MRB
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Zu dem Zeitpunkt war sie das definitiv, man hätte mindestens bis Saisonende warten müssen. So hat man gleich den nächsten Toptrainer mitverbrannt.
Der FC Bayern München-Thread 2023/24 – Thomas Tuchel und der Traum vom Triple
- Ersteller Bronx Bull
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M-shock
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Immer wieder dieser Käse das es ein Fehler gewesen wäre Nagelsmann zu entlassen.
Man hat in der Rückrunde 9 Punkte auf den BVB verspielt, ist auf den 2. Tabellenplatz gerutscht, spielte schlechten Fußball und von einer spielerischen Entwicklung der Mannschaft war nichts zu sehen.
Nach der Niederlage gegen Leverkusen war Länderspielpause. Und was macht der Trainer während seine Spieler bei der Nationalmannschaft sind? Er fährt in den Urlaub.
Als Vereinsverantwortlicher würde ich erwarten das er die Zeit nutzt um mit den verbleibenden Spielern zu trainieren und die andere Zeit damit verbringt, mit seinen Assistenten, Lösungen für das derzeitige Problem zu finden.
Die Entlassung war mMn die richtige Entscheidung.
Das Tuchel (an der Mannschaft) scheitert war nicht abzusehen. Seine Verpflichtung zu dem Zeitpunkt war trotzdem der nächstlogische Schritt.
Und bevor jetzt was kommt von wegen 'Nagelsmann hater'.
Ich fand Nagelsmann in München sogar sehr sympathisch. Auch wie er die PKs gemanagt hat wo ihn die Oberen alleine dasitzen lassen haben.
Ich bin einfach nur der Meinung das Nagelsmann eben nicht dieses Über-Trainertalent ist und ein Verein wie zum Beispiel der FC Bayern eine Nummer zu groß für ihn ist.
JL13
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Eigentlich wollte ich nur sagen, dass es zwar retrospektiv natürlich eine unglaubliche Shitshow ist, aber man das zum Zeitpunkt der Entlassung nicht wissen konnte. Wenn man mit Tuchel jetzt das Triple geholt hätte, müsste man Kahn und Brazzo ja rückwirkend heiligsprechen. Aber ich glaube wie wir alle konnten sie nicht riechen, dass es so nicht funktioniert
henningoth
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dass Tuchel an der Mannschaft scheitert war natürlich abzusehen. Genauso wie alle anderen Trainer vor ihm. Weil Trainer beim Verein einfach 0 Rückendeckung bekommen.
Und wie man diese Saison sieht hat sich daran auch gar nicht geändert.
Zur Entwicklung einer Mannschaft gehören btw. auch schlechte Phasen. Es ist einfach ganz normal dass es Wochen gibt wo nicht viel zusammenpasst. Wenn man die Entwicklung aber jedes mal in einer solchen Phase beendet und mit neuem Trainer neu startet, wird man auch nie fertig werden. Ein Trainer muss auch mal was ausprobieren oder harte Entscheidungen treffen können ohne dass er befürchten muss dann direkt angezählt zu sein.
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henningoth
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mit dem Argument: "hätte ja klappen können" kannst du ja jede Entscheidung relativieren. Hätte wenn und aber kann man in jede Richtung spielen. Es ist mit Ansage schief gegangen.
Eine Entlassung steht auch nie für sich alleine. Der Weg dahin spielt auch eine Rolle. Brazzo und Kahn haben einfach Panik bekommen. Genau das was man von seinem Management nicht haben will.
JL13
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Äh, nein. Ich gehe davon aus, dass man im Fussballbereich bei jeder Verpflichtung hofft, dass es funktioniert und nicht bewusst den Verein sabotiert. Gilt auch für Kahn und Brazzo.
Was sind die Lottozahlen der nächsten Woche? Bitte die für die Schweiz oder Euromillions.
M-shock
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Das Problem ist nur das es Nagelsmanns zweite schlechte Rückrunde in Folge war.
Die erste kann man noch als schlechte Phase bezeichnen. Das man aber bei der zweiten handelt kann ich voll und ganz nachvollziehen.
Hoelm
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Würde mich über Nagelsmann Part2 freuen, dass er einen ziemlichen Sauhaufen zur Verfügung hatte, lässt sich kaum abstreiten. Dazu eine Führung die instabiler kaum sein konnte.
Er wird seine eigene Außendarstellung überdacht haben und rein fachlich wüsste ich nicht, wen ich da lieber hätte von den verfügbaren Alternativen.
Er wird seine eigene Außendarstellung überdacht haben und rein fachlich wüsste ich nicht, wen ich da lieber hätte von den verfügbaren Alternativen.
