Materialthread

Was ich daraus lerne, ist, bescheiße zum ende der Sasion oder bei Olympia (kommt ja recht zum schluss), dann sitzt du 3 Wochen bis ender der Sasion ab Bekommst ne lachhafte Strafe im Sommer und startest nächstes Jahr wieder durch.

Und es ist mir am Ende völlig egal, wer wovon wieviel wusste. Aussagen wie die von Lindvik, sind einfach nur unagebracht und hönisch. Selbst wenn, er nichts davon wusste, was schnwer zu glauben ist. Ein wenig Demut würde Ihm stehen, statt sich noch drüber lustig zu machen und zu recht alle andern wütend. Das hat was von nem trotzigen Teenie.

Das die FIS die Athleten hier nicht 2 Jahre Sperren kann ist wohl klar, sonst bekommen sie Probleme mit dem CAS.
Selbst diese Sperre könnten die Norweger sicher anfechten, werden auf Grund der Kürze aber sicher drauf verzichten.

Die Reaktion der Norweger:
Aalbu: Die Springer wussten nix und dürfen daher nicht bestraft werden
Forfang (habens am Genfer Flughafen erwischt): das lassen wir uns nicht gefallen.

Kein Schuldbewusstsein. Nix. Stattdessen ist Forfang höchstens auf den Filmer sauer.
An deren Stelle würde ich die Strafe annehmen.

Ich komme nicht mehr aus dem Kopfschütteln heraus

Ich habe keine andere Entscheidung erwartet. Nach so langer Zeit ist die Empörung gewichen. Da lässt man Milde walten.

Was mich viel mehr stört, ist, wie die Betrüger jetzt den großen Zampano machen.
Die haben ein Trümmerfeld hinterlassen (20 DSQ beim Sommerauftakt sind für mich ein Trümmerfeld) und stellen sich selbst noch als Opfer dar.
Nicht gut für die Stimmung im Springerlager.

Anscheinend steht die Strafe ja auch nicht fest, sondern erst nach der Anhörung durch die Ethikkommision muss diese dann die Strafe festlegen.

Es geht auch darum, dass die FIS den Ermittlungen glaubt, dass die beiden die Anzüge nicht manipuliert haben, aber dass sie eben nicht glauben, dass sie es nicht gewusst haben. Die externe Untersuchungsfirma sieht es jedenfalls so, dass sie Springer nichts wussten. Ich denke, das wird am Ende das sein, worauf der Verband pochen wird.

Mal abwarten, was da noch passiert und wie der Verband damit umgeht.

Edit: laut norwegischer Medien wie TV2 sollen Brevig, Livelten und Lobben für 18 Monate gesperrt werden.

Biathlon-Fan schrieb:

Das die FIS die Athleten hier nicht 2 Jahre Sperren kann ist wohl klar, sonst bekommen sie Probleme mit dem CAS.
Selbst diese Sperre könnten die Norweger sicher anfechten, werden auf Grund der Kürze aber sicher drauf verzichten.

Zum Vergrößern anklicken....

Alles sicher formal juristisch richtig. Das ist aber nur der eine Aspekt.
Und der andere Aspekt ist der, der einfach mich persönlich so wütend macht.
Lindvik und Forfang täten zunächst einmal gut daran, ein, zwei, drei Gänge runterzufahren. Einfach mal die Klappe halten, würde schon mal helfen.
Sie verhalten sich nicht nur respektlos den Springern aus anderen Nationen gegenüber, sie geben auch nichts auf ihre eigenen Teamkolleg*innen, deren Leistungen und Erfolge auch in Frage gestellt werden. Die Karriere von Robert Johansson endete mit einer Sperre. Ziemlich unwürdig für einen verdienten Teamkollegen.
Manipulationsversuche sind ja nun nicht neu. Es kann sich wohl kaum keiner freisprechen, nicht schon einmal an die Grenze des Erlaubten gegangen zu sein, sie möglicherweise überschritten zu haben. Es wurde nur von einigen im norwegischen Team auf ein neues Level gehoben.
Herzugehen und all die Vorfälle bei der WM zu bedauern, kommt ihnen nicht in den Sinn. (Und das klammert mal aus, wieviel sie wirklich wussten.) Stattdessen markieren sie den großen Macker.
Jegliche Erfolge, die Lindvik und Forfang perspektivisch feiern könnten, werden so einen faden Beigeschmack bekommen. Egal, wie legal sie errungen werden.

