KG wäre egal in welcher Ära ein ATG. Dirk würde heute wahrscheinlich einfach ein paar mehr Dreier löten und offball mehr spacen als damals und in den Playoffs das immer noch sehr effiziente und titelversprechende (KD, Kawhi) Midrange Game auspacken können. Die Frage ist, was passsiert, wenn er im heutigen Spacing von der D ständig angegriffen wird? Heutzutage kann man, denke ich, viel leichter exposed und dementsprechend schwerer versteckt werden.Dirk ist auf jeden Fall ein ATG, daran gibt es keinen Zweifel. Insbesondere sein Impact offensiv war enorm. Genau die entgegengesetzte Richtung hatte übrigens Garnett, der defensiv zweifellos einer der besten Big Man war, der auch gerade deswegen in der heutigen NBA ein wichtiger Spieler für einen contender wäre.
Bei Dirk (und mit Abstrichen Duncan) wäre ich mir da nicht so sicher. Dirk (und KG) waren zwar Pioniere, denn durch sie vergrößerte sich der Bewegungsradius für die Bigs. Offensiv waren beide die blue prints für den heutigen NBA-Standards wertvoller bigs: Range und eigenständige Drives. Ansonsten aber spielt kein junger NBA Big wie Dirk. Der letzte Dirk-Klon ist der auch schon angejahrte Lamarcus Aldridge (vielleicht Markaanen). Oft wird vergessen, dass Dirk kein klassischer Stretch-4er ist, sondern ein Kind der 00er. Der Großteil seiner Würfe waren lange Zweier irgendwo im Umkreis der Freiwurflinie. Diese Würfe waren zwar immer noch verhältnismäßig effizient, aber damit war Dirk eben kein klassischer floor spacer moderner Prägung.
Anders sehe ich KG. Selbst ohne Dreier wäre er infolge seiner Defensivbrillianz heute noch ein All-NBA-Player. Als ballhandelnder Juggernaut würde ich ihm auch Giannisrolle zutrauen.
Zusammengefasst: KGs Einfluss auf die moderne Ära sehe ich als größer als die vom unbestrittenen ATG Dirk an. AD und Giannis sind doch eindeutig Apologeten von KG, aber wo sind die kleinen Dirks der NBA?
Dirk ist auf jeden Fall ein ATG, daran gibt es keinen Zweifel. Insbesondere sein Offensivimpact war enorm. Vom value her hatte genau die entgegengesetzte Richtung übrigens ein Garnett, der defensiv zweifellos einer der besten Big Man war.
Zusammengefasst: KGs Einfluss auf die moderne Ära sehe ich als größer als die von Dirk an. Die Elitespieler AD und Giannis sind doch eindeutig Apologeten von KG, aber wo sind die Elitespieler, die ihr Spiel nach Dirk formen?
Dirk auf einem Level mit Larry Legend? No way Jose! Was man hier immer wieder lesen muss. Bird ist easy ATG Top 5, Dirk gehört nicht in die Top 10 und Garnett schon gar nicht.
Dirk war jedoch, was die Offensive relativ zum Ligaschnitt angeht der beste Spieler des besten und sechstbesten Teams der Geschichte. Ohne große Kreativität / Passing war er dank der hinsichtlich Scoring und Ballsicherheit extremen Effizienz (vor allem im Verhältnis zum Ligaschnitt) ein Top 5 Spieler in Ben Taylors APM (hinter LBJ, KG, TD und Shaq). Manchmal frage ich mich, trotz der D, was passiert wäre, wenn Nash und Dirk zusammen geblieben wären oder gar in der heutigen Zeit eine Offense anführten. Wahrscheinlich hätte Dirk sein Isogame nie so entwickeln müssen, wie nach Nashs Abgang und wäre mehr beim Finishen (3er nach Nashs Assists) geblieben.
