Orlando Magic 2025-26 / Injuries, Coaching Problems & no development

Joe Berry schrieb:

https://x.com/i/web/status/2044122577048875162

Hätte ich Franz nicht zugetraut einen Trade zu fordern wenn Mosley nicht gefeuert wird.

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Selbst wenn es wahr ist, ist die Quelle einfach Twitter selbst - _-

Der Coach ist schon lange überfällig!

Joe Berry schrieb:

https://x.com/i/web/status/2044122577048875162

Hätte ich Franz nicht zugetraut einen Trade zu fordern wenn Mosley nicht gefeuert wird.

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Ich sehe grad, dass Raheem Palmer bei The Ringer ist, ich hab den Namen aber noch nie gehört, wenn es um irgendwelche Rumors geht.

Angliru schrieb:

Ich sehe grad, dass Raheem Palmer bei The Ringer ist, ich hab den Namen aber noch nie gehört, wenn es um irgendwelche Rumors geht.

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Kenne ihn zwar aus meiner Timeline, habe ihn aber nicht als jemanden abgespeichert, der solche Sachen veröffentlicht. Hier seine Erklärung dazu:

ocelot schrieb:

Kenne ihn zwar aus meiner Timeline, habe ihn aber nicht als jemanden abgespeichert, der solche Sachen veröffentlicht. Hier seine Erklärung dazu:

https://x.com/i/web/status/2044129771781832766

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Ok, naja, ich bleibe skeptisch. Der Verweis auf die Beasley-Story kann man halt auch null nachprüfen.

Die großen Reporter bekommen ihre Infos ja über die Agents. Wenn da so ein Ding kommen würde, ist klar, dass das nicht nur ein Gerücht ist, sondern dass da gezielt was lanciert ist. In dem Falle sind es dann halt nur Gerüchte. Aber dürfte ja eh klar sein, wer das ist, da es aus Magic-US-Sicht eh nur einen Star-Spieler und Franchise-Spieler gibt

Hab die Originalquelle noch nicht gesehen, aber Jake Fisher (Yahoo, Stein Line) berichtet, dass die Magic sich so gut wie sicher von Mosley trennen werden, egal was in den Playoffs passiert. Und der ist eine sehr zuverlässige Quelle.

Natürlich auch komplett wild, dass einem Tag vor dem Play-In jetzt sowas die Runde macht

So ist es! Coach hin oder her, die Spieler müssen es richten!

Tja leider haben es die Spieler nicht gerichtet. Sehr enttäuschende und schwache Vorstellung. Außer Bane konnte keiner richtig überzeugen. Ich kann auch das Mosley und Coaching Argument nicht mehr hören und lesen. Ich habe das Gefühl das viele Magic Anhänger und NBA Fans ein Bauernopfer auserkoren haben und bei jeder negativen Phase bzw. schlechtem Spiel den Finger Richtung Trainer richten. Jahrelang war er der perfekte Mann......der sympathische und positive Guy der mit den jungen Spielern was aufbauen soll. Es ist nicht seine Schuld das die Magic im Sommer Defense für Offense geopfert haben. Jeder Orlando Kenner sollte wissen das man mit KCP, Gary Harris zwei ganz wichtige Anker ersetzt hat. Weder Bane noch Tyus Jones konnten das irgendwie auffangen und es war doch klar das man im defensiven Ranking abrutscht vorallem wenn ein Franz Wagner, JI oder auch Suggs nochmals so lange ausfallen. Und vorne wurden ihm 2 neue Männer an die Seite gestellt das es endlich besser werden soll. Jeder war im Sommer gehypt das Prunty und Dribbel(God) Shammgod nach Orlando gekommen sind. Aber ok, es ist wie es ist und Mosley wurde zum negativen X Faktor auserwählt

Beschäftigen wir uns dann einfach nochmal mit den Herren auf dem Platz. Wer hat gegen die 76ers einen Point Guard bei den Magic gesehen? Seid ihr hier immer noch der Meinung das es Jalen Suggs ist? Der Mann mit soliden 4 Pünktchen und 4 Assists in diesem Do or Die Game warum erzielen seine Gegenspieler in letzter Zeit fast alle um die 30 Zähler obwohl er doch so ein starker Verteidiger und Fighter ist? Für mich ein absoluter Trade Kandidat im Sommer weil er maßlos überbewertet und viel zu teuer ist...