Finn-Lady schrieb:

Sie verhalten sich nicht nur respektlos den Springern aus anderen Nationen gegenüber, sie geben auch nichts auf ihre eigenen Teamkolleg*innen, deren Leistungen und Erfolge auch in Frage gestellt werden. Die Karriere von Robert Johansson endete mit einer Sperre. Ziemlich unwürdig für einen verdienten Teamkollegen.

Zum Vergrößern anklicken....

So ist es!
Aber dass ihnen andere Menschen egal sind, hat ja leider schon der Umgang mit Alex Stöckl gezeigt, der auch sowas von bodenlos war und mich schon vor 1,5 Jahren so wütend gemacht hat
Dass von ihnen jetzt kein einziges Wort der Entschuldigung oder Einsicht kommt, wundert mich da schon kaum noch

Es gibt ja noch einen anderen Aspekt. Vergleiche mit Johaug kann man da durchaus ziehen. Damals hat der Verband Johaug Schadenersatz gezahlt. Hier aber wird wohl kein Geld fließen. Von niemandem. Zumindest was Lindvik und Forfang anlangt.

Aber der Fall ist ja deswegen ähnlich gelagert, weil nach deren Argumentation der Verband bzw. ein Mitarbeiter die Springer bzw. Johaug reingeritten hat. Johaug bekam eine Sperre. Die beiden Springer hingegen glauben, sie seien freizusprechen. Dabei ist es definitiv so, dass der Springer im Endeffekt für sein Material verantwortlich ist und auch gegebenenfalls die Konsequenzen zu tragen hat. Wenn dem nicht so wäre, dann würde das absurde Möglichkeiten eröffnen. So wie man bei Doping den Ärzten die Schuld geben könnte und somit fein raus wäre, könnte man für ein Wochenende offiziell eine Hilfskraft fürs Material einstellen, die zwar keine Nadel einfädeln kann, aber dann den Sündenbock mimt. So geht es halt auch nicht.
Die Einsicht, dass man Selbstverantwortung hat, fehlt völlig. Aber man hat die und daher sind Strafen fällig.

Ganz ehrlich , dieses Urteil , wenn es so kommt ist zu milde und erinnert mich zu stark an den Fall Sinner.

Da wird gesperrt , ohne merkliche Auswirkung.

Auch mit fehlt die Einsicht der beiden. Einfach enttäuschend ,weil es eben genau die beiden Norweger sind , denen ich eigentlich am liebsten zugeschaut habe.


Von der rechtlichen Seite natürlich wieder ein ganz anderes Ding. Ich denke dass die beiden es eh schwer im Springerlager haben werden.

Tja, bestraft werden sie dann wohl letzten Endes für die Verwendung eines manipulierten Anzugs. Dass sie davon wussten konnte man ihnen nicht nachweisen. Von ihnen gibt es keine Videos, zu sehen waren nur Livelten und Brevig. Das Strafmaß ist natürlich lächerlich, wenigstens die Geldstrafe hätte deutlich höher ausfallen dürfen. Arme Schlucker sind die beiden ja nun nicht. Aber: es ist offiziell das erste Vergehen dieser Art. Und schon deswegen geht das nicht, beide länger zu sperren. 1 oder 2 Jahre wären dafür ziemlich überzogen. Wir können vermuten, dass sie die gesamte WM betrogen haben. Wir können vermuten, dass sie auch die restliche Saison manipuliert haben. Wir wissen es aber nicht!!!

Dreist und frech wie beide sind traue ich denen auch zu, sich in Wisla noch ein bisschen Preisgeld abzuholen. Bevor die Anhörung nicht war, dürfte die Sperre ja noch nicht in Kraft treten, oder gilt die ab sofort?

Bei mir sind die 2 komplett unten durch. Ich hoffe, die werden nochmal bei irgendwas erwischt und dann sind sie weg vom Fenster.

Lazergirl schrieb:

Dreist und frech wie beide sind traue ich denen auch zu, sich in Wisla noch ein bisschen Preisgeld abzuholen. Bevor die Anhörung nicht war, dürfte die Sperre ja noch nicht in Kraft treten, oder gilt die ab sofort?

Zum Vergrößern anklicken....

In Wisla werden wir die wohl nicht sehen - nach Polen trauen sie sich derzeit nicht.
Nein, die Sperre tritt jetzt noch nicht in Kraft

sj44 schrieb:

In Wisla werden wir die wohl nicht sehen - nach Polen trauen sie sich derzeit nicht.

Zum Vergrößern anklicken....

Wieso nicht. Sie sind doch unschuldig und schon genug bestraft.

Lazergirl schrieb:

Wieso nicht. Sie sind doch unschuldig und schon genug bestraft.

Zum Vergrößern anklicken....

Das sehen manche in Polen ein klein wenig anders.

