Der FC Bayern München-Thread 2023/24 – Thomas Tuchel und der Traum vom Triple


gentleman

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Glaube ich nicht. Bei Neuer muss man immer mit 15 Spielen Ausfallzeit rechnen und man wird nicht mit Ulreich plus Jugendtorwart als Nr.2 und 3 in die Saison gehen wollen.
fraglich halt wie er sich mit der Situation arrangiert und was ihm auch der Vorstand um Eberl/Freund so für Zukunftsperspektiven darlegen können. Man wird ja längst einen festen Eindruck von ihm und seinem Potenzial haben... ob es für ihn persönlich förderlich ist, dass er halt mit Ulle um die Nr. 2 kämpft und kaum Einsätze bekommt, während Nübel seinen Vertrag verlängert und in Stuttgart CL spielt, ist die Frage...
 

robbie_fowler

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Naja Dortmund und Leipzig spielen noch gegeneinander und gegen Leverkusen jeweils, 3 Siege sollten locker reichen , Ziel müssen natürlich 5-6 Siege sein

würde gegen Köln tel und Zaragoza auf die Außen stellen, denke aber dass EMCM von Beginn an spielt, wahrscheinlich neben Pizarro
 

Roneem10

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Tel hat uns 20? Millionen gekostet und hat schon geliefert. Wen der keine Option für das Rückspiel gegen Arsenal oder der Bundesliga in der Startelf ist, dann gute Nacht. Choupo is nur noch ne Option für die Zwote oder irgendwelche Legendenspiele um sich fit zu halten. Das war in den letzten Einsetzen schon kompletter Crap

Edit....Obwohl Krabbe auch gut gepasst hätte🙋
 
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Nico

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Das war in den letzten Einsetzen schon kompletter Crab
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LeZ

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Choupo ist ein erfahrener Wuchtspieler, und kein schneller Dribbler. Insofern eine ganz andere Rolle als Tel. Ich würde so langsam Zaragoza mal in einer passenden Rolle verstärkt ausprobieren, weil er Luft nach oben hat. Aber halt eher nicht in einer defensiv wichtigen Rolle. Zaragoza für Gnabry und Tel für Sane, um letzteren zu schonen. Dann kann man Sane immer noch für die letzten 20 Minuten bringen, wenn es so gar nicht klappt. Ein Zaragoza der sich gut mit Musiala versteht und ergänzt, könnte eine Waffe sein. Bisher war er nur überhaupt nicht eingespielt mit dem Rest.
 

le Tissier

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Ich verstehe überhaupt nicht warum Choupo Moting eine Rolle spielt. Der wäre für mich höchstens bei einer Kane Verletzung in der Rotation oder aber ein Kandidat wenn man in den letzten 5 Spielminuten viel Druck macht und noch einen Stürmer vorne drin haben will. (Selbst da würden Goretzka oder de Ligt mehr Gefahr ausstrahlen). Alle anderen Offensivspieler haben mehr Qualität. Tel hat für mich schon längst bewiesen, dass er mehr beitragen kann als Choupo Moting.
 

Solomo

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Ich verstehe überhaupt nicht warum Choupo Moting eine Rolle spielt. Der wäre für mich höchstens bei einer Kane Verletzung in der Rotation oder aber ein Kandidat wenn man in den letzten 5 Spielminuten viel Druck macht und noch einen Stürmer vorne drin haben will. (Selbst da würden Goretzka oder de Ligt mehr Gefahr ausstrahlen). Alle anderen Offensivspieler haben mehr Qualität. Tel hat für mich schon längst bewiesen, dass er mehr beitragen kann als Choupo Moting.
Versteht keiner außer Tuchel. Obwohl, der hat wahrscheinlich keine Erklärung für die Einsätze von Choupo... :D
 

le freaque

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Sind halt komplett unterschiedliche Spieler. Sane oder Coman gibst du auf dem Flügel den Ball und sie sollen (zumeist per Dribbling/Antritt) ihre Gegenspieler schlagen und dadurch Raum für die Kollegen schaffen und Chancen herausspielen (Bei Sane oft Chancen für ihn selbst, bei Coman eher Hereingaben).

Gnabry kann nix davon auf hohem Niveau. Er ist weder schnell noch trickreich genug um Eins gegen Eins Situationen aufzulösen wenn die Defensive steht. Er ist quasi die light Version eines Christiano Ronaldo. Startet zwar nominell auf dem Flügel aber hat seinen Impact eigentlich im 16er. Er ist abschlussstark und hat den Torriecher sowie gute Laufwege.
Schnell genug ist Gnabry eigentlich schon, sein Top Speed ist 34,8 km/h (aus 2022). Coman und Sane sind schneller, aber das ist für einen Winger schon allemal schnell genug. Aber klar, er ist kein klassischer 1vs1 Spieler, sondern eher ein HS, der auch über die Flügel kommt.
Er kreiert aber durchaus auch Chancen für andere, in seiner Zeit beim FCB ist er bei den Assists/Spielminuten sogar leicht vor Coman. Coman schlägt natürlich sehr viele Hereingaben, ist aber dabei nunmal sehr ineffektiv.
Bei den Toren/Minute ist das Ranking
Gnabry-Musiala-Müller-Sane-Coman
Bei den Assists Müller-Sane-Gnabry-Coman-Musiala
Wobei bei Musiala die Sample size natürlich kleiner ist.

