James vs. Jordan
- Ersteller Joe Berry
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Warum der Vergleich mit Shai, vorausgesetzt er bleibt gesund und ist weiterhin der dominante Spieler in einem der aktuellen stärksten Teams, irgendwann Sinn machen könnte.
Shai hat aktuell eines der besten Midrange Skillsets der Liga ( die Fähigkeit den eigenen Wurf zu kreieren erinnert mich crazy an Kobe und damit auch irgendwo an Jordan) und seine Effizienz (für einen Guard) ist überragend. Er hat nun mit 26 Jahren seinen erste MVP/Finals MVP und Titel geholt.
Voraussichtlich holt er dieses Jahr seinen 2ten regular season MVP, vorausgestzt die winning Team% ist nach wie vor so gewichtig wie ich das in Erinnerung habe. Der Joker spielt einmal mehr überragendes aber die Nuggets sind mehr 10 Spiele hinterher was die Wins angeht und Shai hat ebenfalls eine starke Stats Line. Zudem hat OKC alle 3 direkten Duelle gegen Jokics Nuggets gewonnen.
Alles andere wird sich in den diesjährigen Playoffs zeigen..
Shai hat aktuell eines der besten Midrange Skillsets der Liga ( die Fähigkeit den eigenen Wurf zu kreieren erinnert mich crazy an Kobe und damit auch irgendwo an Jordan) und seine Effizienz (für einen Guard) ist überragend. Er hat nun mit 26 Jahren seinen erste MVP/Finals MVP und Titel geholt.
Voraussichtlich holt er dieses Jahr seinen 2ten regular season MVP, vorausgestzt die winning Team% ist nach wie vor so gewichtig wie ich das in Erinnerung habe. Der Joker spielt einmal mehr überragendes aber die Nuggets sind mehr 10 Spiele hinterher was die Wins angeht und Shai hat ebenfalls eine starke Stats Line. Zudem hat OKC alle 3 direkten Duelle gegen Jokics Nuggets gewonnen.
Alles andere wird sich in den diesjährigen Playoffs zeigen..
bender
Bankspieler
Hinsichtlich der Ausfallquote ist Stockton da der Lou Gehrig Award nicht zu nehmen, das stimmt.
Aber es lohnt auch ein Blick auf die Spielminuten (letzte drei seasons):
Stockton: 2397 (age 38), 2566 (age 39), 2275 (age 40)
LBJ: 1954 (age 38), 2504 (age 39), 2444 (age 40)
Sind am Ende weniger als 300 Minuten Unterschied, trotz deutlich weniger Spiele. Und wenn man die Playoff-Minuten in jenen Jahren miteinrechnet (LBJ 825 vs. Stockton 476) steht James vorne.
Warum "irgendwann"? Per consensus vergleichen wir ja neuerdings peak, nicht Karriere. Wozu also abwarten wie Shai mit 35 spielt? Peak Shai koennen wir hier und heute mit peak MJ vergleichen.
Nerd Sesh hat Shai's Effizienz gestern in einem richtig guten Video dargelegt.
LukaMagic
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Ist Shai besser als Lebron? @bender
Ja, das ist tatsächlich eine Troll-Frage.
Man kann Peak-Shai noch gar nicht benennen, wir wissen ja gar nicht, wann er seinen Peak hat. Klar ist es wahrscheinlich, dass er ihn jetzt hat. Aber mit 27 muss das bisherige noch nicht die Grenze gewesen sein.
Bei Lebron und MJ ist das natürlich altersbedingt leichter festzulegen.
Ja, das ist tatsächlich eine Troll-Frage.
Man kann Peak-Shai noch gar nicht benennen, wir wissen ja gar nicht, wann er seinen Peak hat. Klar ist es wahrscheinlich, dass er ihn jetzt hat. Aber mit 27 muss das bisherige noch nicht die Grenze gewesen sein.
Bei Lebron und MJ ist das natürlich altersbedingt leichter festzulegen.
Ebbesand11
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Man kann doch Spieler aus „unterschiedlichen Ären“ nicht wirklich miteinander vergleichen. Der Spielstil- „wäre Shai so dominant wie heute auch in den 90er ? Oder Jordan heute so wie damals? Schwierig zu beantworten….
Der krasse unterschied ist einfach die „Athletik“ Jordan war ein „freak“ LeBron auch- oder anders „was kann Shai besser als Jordan“ ?
Der krasse unterschied ist einfach die „Athletik“ Jordan war ein „freak“ LeBron auch- oder anders „was kann Shai besser als Jordan“ ?
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bender
Bankspieler
Was die Peak angeht? Gut moeglich.
Wie Ben Taylor in seinem Greatest Peaks Finale betont hat ist es bei LBJ schwierig eine 3-yr peak festzulegen. Als scorer war seine peak 2008-10, als defender 2012-14, als passer 2016-18. Deshalb hat ihn Taylor auch hinter MJ eingeordnet, dessen 1989-91 peak sowohl seine besten scoring als auch defender years waren (obwohl 91-93 sehr ebenbuertig ist). Ein hypothetischer LBJ mit dem scoring von 2009, der defense von 2012, und dem playmaking genius von 2018 waere die mit Abstand beste peak aller Zeiten, aber den Spieler hat es nie gegeben.
Schon klar. Aber MJ's peak waren nach allgemeinem Verstaendnis seine NBA seasons im Alter von 25 bis 27 (1989-91). Insofern bietet sich ein Vergleich zu Shai im selben Alter an, weil die Saisons (einschliesslich der jetztigen) stehen ja zu Buche.
Solche Diskussion stellt auch niemand an. Spieler lohnen sich nur hinsichtlich des Impacts in ihrer jeweiligen Era zu vergleichen.
Ebbesand11
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sowas wie mit James hab ich ja noch nie gesehen - warum unterteilst du das so ? Wirkt so krampfhaft für James … unnötig.
Will mich ja nicht dümmer stellen als ich bin- aber was ist mit „Impact“ gemeint und wie vergleicht man den?
Ebbesand11
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Hab mal nachgeschaut… wenn es nach „impact“ geht - kann ja dann nur Jordan sein.
bender
Bankspieler
Da taete mir noch AC Green einfallen. Auch so ein durability champ.
Das hat mit LBJ gar nichts zu tun. Spieler entwicklen Aspekte ihres games ueber ihre Karriere hinweg, und nicht alles ist zeitgleich auf Top-Niveau. Sieh dir nur mal die shooting skills von MJ und LBJ in ihren jeweiligen 20s und 30s an. Oder Shaq, der in Orlando-Zeiten einwesentlich besserer Verteidiger war als in LA, dafuer aber in der Offense bei den Lakers peaked.
Gemeint ist damit der Einfluss eines Spielers auf den Teamerfolg, als proxy gerne daran gemessen wie gut ein Team mit vs. ohne einen bestimmten Spieler spielt (Taylor nennt seinen Ansatz "WOWYR", gibt aber einige Varianten davon). Hilft vielleicht am ehesten wenn du wirklich mal das Video anschaust.
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