Solomo
Hundsbua
Ist ja Dein gutes Recht. Ich fand die Entlassung damals irgendwie nachvollziehbar, aber überhastet und komisch. Mit der Nachbetrachtung hast Du natürlich Recht, aber das ist ja immer so.
Das ist FaktMan konnte natürlich wissen, dass einer der besten deutschen Trainer wie Tuchel bei den Bayern nicht funktioniert. Kahn und Salihamidzic konnten auch hellsehen und wussten das auch, haben aber Nagelsmann trotzdem entlassen, weil sie so unfassbar dumm sind.
henningoth
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was soll denn das für ein Argument sein?
Nur weil man seine Entscheidungen mit völlig unrealistischen Hoffnungen verbindet, macht es das nicht besser.
Ebenso muss man den Verein nicht bewusst sabotieren um schlechte Entscheidungen zu treffen.
Und man musste nun wirklich nicht die Lottozahlen voraussagen können um zu sehen was mit Tuchel passieren wird. Braucht man nur im Bayernthread der letzten Saison nachzulesen was nicht wenige darüber dachten.
Mal ein Zitat von mir dazu:
Der FC Bayern München-Thread 2022/23 - Mit Wertschätzung zurück auf Europas Thron?
Gleich kommt das Dementi, alles eine groß angelegte Maulwurfsjagd :D Oder man stellt Tuchel als 12 Mann vor.. Diese PR Aktion werde ich nie vergessen...
Wozu Nachhaltigkeit und Konstanz?"
Hab natürlich daneben gelegen. Tuchel hat keine 1,5 Jahre geschafft.....
und btw noch diese Ergänzung von mir damals:
"Kann man ja dann nagelsmann zurückholen wenn tuchel irgendwann enttäuscht. Nagel hat ja noch 3 jahre vertrag."
Solomo
Hundsbua
Ich glaube nach wie vor, dass es anders war als dargestellt. Für mich macht es vom Ablauf und den komischen Begründungen her mehr Sinn, dass Tuchel zur neuen Saison kommen sollte und er (oder der Berater) gesagt hat "jetzt oder nie, Tottenham will mich sofort". Kann ich nicht beweisen und wird auch nie einer zugeben, weil es auf alle kein gutes Licht werfen würde.
Savi
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Holt man Nagelsmann zurück ist er aber halt nach der ersten Schwächephase auch direkt wieder angezählt, weil sein nicht lange zurückliegende Vergangenheit dazu gerechnet werden wird.
Wenn kein passenderer Coach verfügbar ist, soll man ihn halt zurückholen (notgedrungen). Er wird aber mMn nicht besser performen als beim ersten Mal.
Vlt kann ich diesen Beitrag ja in 1-2 Jahren zitieren
Wenn kein passenderer Coach verfügbar ist, soll man ihn halt zurückholen (notgedrungen). Er wird aber mMn nicht besser performen als beim ersten Mal.
Vlt kann ich diesen Beitrag ja in 1-2 Jahren zitieren
henningoth
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Kannst du mit sicherheit. Das ist ja das Problem.Holt man Nagelsmann zurück ist er aber halt nach der ersten Schwächephase auch direkt wieder angezählt, weil sein nicht lange zurückliegende Vergangenheit dazu gerechnet werden wird.
Wenn kein passenderer Coach verfügbar ist, soll man ihn halt zurückholen (notgedrungen). Er wird aber mMn nicht besser performen als beim ersten Mal.
Vlt kann ich diesen Beitrag ja in 1-2 Jahren zitieren
Savi
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selbst früher hat Bayern nicht jahre lang an trainern festgehalten und da waren die finanziellen machtverhältnisse noch ganz andere.
Bayern wird wieder besser und erfolgreicher sein. Dieses Tal wird den Verein wieder den Fokus schärfen lassen und man wird besser arbeiten (auf allen Ebenen). Nach den großen Erfolgen und dem tollen Team inkl. Starsüielern, haben wir uns schon vor Jahren gefragt: Was wird, wenn z.B. Robbery aufhören? Solch ein Team wie in den 10er Jahren wächst auch für uns nicht auf den Bäumen und danach kommt auch mal ein Tal. Lass die anderen jetzt ein bissl ihren spaß haben
JL13
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Genau. War völlig unrealistisch anzunehmen, dass einer der besten deutschen Trainer mehr hinkriegt als mit 100 Punkten Rückstand die Meisterschaft zu verpassen.
Savi
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Nach der Hinrunde war es nur ein Zähler. Irgendwas ist da im Wintertrainingslager vorgefallen
henningoth
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bei Nagelsmann hat man es ja anscheinend auch angenommen
JL13
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