Wer ist nochmal unser Franchise Player? Leader? ALLSTAR? WO waren unsere Max. Spieler Paolo Banchero und Franz Wagner? Bitte schreibt mir jetzt keiner das Paolo erst ab 26/27 das max. Gehalt bekommt...diese Sache ist mir bekannt. 30 Punkte haben sie zusammen hinbekommen. Ein Andre Drummond trifft mehr Dreier als unsere beiden Stars zusammen. Ist das jetzt ernsthaft Mosley Schuld? Kann unser Coach was dafür das Paolo 6x den Ball wieder verdribbelt oder 2 bis 3 Min. vor Ende des Spiels grottenschlecht den Dreier aus der Ecke wirft. Oder das Franz ein Cavs Game 7 gespielt hat und die ersten 3 Viertel praktisch gar nicht aktiv war. NEIN das ist mir ernsthaft zu einfach immer nur unseren Mann an der Seitenlinie ins offene Feuer stellen und die Jungs zu schützen

Carter Jr. Stateline ist ein Spiegelbild was man seit Jahren weiß. Mit so einem Center kannst du normalerweise keine Playoff Serie gewinnen. Unsere Bank ist viel zu schwach. AB hatte ab und an nochmal positive Vibes gezeigt aber dann verballert er super mies wichtige Freiwürfe. Ansonsten kommt da nichts und das ist viel zu wenig. Moritz nach der schweren Verletzung leider gar kein Faktor mehr. Shooting wie früher von T-Ross geht dir komplett ab. Goga ist bemüht aber auch er kommt in den wenigen Minuten an seine Grenzen...

Jetzt kommt es zum letzten Kracher Game zuhause gegen die aufgedrehten Hornissen. Alles andere als ein Sieg und der Einzug in die Playoffs wäre der Hohn für unsere Franchise und dieses Team. Sicherlich haben wir gegen Charlotte mies ausgesehen bisher. Ich gebe jedem recht das die Männer um Ball, Miller, Knüppel, Bridges, White einen sehr geilen Ball spielen können. Aber heh, wir spielen zuhause vor eigener Crowd...sollen doch angeblich soviele gute Spieler und Potenzial im Team haben, Lamelo wird ständig als unseriös und bedäppert dargestellt. Für mich wäre eine Niederlage der letzten Tropfen auf dem mittlerweile glühenden Stein. Es kann im Sommer definitiv nicht nur Mosley treffen und die Spieler haben einen Freifahrtschein. Egal ob die Gerüchte rund um einen Trade von einem Starspieler stimmen oder nicht, für mich wirkt das alles nicht mehr stimmig und rund. Was man so sieht ( Einstellung, Leistungsbereitschaft, Wille ) ist bei vielen Jungs mehr als fragwürdig und das haben sie nicht nur bei den derben Klatschen zuletzt gegen die Raptors oder der C Mannschaft aus Boston gezeigt. Wer als Krönung dann jetzt noch das Management mit der Pistole auf die Brust unter Druck setzt der kann genauso gut gehen. Solche Typen braucht kein Mensch im Roster

Ich sehe es eher so:


Du kannst dir nicht vorstellen was Leistungen beflügeln oder brechen kann wenn du einen Chef/Coach hast der dich ernst nimmt und motiviert. Aber ja du hast deswegen nicht unrecht, aber es wird erst der Coach gehen müssen bevor ein Suggs geht. Paolo/Franz kannste knicken.

Ehm ok, normal?


Stimmung ist so:

Ich tue mich sehr schwer damit, den Coach nach so einer Saison in irgendeiner zu verteidigen. Es greift für mich zu kurz, das nur auf die Spieler zu schieben, die Würfe nicht treffen oder Fehler machen; unabhängig davon, was sie verdienen.

Mosley hat eine Idee, wie gespielt werden soll: uneigennützig (by commitee), voller Einsatz in der Defense. Das hat ja bisher gut geklappt und ist sicher ein gutes Rezept während eines Rebuilds. Offense ist aber seit seiner Ankunft mies. Die Hoffnung war ja auch, dass sich Mosley mit dem Team mit entwickelt - leider nicht passiert. Dem Team fehlt ein Gerüst, ein Konzept; Spieler scheinen ja streckenweise nicht zu wissen, was genau sie machen sollen. Die Idee, Mosley einen erfahrenen Offensivcoach wie Prunty zur Seite zu stellen, hat leider überhaupt nicht funktioniert. Erst sollte schnell gespielt werden, dann doch wieder langsam, dann wurde eine zeitlang Paolo in Korbnähe angespielt (hat funktioniert!), dann wurde wieder umgestellt. Es gibt keine festgelegte Pecking Order, die du bei 4-5 Spielern, die jederzeit 20 scoren können, brauchst. Mir fällt zudem kein Spieler ein, der sich wirklich weiterentwickelt hat. Paolo ist der selbe Spieler wie in seiner Rookie-Saison. Franz wirft eher schlechter. Selbst AB dankt Shamgod für die Verbesserung diese Saison.

