Mein Anwalt ist informiert. Anzeigen gehen raus, sobald er wieder bei Bewusstsein ist.
CL Halbfinale 25/26 Rückspiel: Bayern München - Paris St.Germain
- Ersteller THEKAISER99
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Mein Anwalt ist informiert. Anzeigen gehen raus, sobald er wieder bei Bewusstsein ist.
Das merkt man, sind ja auch erst 45 Seiten vollgeschrieben über ein einziges Spiel.
BavarianChris
Bankspieler
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Da kommt es mir so vor, dass die Schiris im Amateurbereich gar nicht auf dem Schirm haben, dass sie auch die Zeitstrafe als Option statt ner Gelben oder Gelb-Roten Karte einsetzen könnten. Bei den letzten Bezirksliga-Matches, die ich verfolgt habe, etwa 20-25 pro Saison hab ich keine einzige wahrgenommen.
By the way: fünf, sechs Beiträge od. mehr am Vormittag: Immer noch Osterurlaub? Oder lässig auf der Arbeit?
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Savi
Co-Schädling
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Ne 44 Seiten hat er nicht vollgeschriebenDas merkt man, sind ja auch erst 45 Seiten vollgeschrieben über ein einziges Spiel.
Beim Kicker hat man dazu was geschrieben:
Warum PSG-Keeper Safonov seine Abstöße absichtlich ins Aus schoss
Seine Abstöße segelten in schöner Regelmäßigkeit ins Seitenaus. Hinter der absurd schwachen Passquote von PSG-Keeper Matvei Safonov am Mittwochabend lag aber kein fehlendes Können, sondern taktisches Kalkül - das aufging.
www.kicker.de
Solomo
Hundsbua
Meinem Gefühl nach gibt es Schiris, die sie sehr viel einsetzen und andere praktisch gar nicht. Außerdem kommt es mir so vor, als gäbe es in den unteren Klassen mehr Zeitstrafen. Ich schreibe über eine gesamte Kreisklasse, einen Landes- und einen Bezirksligisten und ich habe den Eindruck, dass es in der Kreisklasse mehr Zeitstrafen gibt.
Ich kann mir meine Arbeitszeit sehr frei einteilen, insofern wäre das null Problem. Diese Woche habe ich aber tatsächlich Urlaub.By the way: fünf, sechs Beiträge od. mehr am Vormittag: Immer noch Osterurlaub? Oder lässig auf der Arbeit?
Solomo
Hundsbua
Ich finde, da ist doch recht viel Verklärung dabei. Gehen wir doch mal die letzten Jahre durch (mein Eindruck und ich habe nichts bewusst weggelassen, aber kann mich nicht mehr an jedes Spiel im Detail erinnern):
2013: Einfach nur Glück, dass Ribery und/oder Dante nicht runterfliegen. Lewa beim BVB auch, aber das war erst danach. Davor gegen Barca drei Tore diskussionswürdig bis irregulär
2014: Man überschätzt das 0:1 im Hinspiel, weil man 99% Ballbesitz hatte. Rückspiel Debakel. Keine nennenswerten Schiriaktionen in Erinnerung
2015: Viele Verletzte, zu dumm, um im Hinspiel ein Annehmbares Ergebnis zu retten. Keine Schiri-Aufreger in Erinnerung.
2016: Im Hinspiel kastriert man sich selbst die Offensive, im Rückspiel ein Tor zu wenig inkl. verschossenem Elfer. Keine Schiri-Aufreger in Erinnerung
2017: Im Hinspiel verschießt Vidal einen Elfmeter, Martinez fliegt (Rizzoli kann plötzlich doch Platzverweise geben, war ja nur Halbfinale). Gelb-Rot etwas hart, aber vertretbar. Im Rückspiel poltert Rummenigge richtigerweise über Vidal-Platzverweis (hatte in der Szene nichts gemacht) und Abseitsgegentor in der Verlängerung. Er vergisst aber, dass Vidal schon viel früher hätte zwingend fliegen müssen und dass das Tor zur Verlängerung Abseits war. Sch... Schirileistung, aber erst mal zu Ungunsten von Real. Mit korrekten Entscheidungen keine Verlängerung.
2018: Ich habe im Hinterkopf, dass im Hinspiel eine Aktion sehr umstritten war, zu Gunsten von Real. Foul vor einem Tor oder sowas. Aus im Rückspiel nach Ulreich-Fehler
2019: Mut- und chancenlos gegen Liverpool, keine Aufreger.
2020: CL-Sieger, keine Aufreger
2021: Raus gegen PSG, viele Verletzte, kann mich aber an keine Schiri-Aufreger erinnern
2022: Raus gegen Vilabacho
(Sorry, keine Lust, die Schreibweise zu googeln). Keine Aufreger2023: Chancenlos raus gegen ManCity trotz schockverliebtem Tuchel. Keine Aufreger.
