfonso

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Ballagoal schrieb:
Aber im Grunde hat er recht. Krasniqi mag ja gute Meidbewegungen haben aber die besten im Schwergewicht? Also wirklich nicht. Die hat tatsächlich ohne zweifel James Toney, wie der die Schläge vermeidet, sie mit den Schultern rollt.. einfachh unglaublich und er schafft das sogar komplett "out of shape". Man stelle sich vor, Toney wäre ein natürlicher Schwergewichtler mit den gleichen Fähigkeiiten und kein hochgefressener Mittel- bzw. Supermittelgewichtler.. dann würde er im Augenblick wahrscheinlich alle dominieren (was er mit den meisten sogar in seiner jetzigen Verfassungen tun würde).

Ich bin übrigens in keinster Weise Fan von Toney und hatte ihn gegen Rahman auch hinten aber seine Fähigkeiten sind genial und man kann sie ihm nicht absprechen.

Ok Toney mag die besten Meidbewegungen haben (und er hat den vorteil das er das Boxen als Mittelgewichtler erfolgreich betritten hat), aber dann kommt Luan.
Aber ich habe auch weiter gesagt das Luan oft getroffen wird weil er zu ueberheblich boxt oder anders geasgt zu unkonzentriert.

Luan haette die Moeglichkeit viele Treffer zu vermeiden, im Gegensatz zu vielen vielen anderen HW Boxern.
 
B

Ballagoal

Guest
@Deaq

Das mit dem Footballer stimmt auch aber trotzdem ist Toney kein natürlicher Schwergewichtler (und nebenbei, wenn er 200-210 lbs wiegen würde bei seinen aktuellen Kämpfen.. das wäre schon was) ;).

@Alfonso

Auf den Teil deines Postings bin ich gar nicht eingegangen und das Krasniqi die meisten Treffer nimmt, wenn er unkonzentriert wird oder zuviel aufeinmal erreichen will stimmt meiner Meinung nach auch ;).
 

Alfonso

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Ballagoal schrieb:
@Deaq

Das mit dem Footballer stimmt auch aber trotzdem ist Toney kein natürlicher Schwergewichtler (und nebenbei, wenn er 200-210 lbs wiegen würde bei seinen aktuellen Kämpfen.. das wäre schon was) ;).

@Alfonso

Auf den Teil deines Postings bin ich gar nicht eingegangen und das Krasniqi die meisten Treffer nimmt, wenn er unkonzentriert wird oder zuviel aufeinmal erreichen will stimmt meiner Meinung nach auch ;).

Nein, ich weiss ich wollte das nur nochmal verdeutlichen,

habe Dich zitiert weil du es ganz gut auf den Punkt gebracht hast ;)
 

TheGreatest

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Alfonso schrieb:
Die subjektiven Kommentare mehren sich ihr wie am Stammtisch da stimme ich Dir 100% zu.

Aber warum darf kushtrimi nicht ein Luan Fan sein?

Albania Go ist was anderes - aber wundert ihr euch darueber?
Viele haben eine einfache Bildung weil sie nemand unterstuetzt!
Albanien ist fuer eurpaeische Verhaeltnisse ein schrecklich armes Land - als Deutschland schlechte Zeiten hatte war am froh das Schmeling hatte oder das Deutschland 1954 WM wurde und das Land aus der Depression befreit hatte.

Aus der Depression! UND in der stecken wir teilweise heute auch wieder.

Der Luan setzt sich fuer Bildung ein und fuer das Unicef Kinderwerk - fuer diese Kinder und Regionen ist er ein Hoffnungstraeger.

Wie ist der Luan als Boxer einzuschaetzen?

Erstmal ist er fuer mich ein Deutscher und Albaner - einfach beides.
Das ist seine boxerisch seine staerke und zu gleich seine schwaeche.

Denn technisch ist er wirklich top durch eine gute deutsch. Amateurausbildung, er hat das mediterane heisse Temprament - er hat das "Kaempferherz" - aber leider neigt er manchmal im Kampf zur Ueberheblichkeit und kassiert dann unnoetige Treffer.

Seine Meidbewegungen?