Dazu kommt die Körpersprache der Spieler, die unmotiviert und lustlos wirken. Die Zusammenbrüche in den Spielen, die Unkonstanz. Alles Coaching-Themen. Die ganzen Gerüchte um Locker Room Probleme tun ihr übriges. Wenn es nur ein Tweet ist, kann man es sicher ignorieren. Aber die Stimmen sind doch sehr laut und konstant. Die Spieler kriegen das ja mit. An Paolo geht die harsche, teils berechtigte Kritik auch nicht spurlos vorbei.

Klar, die Saison ist frustierend und echt mies gelaufen, gerade wegen den Erwartungen. Aber selbst wenn wir jetzt keine Playoffs haben werden. Ein neuer Coach und einige Stellschrauben drehen, dann läufts wieder.

zum Spiel selber...Suggs und WCJ mit 2 Körben zusammen. Paolo -17 bei einer 12 Punkte Niederlage, Franz ist ganz klar nicht fit.
Aber vielleicht war es ja Strategie . Gegen Boston haben wir 0 Chancen. Detroit ist sicher das bessere Matchup, Cade nicht bei 100%. Eher holen wir da 1-2 Siege. Charlotte ist eine hohe Hürde. Gut, dass Ball nicht gesperrt wurde. Denn das hätte mehr Coby White bedeutet, der uns ja sehr gerne abschiesst. Ich hoffe unsere Junge reissen sich am Riemen.

Mal von außen: ich finde die Diskussion hier richtig gut.

Meiner Meinung nach, haben beide Bereiche sehr schlecht geliefert. Die Coaches und die Spieler.

Die Ableitungen, die man daraus trifft, müssen imho ganzheitlich stattfinden, aber ich würde mit dem Coach beginnen. Und das Management sollte dann Ableitungen auf Basis der neuen Strategie für die Trainer-Abteilung die Kaderplanung angehen.

Hier wurde schon einiges angesprochen. Ich glaube, ihr habt zu schlechtes Ballhandling gegen Pressure. Zu schlechtes Shooting.

Und ihr müsst an die Front-3-Rotation. Hier ist es vielleicht mit dem Center getan und ihr findet noch die Lösung, guten Basketball mit Paolo und Franz gleichermaßen zu spielen. Aber den Center müsst ihr upgraden. Finde ich.

Mahoney_jr schrieb:

Mal von außen: ich finde die Diskussion hier richtig gut.

Meiner Meinung nach, haben beide Bereiche sehr schlecht geliefert. Die Coaches und die Spieler.

Die Ableitungen, die man daraus trifft, müssen imho ganzheitlich stattfinden, aber ich würde mit dem Coach beginnen. Und das Management sollte dann Ableitungen auf Basis der neuen Strategie für die Trainer-Abteilung die Kaderplanung angehen.

Hier wurde schon einiges angesprochen. Ich glaube, ihr habt zu schlechtes Ballhandling gegen Pressure. Zu schlechtes Shooting.

Und ihr müsst an die Front-3-Rotation. Hier ist es vielleicht mit dem Center getan und ihr findet noch die Lösung, guten Basketball mit Paolo und Franz gleichermaßen zu spielen. Aber den Center müsst ihr upgraden. Finde ich.

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Nur werden Upgrades schwer, wenn Franz und Paolo bleiben sollen. Bane darf man nicht so schnell mit Verlust traden. Er war schließlich eine der wenigen Konstanten und hat dazu noch Upside, sollte man das Ballhandling/Playmaking adressieren. Suggs Tradewert wird aktuell nicht gerade hoch sein. Franz hat mir seinen ganzen Verletzungen auch einige Fragezeichen aufgeworfen.

Ernüchterndes Game, die Offense ist teilweise wirklich bodenlos. Sah dann eigentlich sogar besser aus, wenn Banchero auf der Bank war, weil dann etwas mehr Bewegung reingekommen ist. Aber man hatte nie das Gefühl, dass das Team in der Lage wäre, 1-2 Gänge hochzuschalten. Franz war definitiv noch nicht bei 100%, hat aber vor allem in der 1.HZ quasi nie den Ball gesehen. Mit den Drive konnte er immerhin etwas kreieren.