2024: Raus gegen Real nach glücklicher Führung, Neuerpatzer und folgender Dummheit. Schwerer Schiri-Fehler beim Abseitspfiff, ich sage aber, ohne den Pfiff geht der Ball nicht rein. Sehen viele anders, weiß ich. Von mir aus nehmen wir den Kids Mistake noch dazu aus dem Viertelfinale.
2025: Raus gegen Inter, viele Verletzte und eigene Dummheit (Hinspiel). Keine Erinnerung an größere Aufreger
2026: Im Hinspiel gegen Real müssen/können Tah und Vinicius vom Feld fliegen, Bayern muss einen Elfer kriegen, Real kann. Rückspiel zwei irreguläre Real-Tore, Vinicius vs Kimmich nah an der Tätlichkeit ungeahndet, sehr harte, eher zufällige, aber regelkonforme Gelb-Rote Karte gegen Real.
Gegen PSG im Hinspiel recht softer Elfer gegen Davies, Rückspiel klare Gelb-Rote Karte nicht gegeben, schwieriger Abseitspfiff, Handsituation, wo gefühlt 50% klarer Elfer und 50% niemals Elfer sagen, zu Gunsten von PSG gewertet.
Ich habe bestimmt irgend welche Szenen übersehen. Wenn man es wirklich auf viele Jahre ausdehnen will, würde ich sagen, einmal wurde recht viel für Bayern entschieden (2013), einmal recht viel gegen Bayern (2026). Für "immer gegen Bayern" oder "Bayern hat nie Glück mit Entscheidungen" sehe ich keine Grundlage. Ihr könnt mich aber gerne ergänzen.
Kalle6861
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Eher 20% /80%
Das Rückspiel war glaube ich wirklich die insgesamt schlechteste Schiedsrichterleistung an die ich mich so richtig aktiv erinnern kann. 3 teilweise klare Abseitstore (2 für Real eins für Bayern), der erst nicht gegeben Platzverweis für Vidal der dann später durch einen weiteren bösen Fehler „korrigiert“ wurde und Casemiro hätte meine ich auch auf jeden Fall mit gelb-rot fliegen müssen. Dazu wurde Lewa noch einmal als er völlig frei durch wegen vermeintlichem Abseits zurückgepfiffen. Da war wirklich fast alles Quatsch
Solomo
Hundsbua
Wie gesagt, mein Eindruck und der ist 50/50. Ich kann z.B. die Erklärung von Gräfe sehr gut nachvollziehen, bin aber selber eher der Meinung, dass ich so einen Elfer nicht haben will. Das gilt aber auch für den im Hinspiel.
Solomo
Hundsbua
Stimmt, Casemiro hätte auch fliegen müssen. Der Schiri war absurd schlecht, bzw. das ganze Gespann.Das Rückspiel war glaube ich wirklich die insgesamt schlechteste Schiedsrichterleistung an die ich mich so richtig aktiv erinnern kann. 3 teilweise klare Abseitstore (2 für Real eins für Bayern), der erst nicht gegeben Platzverweis für Vidal der dann später durch einen weiteren bösen Fehler „korrigiert“ wurde und Casemiro hätte meine ich auch auf jeden Fall mit gelb-rot fliegen müssen. Dazu wurde Lewa noch einmal als er völlig frei durch wegen vermeintlichem Abseits zurückgepfiffen. Da war wirklich fast alles Quatsch
Kalle6861
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Solomo
Hundsbua
Und? Was hat das HSV-Spiel mit dem Spiel gestern zu tun? Nach dem Maßstab wäre jeder Deiner Posts hier im Forum falsch, weil Du schon mal einen falschen Post geschrieben hast.
Hast Du Dir angesehen, was Gräfe zu der Szene gesagt hat? Oder urteilst Du einfach so? Man kann von ihm halten was man will, und mir führt er zu sehr Kleinkrieg gegen das Schiriwesen, aber er war ein hervorragender Schiedsrichter und es ist zumindest immer interessant, sich seine Sichtweise anzuhören. Ich muss ja nicht mit allem übereinstimmen. Aber wenn ich natürlich schon mit "Gräfe ist eh ein Wichtigtuer und ich habe sowieso Recht" reingeht, wird es schwierig.
Du hast Dich übrigens auch schon auf ihn bezogen, aber nur dann, wenn es zu Deiner Meinung gepasst hat. Wenn nicht, ist er ein Wichtigtuer.
Ich schaue mir zumindest lieber die Meinung von Gräfe an als die von jemand, der die Regeln gar nicht wirklich kennt (meine nicht Dich damit oder irgend jemand speziell). Wie gesagt, ich muss die Meinung ja dann nicht teilen.