Das ist übrigens die offizielle FIS MEldung dazu

Rising Sun schrieb:

So ist es!
Aber dass ihnen andere Menschen egal sind, hat ja leider schon der Umgang mit Alex Stöckl gezeigt, der auch sowas von bodenlos war und mich schon vor 1,5 Jahren so wütend gemacht hat
Dass von ihnen jetzt kein einziges Wort der Entschuldigung oder Einsicht kommt, wundert mich da schon kaum noch

Zum Vergrößern anklicken....

Ja sind die beiden jetzt auch durch bei dir oder? Du magst ja, andere aus dem Team lieber gell, aber trotzdem "waren" sie ein Team, und trifft einem als Fan.

Hab das damals mit Stöckl ja noch abgetan, weil da halt immer die Meinung beider Seiten zählen, aber beim Betrug waren es halt auch die gleichen üblichen Verdächtigen, und ich bin mir auch sicher, wäre Granerud nicht verletzt gewesen, wäre er da auch wieder dabei gewesen. 🫤
Bin ja mal gespannt, ob die neuen Trainer gegen dieses Trio ankommen werden, dass hat halt alles jetzt so einen bitteren Beigeschmack, und man kann sich für nichts freuen.
Entschuldigung brauchen wir uns da leider keine mehr erwarten, im Gegenteil ihr derzeitiges Auftreten sagt ja schon alles.
Es ist zwar wirklich schade, wegen Forfang aber sowas kann ich auch nicht weiter unterstützen, überhaupt die Werte die er weitervermitteln wird, stellt es mir alle Haare auf. Ist so wie im echten Leben, man kann in keinem Menschen wirklich reinschauen

Suomigirl26 schrieb:

Ja sind die beiden jetzt auch durch bei dir oder? Du magst ja, andere aus dem Team lieber gell, aber trotzdem "waren" sie ein Team, und trifft einem als Fan.

Zum Vergrößern anklicken....

Na ja, die beiden sind jetzt ehrlich gesagt nie so wirklich mein Fall gewesen. Gerade bei Forfang finde ich, dass er über die Jahre leider immer unsympathischer geworden ist. Das ist aber eine persönliche Meinung, die ich im Normalfall für mich behalten würde. Als Team gesehen ist es natürlich absolut enttäuschend. Und schwer einzuschätzen wer sonst noch davon wusste und ob auch Granerud dabei gewesen wäre Schade einfach!

Für dich tut es mir sehr leid, da ich weiß wie sehr du sie gemocht hast

Rising Sun schrieb:

Na ja, die beiden sind jetzt ehrlich gesagt nie so wirklich mein Fall gewesen. Gerade bei Forfang finde ich, dass er über die Jahre leider immer unsympathischer geworden ist. Das ist aber eine persönliche Meinung, die ich im Normalfall für mich behalten würde. Als Team gesehen ist es natürlich absolut enttäuschend. Und schwer einzuschätzen wer sonst noch davon wusste und ob auch Granerud dabei gewesen wäre Schade einfach!

Für dich tut es mir sehr leid, da ich weiß wie sehr du sie gemocht hast

Zum Vergrößern anklicken....

Danke Es ist echt schwer, weil ich das ja kenne, wenn die Lieblinge weg sind, ist es einfach anders, und man fiebert nimmer so mit wie früher 🫤 Habe Forfang noch so sehr den VST Sieg gewünscht, nun ist alles kaputt. Und zu neuen Springern hat man dann meist keinen Zugang.
Und so bleibt einfach ein komisches Gefühl zurück, weil wie du sagst, man weiß halt nix.

Ach Mädels. Was soll ich denn sagen, die mit Freudentränen in den Augen in Willingen an der Schanze stand nach seinem Sieg. Wie dumm war ich.

Werde aber jetzt nicht alle Norweger über einen Kamm scheren, Springer wie Benni haben damit nichts zu tun und auch Robin, Kris und Robert sind offiziell rehabilitiert. Halte es für wahrscheinlich, dass man nur den beiden anderes Material gegeben hat für die WM, um die Medaillen zu sichern. Außerdem werden die beiden Betrüger sicher die Wortführer sein in der Auswahl. Hans war zumindest nicht dran beteiligt, Alex abzusägen. Er hat ja noch mit ihm trainiert. Ich glaube ein Team, so wie das früher war, sind die nicht aktuell.

sj44 schrieb:

In Wisla werden wir die wohl nicht sehen - nach Polen trauen sie sich derzeit nicht.

Zum Vergrößern anklicken....

Du hattest recht. (Quelle skijumping.pl)

Zu heißes Pflaster ...