Zum fett markierten Teil: Taylors eigene Stats ordnen die Peaks von KD und Dirk nahezu identisch ein. Tatsächlich hatte Taylor lange überlegt, wen aus der Gruppe um Nash, Dirk, Wade, KD, Barkley, Dr J etc. er noch reinholt laut seiner Q&A, die ich mir gerade anhöre. Er hatte offenbar bereits mit Dirk angefangen, entschied sich dann aber doch für KD, weil er eine bessere Balance der Dekaden haben wollte und in Dirks Zeitraum bereits Shaq, TD und KG sowie Kobe und natürlich Lebron, wenn man ihn in die 00er Jahre einordnet, vertreten waren. Außerdem plane er eine eigene Serie mit Nash als Headliner, in der Dirk wohl auch vertreten sein wird. Er hat ja zB auch nichts über Giannis gemacht da er über ihn bereits einige Videos produziert hat. Daher schien es ihm attraktiver, noch einen aktuelleren Spieler mit einzubeziehen und so auch über Durants Einzigartigkeit, ein SG mit 7'5 Wingspan und wahnsinns Offball-Game usw., reden zu können. Außerdem ist es für ihn interessanter, auch über die defensiven Qualitäten eines Spielers reden zu können und nicht 7 Minuten über Nashs oder Dirks Schwachstellen reden zu müssen.Durant ist ein erstklassiger Scorer, aber mystic hat auch zum Ende seines GSW-Aufenthalts aufgezeigt, dass Scoren so ziemlich der einzige signifikante Aspekt ist mit dem er Einfluss auf das Spielergebnis nimmt. Und den groessten allgemeinen Impact hatte KD dabei nie, weshalb ich es schon fuer angreifbar erachte, dass er einen hoeheren Peak als Nowitzki hatte.
Fuer mich wird KD viel eher kriminell ueberbewertet - um in Tijuana Tornados Sprache zu bleiben. Was ist letztlich passiert? Er spielt mMn auf einem etwas hoeheren Level als in OKC Zeiten und zu der Zeit waere niemand auf die Idee gekommen diese Leistung als All Time Best zu werten. Dann wechselt er schliesslich zum besten Regular Season Team aller Zeiten, spielt aber mehr oder weniger den gleichen Basketball wie davor. Das ganze sieht aber deutlich schoener aus, weil er in diesem Team glaenzen kann, da er durch seine Mitspieler und dem sich im allgemein veraendernden Spielstil in der NBA mehr Platz bekommt um zu scoren. Selbst in diesen Saison bleibt Curry deutlich der wichtigere Spieler, nur Off-Ball Gravity in der Offense laesst sich nicht so gut in Highlightvideos packen wie Isolationscoring. Und nach zwei erwartbaren Championships ist der gleiche Spieler ein All Time Great. Vor Durants Wechsel zu GSW wurde noch kritisiert, wie ein so guter Spieler einfach auf den fahrenden Zug aufspringen kann, um den Shortcut zu nehmen, anstatt sich den Titel selbst zu erarbeiten. Rueckwirkend kann man ihm dazu nur gratulieren, denn letztlich denkt keiner mehr an seine OKC Zeit und in welches Nest er sich gelegt hat.
Zum Thema Nowitzki habe ich einfach den Eindruck, dass Taylor seinen Off-Ball Einfluss nicht zu schaetzen weiss. Das finde ich etwas irritierend, da er selbst sehr analytisch arbeitet und in seinen Videos auch sehr detailiert auf Off-Ball Bewegungen eingeht. In einem seiner Pods wertet er diesen Impact hinter Spielern wir Rip Hamilton und jeder Menge kleineren Shootern. Ich persoenlich habe eher das Gefuehl, dass Nowitzki durch seine Pick and Pop Action, seine Skills als Spotup Shooter und allgemeine Gefahr als Isolationsspieler im Midpost viel mehr offensiven Einfluss nahm, insbesondere da er in einer Zeit agiert hat, wo stretchende Big Man noch etwas anderes waren als heutzutage. Diese Gravity ist demnach noch deutlich hoeher zu bewerten als aktuell, da damals kaum jemand gestretched hat - und die Leistung (dazu gilt der Einfluss auf die Offense) wird schliesslich immer am Durchschnitt der zu der Zeit Spielendem gemessen.
Ich weiss Taylor als Analysten sehr zu schaetzen und seine Videos sind mit Abstand das Beste was zum Thema Basketball auf Youtube zu finden ist. Wie ich in diesem Thread gelernt habe, schaetzt er Nowitzki als einen der besten Scorer (RS und Playoffs zu schaetzen), ironischerweise der Untertitel zu Durants Videoanalyse. Aber aus irgendeinem Grund unterbewertet er mMn den Off-Ball Impact des Deutschen und konzentriert sich zu haeufig auf seine Schwaechen, der Defense (irgendwo angemessen) und dem Passspiel (etwas abwegig wenn man sieht welchen Impact das letztendlich gehabt haben soll).
Ich freue mich weiterhin ueber jedes Video das kommt und will auch gar nicht behaupten, dass ich Nowitzkis Peak All Time einordnen koennte. Letztlich haette ich gar nichts geschrieben, wenn er kein Video gekriegt haette, aber stattdessen Spieler vor meiner Zeit wie Moses, Erving, West, Robertson. Aber ich kann ihn definitiv mit den Spielern vergleichen, mit denen er sich jahrelang gemessen hat und hier stimme ich ihm einfach nicht zu, eben vor allem wenn es um Spieler wie Durant und Bryant geht.