Ich will dieses Team nicht in den Playoffs sehen. Es tut einfach weh. Denke auch nicht, dass man gegen die Hornets bestehen wird. Die haben auch noch den Vorteil, dass sie einen Tag mehr Pause haben. Wenn die nicht alles gnadenlos von außen verballern, kann man da offensiv nicht mithalten.

Denke mal, dass man dem Core noch eine Chance mit neuem Coach geben wird. So hat man dann jetzt erstmal einen Sündenbock und muss im Front-Office nicht alles hinterfragen. Dennoch braucht das Team zwingend mehr Creation und insgesamt halt auch eine Offense, die nicht nur den Spielern überlassen wird.

elpres schrieb:

Nur werden Upgrades schwer, wenn Franz und Paolo bleiben sollen. Bane darf man nicht so schnell mit Verlust traden. Er war schließlich eine der wenigen Konstanten und hat dazu noch Upside, sollte man das Ballhandling/Playmaking adressieren. Suggs Tradewert wird aktuell nicht gerade hoch sein. Franz hat mir seinen ganzen Verletzungen auch einige Fragezeichen aufgeworfen.

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Ich glaube, Suggs hat noch eine wirklich hohe Stellung in der Liga. Zwar habe ich nicht vorgeschlagen, ihn zu traden, aber es gibt sicherlich Teams, die einen Suggs wollen, weil ihnen toughness auf der Guard Position fehlt und gleichzeitig haben sie kein Ballhandling-Problem.

Mahoney_jr schrieb:

Ich glaube, Suggs hat noch eine wirklich hohe Stellung in der Liga. Zwar habe ich nicht vorgeschlagen, ihn zu traden, aber es gibt sicherlich Teams, die einen Suggs wollen, weil ihnen toughness auf der Guard Position fehlt und gleichzeitig haben sie kein Ballhandling-Problem.

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Und richtig bitter für die Magic wirds, wenn Suggs in einer anderen/kleineren Rolle bei einem Contender plötzlich ein Differencemaker a la Caruso ist.

Ich sehe echt kein Szenario wie wir diese Hornets schlagen sollen. Echt nicht. Das gibt ein Blowout Loss.
Ich meine die Form entscheidet alles und da steht Charlotte Meilenweit vor uns aktuell.
Wir werden sang und klanglos ausscheiden. Ein Teil von mir überlegt sich sogar einfach morgens danach aufzustehen und direkt das Ergebnis zu checken.
Ich sehe es einfach nicht.

Shumpert beschreibt es perfekt!


Genau so habe ich das oben gemeint:


Was bin ich lesend:

Ich liebe Franz, aber ich bezweifel, dass die Hornets den Trade machen würden.

Gefühlt hat die Offseason für die Magic ja schon angefangen, denn selbst wenn man heute Nacht die Überraschung schaffen sollte, sind die Aussichten in Runde 1 nicht wirklich gut - obwohl die Pistons wohl angenehmer sind als die Celtics.

Daher auch schon mal ein paar Gedanken:

elpres schrieb:

Und richtig bitter für die Magic wirds, wenn Suggs in einer anderen/kleineren Rolle bei einem Contender plötzlich ein Differencemaker a la Caruso ist.

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Ich glaube, die Rolle würde ihn perfekt stehen - aber dafür verdient er halt viel zu viel. Wenn sich ein Contender einen 35 Mio-Vertrag reinholt, ihn aber dann wie Caruso spielen lässt, dann muss der restliche Kader schon quasi perfekt sein. Könnte dann später beim Vertrag von Suggs tatsächlich relevant werden, wenn er dann nur 14-15% des Caps verdient, aber aktuell mit über 20% passt die Rolle nicht zum Salary.


Realistisch betrachtet sind alle Deals, die einen der Big4 beinhalten, nicht wirklich sinnvoll. Denn das würde das Eingeständnis des Front-Offices sein, dass man sich komplett verspekuliert hat. Und das wird man erst dann machen, wenn alles vorher ausgeschöpft wurde. Nur selten reagieren die FOs da extrem rational, am Ende hängen halt auch deren Jobs daran. Und wenn da jetzt Paolo, Franz oder Suggs getradet wird, dann ist das ein Eingeständnis, dass man sich komplett verspekuliert hat - und das gibt es in der amerikanischen Sportswelt halt fast gar nicht. Obwohl es am Ende wahrscheinlich der letzte Sommer sein könnte, wo man jemanden mit sehr guten Gegenwert noch abgeben kann, bevor auch die Masse dann merkt, dass man mit dem Spieler nirgendwo hingeht. Aber wie gesagt - halte ich nicht für realistisch.