Ich bewundere ihn fuer seine Meidbewegungen! :p

Derzeit gibt es keinen 2. HW ler der so einen beweglichen Oberkoerper hat.
DAs ist einer seiner Staerken -
er wird getroffen weil er zu nahlaessig ist und nicht wegen schwacher Meidbewegungen.

Luan ist eure Chance HW Fights auf hohehm Niveau live zu sehen, er hat durchaus gute Fights gezeigt.

Manchmal frage ich warum er hier soo kritisiert wird - sorry a bit to much for me!

Das ist nicht objektiv !

du sprachst mir aus der seele:D

ich bin auch luan fan, dennoch schätze ich seine chancen im HW normal ein und ich sage selber er kann nur mit ein bischen glück und einer besseren leistung weltmeister werden kann
und auch als WM wird nur einer unter 4 bleiben
 
F

Francois

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Wie kann man sich denn nun an seinen Meidbewegungen aufgeilen :confused:
Ziel ist es ja dabei Treffer zu vermeiden und damit hat Luan nun ein Riesenproblem. Kommt mir irgendwie wie der verzweifelte Versuch vor an Luan was zu finden was das Prädikat "Weltklasse" verdient.

Wenn man schon ein Teilaspekt rausnimmt wäre das in diesem Fall seine Fähigkeit Treffer zu vermeiden und die ist wie gesagt eher lausig.

Ist ungefähr so wie: Wenn Kevin Kuranyi nicht jeden Ball verstolpern würde und nebens Tor schießt, wäre er mit seiner Schnelligkeit der beste Torjäger Deutschlands. :laugh2:
 

cool74

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Di Michele schrieb:
Lyakovitch hat gegen Brewster gezeigt wie man ihn schlägt.
Das haben aber auch einige vor ihm geschafft sogar Etienne hat schon mal gegen Brewster gewonnen.Krasniqi häts ja auch beinahe geschafft aber er musste ja den wilden Albaner raushängen lassen. Ich denke das Lyakovitch noch ein bißchen mehr zeigen muss um zu wissen wo er wirklich steht.Gegen Krasniqi muss er ganz anders boxen als gegen Brewster.Da wirds schwieriger für ihn ,denn man hat schon gegen Brewster gesehen wie anfällig seine Defensive ist.
Klar die von Luan ist auch nicht die beste aber er ist dafür auf den Beinen beweglicher und schlägt viel schneller.

Also zuerst muss ich sagen das er eben nicht den wilden albaner rausshàngen lassen hat.Die kondition war am ende und deswegen der offensieve fight.
Hat nichts mit leichtsinnigkeit und siegessicher zu tun.nur die kondition.
Wie komst du auf die idee das krasniqi auf den beinen schneller ist und mehr handspeed hat als lyackovich???
Der weissrusse ist sehr beweglich mit dem oberkòrper und pendelte die schwinger von brewster ohne mùhe.Krasniqi dagegen ist ùberhaupt nicht beweglich oben.das einzige was er kan ist den kopf nach hinten ziehen und das ohne deckung.Auch ist der weissrusse schneller mit den hànden und vor allem auch hàrter.

Nach der leistung von krasniqi gegen bostice sollte doch so langsam klar sein das es mit ihm aus ist.Da wird es zu nichts mehr reichen.
 

chris☕

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Der weissrusse ist sehr beweglich mit dem oberkòrper und pendelte die schwinger von brewster ohne mùhe.

Ein paar mal ist er auch mit dem Kopf dagegengependelt:), imho sogar öfter als Krasniqui bis der sich hat voll erwischen lassen. Lyakhovich hat wohl auf jeden Fall die besseren Nehmerfähigkeiten.
Ich müßte mir den Kampf von Luan gegen Brewster glatt nochmal anschauen. Ich habe das nicht so in Erinnerung daß Krasniqui einen übermäßigen ausgepumpten, fertigen Eindruck machte, sondern einfach leichtsinnig wurde und voll erwischt wurde.
 
F

Francois

Guest
Also so wie ich den Kampf in Erinnerung habe wollte Luan mitbrawlen und hat sich ein paar mal einen Schlagabtausch mit Brewster nahezu ohne Deckung geliefert.
 

cool74

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Alfonso schrieb:
Ok Toney mag die besten Meidbewegungen haben (und er hat den vorteil das er das Boxen als Mittelgewichtler erfolgreich betritten hat), aber dann kommt Luan.
Aber ich habe auch weiter gesagt das Luan oft getroffen wird weil er zu ueberheblich boxt oder anders geasgt zu unkonzentriert.