Kalle6861
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JA habe ich gelesen und wie er da auf Absicht oder unnatürliche Haltung bzw vergrößerung kommt bei dem Bewegungsablauf ist mir ein Rätsel.
Und da ist auch der Kontext zur HSV Szene, wo auch nichts im Regelbuch für ein Strafbares HAndspiel sprach und räfe auch später immer wieder von einer korrekten ENtscheidung sprach.
Bei Zweikampfbewertungen bin ich hin und wieder bei Ihm ja, aber das er sich da in letzter Zeit so als einzig Sehender vermarktet und hier von einem klaren Elfmeter bzw zwingendem spricht, hat schon was von Widersprechen des Widersprechens wegen.
Und ich bleibe dabei 8 von 10 Refs minimum geben da keinen Strafstoß.
Solomo
Hundsbua
Was er da sagt von wegen Arm bewegt sich in die Flugbahn, sehe ich zu 100% so wie er. Da ist es mir wiederum ein Rätsel, wie man das anders sehen kann. Aber im Grunde führen wir eine unnütze Diskussion, ob jetzt 50/50 oder 20/80, kaum jemand sieht den Elfer/nicht Elfer als das große Problem an. Ich habe ihn nur bei den strittigen Szenen angeführt und das ist ja auch so. Sonst würde auch unter Experten mehr Einheit herrschen.
Für mich sind beide Elfer nicht im Sinne des Fußballs, der gestern aber noch deutlich weniger. Wie gesagt, den will ich gar nicht haben.
Kalle6861
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Weil der Ball sich Richtung Kopfhöhe bewegt ist das eine völlig normale Bewgeung wenn Du Dich wegdrehst, das du den Arm in der Drehung mitnimmst.
Der schaut doch gar nicht lange bis zum schluß auf den Ball der Neves. Und dann ist die Distanz auch recht kurz.
Aber natürlich ist das ein Reflex. haste den nicht oder wirst komplett überrascht gehts Dir wie IHm hier.
Wie Bender da auch einfach 0 warnt
wenn nur 2/10 für elfmeter stimmen ist das ne ziemlich einheitliche Bewertung mmn. Aber seis drum.
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skyw@lker
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@Solomo super Analyse.
Kleine Korrekturen wären für mich bei den Barca Duellen 2013 die zwei Handspiele im 16er von Barca, die nicht geahndet worden sind. Das lief nicht alles nur pro Bayern.
Absoluter Skandal waren 2015 im Hinspiel die sechs taktischen Fouls von Rakitic ohne Karte :
Wo Bayern aus meiner Sicht häufig Glück hatte war im AF. Zähes Hinspiel auswärts (Unentschieden oder knappe Niederlage) und im Rückspiel zuhause dank vertretbarer aber softer Entscheidungen häufig ~75 Minuten in Überzahl. Das ging dann immer mit fünf bis sechs Toren Differenz aus.
Kleine Korrekturen wären für mich bei den Barca Duellen 2013 die zwei Handspiele im 16er von Barca, die nicht geahndet worden sind. Das lief nicht alles nur pro Bayern.
Absoluter Skandal waren 2015 im Hinspiel die sechs taktischen Fouls von Rakitic ohne Karte :
Wo Bayern aus meiner Sicht häufig Glück hatte war im AF. Zähes Hinspiel auswärts (Unentschieden oder knappe Niederlage) und im Rückspiel zuhause dank vertretbarer aber softer Entscheidungen häufig ~75 Minuten in Überzahl. Das ging dann immer mit fünf bis sechs Toren Differenz aus.
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Beim Kicker hat man dazu was geschrieben:
Warum PSG-Keeper Safonov seine Abstöße absichtlich ins Aus schoss
Seine Abstöße segelten in schöner Regelmäßigkeit ins Seitenaus. Hinter der absurd schwachen Passquote von PSG-Keeper Matvei Safonov am Mittwochabend lag aber kein fehlendes Können, sondern taktisches Kalkül - das aufging.
Wir hatten mal einen Coach, der uns angewiesen hat zu sagen, dass wir zuletzt am Ball waren, wenn nicht zu 100% klar war, wer den Ball ins Aus befördert hat, weil er den Einwurf immer als Nachteil angesehen hat.