Von daher wird es 100% auf neuen Coach und eben nochmal Feinjustierung im Roster ankommen. Und neben der wirklich schlechten Offense ist eben auch noch was wieder klar geworden, was man vorher aber auch wusste. Es fehlt an Creation. Und es fehlt an Shooting.

Man gehörte schon in der Regular Season zu den Bottom-10-Teams, was genommene Dreier (Platz 22), getroffene Dreier (Platz 24) und Dreierquote angeht (Platz 27). Gestern 7/27, alles grandios unter Saisonschnitt.

Schaut mal auch nochmal ins Roster, sieht man, dass es einen einzigen Spieler aus der "Main-Rotation" gibt, der überdurchschnittlich viele Dreier nimmt. Und das ist Jalen Suggs mit 11 Stück auf 100 Poss. Die er mit 34% getroffen hat. Danach kommt ein riesiger Sprung und es folgt Tristan mit gerade etwas über 8. Und da kommen wir dann auch zum Problem mit Desmond Bane. Der beste Shooter der Magic, im Gegensatz zu vielen anderen hat er auch seine Quote gehalten. Aber dafür nimmt er viel weniger als noch in Memphis. Der hatte zwischendurch drei Jahre in Folge, wo er über 10 Dreier / 100 Poss. genoimmen hat, vor 2 Jahren waren es sogar über 12. Das ist letzte Saison schon runtergegangen auf knapp 9, inzwischen sind es nur noch 7,4 Stück. Und das ist eben auch das, was ich zuletzt bei den Lakers mit Kennard schon angesprochen hab - wenn du so ein guter Shooter bist, dann kannst du nicht so wenig werfen. Im Gegensatz zu Kennard (der halt von Luka bedient wird), schiebe ich hier aber durchaus die Verantwortung auch zu einem Teil auf die Magic-Offense. Das muss aber mehr werden. Spannend eben auch, dass Bane deutlich weniger selbst kreiert hat als die Jahre zuvor bei den Grizzlies. Seine Assistzahlen sind runtergegangen, seine self-created Shots sind runtergegangen. Da muss man auf jeden Fall ansetzen.

Wenn ich mal so auf potentielle Ziele im Sommer schaue, sind mir auf den ersten Blick drei Kandidaten aufgefallen, die aber passen könnten, um die Magic besser zu machen. Weil sie zum einen eine gewisse Creation (für sich, aber auch teilweise für andere) mitbringen und zum anderen auch die benötigte Gravitiy von außen. Das sind alles keine Heilsbringer, die die Magic sofort in die 2.Runde befördern, aber einfach die größten Needs adressieren könnten.

Malik Monk - Kings, geht nächstes Jahr in die Age29-Season.
Sacramento wollte ihn schon das ganze Jahr loswerden. Verdient noch 40/2, mit PO im letzten Jahr. Könnte ggfls. gegen Isaac getradet werden, womit die Kings Kohle sparen könnten. Kein purer PG, aber kann doch ganz gut den Ball verteilen. Schmeißt im Schnitt 11 Dreier / 100 Poss und trifft die gut, letzte Saison fast 40%.

Anfernee Simons - Bulls, geht in die Age27-Season. Wird Free Agent.
Kein guter Defender, aber kann halt jederzeit den Wurf loswerden. Zuletzt fast 14 Dreier / 100 Poss mit 39%. Wert in der Liga ist definitiv nicht hoch, aber bei den Magic würde er durchaus einen Need erfüllen. Hat auch bei den Blazers gezeigt, dass er durchaus auch ein williger Passer ist und jetzt nicht unbedingt der Zwillingsbruder von Cam Thomas. Könnte man durchaus günstig in der FA abgreifen.

Ty Jerome - Grizzlies, geht in die Age 29-Season.
Der Spieler mit den größten Fragezeichen, aber wahrscheinlich auch dem größten Potential, dass es gut gehen kann. Nur einmal mehr als 50 Spiele in einer Saison gemacht, von daher sehr fragil. Aber gerade eben auch auf sehr günstigen Vertrag mit 18/2 Rest bis 2028 (PO im letzten Jahr). Jerome kann dir halt eine Offense schmeißen - zwar keine 35 Minuten pro Spiel, aber so für 25 könnte er was reinbringen, was den Magic bisher komplett fehlt. Wenn er halt fit ist. Frage halt, was die Grizzlies vorhaben - er bringt ihnen nächstes Jahr eigentlich nix und mit der PO läuft der Vertrag quasi aus.

Gute Einstellung, es ist unser Team, in good and in bad times!

Heeeelllooooooo!


Zur rechten Zeit unsere Identität gefunden!