Luan haette die Moeglichkeit viele Treffer zu vermeiden, im Gegensatz zu vielen vielen anderen HW Boxern.

Also ùberheblich kan man das nicht sagen.Mit gutem auge und ""ein bisschen""kentnis in diesem sport sollte auch dir auffalen das es nichts mit ùberheblich zu tun hat.das schreib ich jetzt sicher seit jahren.
Es ist die kondition die es luan schwer macht um die linie durch zu ziehen.
Konzentrations probleme verursacht durch konditions mangel.Ganz simpel.
Beste beweise sind die fights gegen monse 1,fields,saleta,samil sam,brewster,bostice.Bei all diesen fights hat luan bei den schlussrunden schlecht ausgesehen.vor allem gegen joerneyman sedrick fields.

Und dan verstehe ich nicht wie luan die mòglichkeiten hàtte um viele treffer zu meiden??
Luan ist ein rùckwàrtsgang boxer.das ist dan aber auch alles.Doch mit alleine nach hinten kan man ein fight nicht gewinnen.also muss er mal rein und dan rauss.Das rein macht er ja gut aber das rauss will ja auch nicht nach 10 jahren so klappen.da làsst er sich so manchmal in einem infight ein obwohl das absolut nicht sein ding ist.ein harmloser aufwàrsthacken kan ihn da auch nicht retten.selbst gegen einen sehr langsamen samil sam hat er ein haufen bomber wegstecken mùssen.geschweige gegen hoffman.wie unter einem lkw hat er ausgesehen.ein alter mirovic und ein vidoz haben es luan gezeigt wie man das macht mit hoffman.

Wen ich so seinen letzten interview lese muss ich mich schon wundern woher diese fantasie herkommt.so sagt er das er viel vom bostice fight gelernt hat.Also nach 30 fights und einem alter von 35 ist da absolut nichts mehr zu lernen.das ist so und wird auch so bleiben.Schliesslich hat ihm das jahrenlange profiboxen auch nicht gelehrt um die hànde oben zu halten.
 

cool74

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chris schrieb:
Ein paar mal ist er auch mit dem Kopf dagegengependelt:), imho sogar öfter als Krasniqui bis der sich hat voll erwischen lassen. Lyakhovich hat wohl auf jeden Fall die besseren Nehmerfähigkeiten.
Ich müßte mir den Kampf von Luan gegen Brewster glatt nochmal anschauen. Ich habe das nicht so in Erinnerung daß Krasniqui einen übermäßigen ausgepumpten, fertigen Eindruck machte, sondern einfach leichtsinnig wurde und voll erwischt wurde.


Ich hab den fight gerade wieder angeschaut und muss sagen das ab runde 7 die kondition bei krasniqi sehr schlecht war.Bei brewster schon in runde 3.
Krasniqi ist kein mensch um im ring ùberheblich zu werden.
dazu mùsste man ihn persòhnlich kennen uns so wie ich ihn ken ist er das sicher nicht.
Ich ken krasniqi noch von den amateuren mit seinem damals noch m.jackson lockenkopf.Sein engster freund firat arslan ist ein sehr guter freund von mir.
als er damals whitacker ko geschlagen hat konnte luan es selbt nicht glauben das er das geschaft hat.Aber jedem seine meinung.
 

Alfonso

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Luan hat selbst gesagt das er ueberheblich wurde gegen Brewster.

Den Brewster hat ja er aber auch ganz schoen verpruegelt und er ist halt ein temperramentvoller Typ - der kann nicht boxen wie Maske oder Otke das passt nicht zu ihm.

Wie viele von denen die hier so fleissig posten aber denn schon mal wenigstens Sparring gemacht?

Warum muss man Sparring machen um posten zu duerfen?

Naja muss man nicht, aber das so wie ueber Autos reden aber nie gefahren zu sein.

Sorry, ich mein es echt nicht boese aber manchmal finde ich es etwas crazy hier im Forum.

Wenn der Luan wie ne Lusche dagestellt wird der zu langsam ist usw...
dann weiss ich auch nicht wie ich euch da weiter helfen soll :confused:
 
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