Das ist schon knapp 20 Jahre her. Taktikgenie
Gravitz
Lehny die Hohle Hupe
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Ich finde, da ist doch recht viel Verklärung dabei. Gehen wir doch mal die letzten Jahre durch (mein Eindruck und ich habe nichts bewusst weggelassen, aber kann mich nicht mehr an jedes Spiel im Detail erinnern):
2013: Einfach nur Glück, dass Ribery und/oder Dante nicht runterfliegen. Lewa beim BVB auch, aber das war erst danach. Davor gegen Barca drei Tore diskussionswürdig bis irregulär
2014: Man überschätzt das 0:1 im Hinspiel, weil man 99% Ballbesitz hatte. Rückspiel Debakel. Keine nennenswerten Schiriaktionen in Erinnerung
2015: Viele Verletzte, zu dumm, um im Hinspiel ein Annehmbares Ergebnis zu retten. Keine Schiri-Aufreger in Erinnerung.
2016: Im Hinspiel kastriert man sich selbst die Offensive, im Rückspiel ein Tor zu wenig inkl. verschossenem Elfer. Keine Schiri-Aufreger in Erinnerung
2017: Im Hinspiel verschießt Vidal einen Elfmeter, Martinez fliegt (Rizzoli kann plötzlich doch Platzverweise geben, war ja nur Halbfinale). Gelb-Rot etwas hart, aber vertretbar. Im Rückspiel poltert Rummenigge richtigerweise über Vidal-Platzverweis (hatte in der Szene nichts gemacht) und Abseitsgegentor in der Verlängerung. Er vergisst aber, dass Vidal schon viel früher hätte zwingend fliegen müssen und dass das Tor zur Verlängerung Abseits war. Sch... Schirileistung, aber erst mal zu Ungunsten von Real. Mit korrekten Entscheidungen keine Verlängerung.
2018: Ich habe im Hinterkopf, dass im Hinspiel eine Aktion sehr umstritten war, zu Gunsten von Real. Foul vor einem Tor oder sowas. Aus im Rückspiel nach Ulreich-Fehler
2019: Mut- und chancenlos gegen Liverpool, keine Aufreger.
2020: CL-Sieger, keine Aufreger
2021: Raus gegen PSG, viele Verletzte, kann mich aber an keine Schiri-Aufreger erinnern
2022: Raus gegen Vilabacho
2023: Chancenlos raus gegen ManCity trotz schockverliebtem Tuchel. Keine Aufreger.
2024: Raus gegen Real nach glücklicher Führung, Neuerpatzer und folgender Dummheit. Schwerer Schiri-Fehler beim Abseitspfiff, ich sage aber, ohne den Pfiff geht der Ball nicht rein. Sehen viele anders, weiß ich. Von mir aus nehmen wir den Kids Mistake noch dazu aus dem Viertelfinale.
2025: Raus gegen Inter, viele Verletzte und eigene Dummheit (Hinspiel). Keine Erinnerung an größere Aufreger
2026: Im Hinspiel gegen Real müssen/können Tah und Vinicius vom Feld fliegen, Bayern muss einen Elfer kriegen, Real kann. Rückspiel zwei irreguläre Real-Tore, Vinicius vs Kimmich nah an der Tätlichkeit ungeahndet, sehr harte, eher zufällige, aber regelkonforme Gelb-Rote Karte gegen Real.
Gegen PSG im Hinspiel recht softer Elfer gegen Davies, Rückspiel klare Gelb-Rote Karte nicht gegeben, schwieriger Abseitspfiff, Handsituation, wo gefühlt 50% klarer Elfer und 50% niemals Elfer sagen, zu Gunsten von PSG gewertet.
Ich habe bestimmt irgend welche Szenen übersehen. Wenn man es wirklich auf viele Jahre ausdehnen will, würde ich sagen, einmal wurde recht viel für Bayern entschieden (2013), einmal recht viel gegen Bayern (2026). Für "immer gegen Bayern" oder "Bayern hat nie Glück mit Entscheidungen" sehe ich keine Grundlage. Ihr könnt mich aber gerne ergänzen.
Der Elfmeter 2017 war ne krasse Fehlentscheidung und hätte maßgeblich den Ausgang der Serie beeinflusst, da war bayern halt auch selber schuld das nicht anzunehmen. Die Legende, dass das keine berechtigte gelb rote Karte von vidal war hält sich auch hartnäckig
2018 gab es ein umstrittenes handspiel von marcelo im 16er. Das wäre heutzutage ein klarer Elfmeter.
Beim großen Comeback gg juve vor 10 Jahren oder so wurde Morata ein Tor fälschlicherweise wegen abseits zurückgegriffen. Juve erzielte Danach trotzdem noch ein Tor aber who knows, butterfly Effect oder so.
Cl finale 2013 müssen wir nicht drüber sprechen
Ribery durfte carvajal auch mal ohne Strafe Ne backpfeiffe ziehen, aber da war das spiel schon durch
Kann man schon sagen, dass bayern auch hier und da ordentlich Pech hatte, kenne aber auch keine fan base die da jedes Spiel so Millimeter genau analysiert und nach Fehlentscheidungen sucht