Grundsätzlich haben wir in der Offensive 2 echte Dribbler (Coman und Zaragoza), 2 eher abschlussorientierte Halbstürmer (Gnabry und Tel), 3 Freigeister (Musiala, Sane und Müller) und 2 echte MS (Kane und Choupo).
Auch wenn es in dieser Saison viel Kritik gibt und alle vom Umbruch reden, finde ich die Verteilung nicht so schlecht. Nach Choupos Abgang kann Tel auf die 9 rücken, wir können aber auch Zirkzee zurückholen plus Tillman als weiteren "Freigeist", der vorne alles spielen kann. Müssen wir nicht, ich würde es aber machen: Zirkzee für Choupo, Tillman als 8er, der auch vorrücken und ab 2025 den Positions-Backup für Musiala geben kann, wenn Müller aufhört.

Man kann darüber nachdenken, einen Offensivspieler abzugeben (für mich wäre das Coman), aber mit
Coman, Zaragoza, Sane, Gnabry, Musiala, Müller, Tel, Kane, Zirkzee wären wir auch nicht grob überbesetzt und qualiativ wäre das völlig in Ordnung. Bayerns Problem sind nicht die Offensivspieler, sondern der langsame und statische Weg zu ihnen hin. Auch darum hätte ich gerne Tillman zurück, weil der es gewohnt ist, von der 8 schnell auf die Flügel oder in die Spitze zu spielen. Nicht als Starter, aber als gute und dynamische neue Farbe im Mittelfeld.
 

le freaque

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Tillman hat übrigens in den letzten 10 Spielen 9 Scorer für PSV geleistet (1 Tor, 8 Assists), auf vier verschiedenen Positionen. Er hat bei tm mittlerweile einen Marktwert von 17 Mio (deutlcih mehr als Zaragoza, für den wir selbst 17 Mio hinlegen) - wir können PSV die Kaufoption (12,5 Mio, die sie mit Sicherheit ziehen werden) für schlappe 3 Mio abkaufen. Wir als FCB können mit einer Rückholung eines 21jährigen, der sich seit gut 2 Jahren linear und konsequent nach vorne entwickelt also gar nichts falsch machen. Im allerschlimmsten Fall bekommen wir bei einem Weiterverkauf 2025 auf den gleichen Gewinn wie bei einem sofortigen Verzicht auf ihn. Das wäre aber völliger Quatsch. Wir können einen kreativen Spieler mit Offensivdrang, guter Technik und Tempo im ZM gut brauchen, denn es hapert ja nicht nur an der Holding 6, sondern genau so beim schnellen Spiel in die Offensive.
Dazu ist Tillman US-Nationalspieler - für den FCB ein absolut wichtiger Markt, den wir auch bei einem Abgang von Phonsie weiter bedienen wollen, sollten und müssen. Für mich ein kompletter No Brainer.
 

gentleman

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Auch wenn es in dieser Saison viel Kritik gibt und alle vom Umbruch reden, finde ich die Verteilung nicht so schlecht. Nach Choupos Abgang kann Tel auf die 9 rücken, wir können aber auch Zirkzee zurückholen plus Tillman als weiteren "Freigeist", der vorne alles spielen kann. Müssen wir nicht, ich würde es aber machen: Zirkzee für Choupo, Tillman als 8er, der auch vorrücken und ab 2025 den Positions-Backup für Musiala geben kann, wenn Müller aufhört.

Man kann darüber nachdenken, einen Offensivspieler abzugeben (für mich wäre das Coman), aber mit
Coman, Zaragoza, Sane, Gnabry, Musiala, Müller, Tel, Kane, Zirkzee wären wir auch nicht grob überbesetzt und qualiativ wäre das völlig in Ordnung. Bayerns Problem sind nicht die Offensivspieler, sondern der langsame und statische Weg zu ihnen hin. Auch darum hätte ich gerne Tillman zurück, weil der es gewohnt ist, von der 8 schnell auf die Flügel oder in die Spitze zu spielen. Nicht als Starter, aber als gute und dynamische neue Farbe im Mittelfeld.
Meinst du bzw. auch die anderen Bayern-Experten, dass man Zirkzee zurückholen wird? Um ihn ist der Hype in Italien sehr groß, da werden Summen von 30-45 Mio Ablöse genannt... was trotz seiner tollen Entwicklung schon ein Brett wäre
 

Solomo

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Meinst du bzw. auch die anderen Bayern-Experten, dass man Zirkzee zurückholen wird? Um ihn ist der Hype in Italien sehr groß, da werden Summen von 30-45 Mio Ablöse genannt... was trotz seiner tollen Entwicklung schon ein Brett wäre
Das war ja bei Lewa immer schon die Diskussion. Braucht man einen alleinigen Backup für einen Spieler, der quasi immer spielt und praktisch nie verletzt ist? Wenn man öfter mal 4-4-2 spielt, dann ja. Aber auch dann sehe ich eher Tel neben Kane. Für Tel muss ohnehin ein fester Platz in der Rotation eingeplant sein, sonst hätte man sich den ganzen Trara mit der Verlängerung sparen können.
 
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