Der Ballon d´Or Thread


MRB

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Dein Argument basiert auf einen Tippfehler beim Namen... Hast du noch andere Argumente, die für Olise sprechen oder bist du 7 Jahre alt?

Der Markwert von Yamal ist übrigens doppelt so hoch ... Aber du hast eben nur deine Bayern Brille auf.
"für Olise"? Bei was?

Jetzt laberst du hier los von wegen Argumente, ob ich 7 Jahre alt sei und Bayern-Brille, aber welche Substanz hast du denn bisher gebracht außer "Jetzt wirds wild" mit Smiley hahaha und dass dein Handy nur Sunday kenne. Stell dir diese dummen Fragen doch selber.

Für was soll ich denn überhaupt argumentieren? Was kann ich denn dazu dass du mangels Verständnis offensichtlich davon ausgehst, ich hätte Olise gerne als Ballon d'Or Gewinner gesehen? Oder welche Behauptung habe ich denn aufgestellt?
 

MRB

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Das Argument ist, dass beide ähnlich viele Scorer Punkte hatten. Für Yamal spricht die Tatsache, dass er in einigen "High Profile" Spielen in der Nationalmannschaft und für Barca besonders auffällig war. Ich würde sagen Yamal ist für Barca noch zentraler und wichtiger für die Offensive als Olise für Bayern.

Beide sind und waren nicht die besten Offensivspieler in ihren Teams. Die Verleihung ist immer eine Mischung aus Stats, Teamerfolg und dann halt auch "Momentum". Und da haben Yamal und Dembele zum Ende der Saison stark profitiert.
Kann man natürlich sehen wie man will, habe auch nie behauptet Olise sei besser als Yamal.
Aber dass Olise bei dieser Wahl mit Platz 30 deutlich mehr bei der Bewertung benachteiligt wurde als Yamal auf 2(!), sollte eigentlich jedem mit nem bisschen Ahnung von Fußball klar sein.
 

KOH76

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Ich bin da bei @MRB. Ich finde Yamal viel zu hoch und Olise im Vergleich zu niedrig platziert und verstehe 0,0 was der tatsächliche oder vermeintliche Marktwert damit zu tun haben soll welche Leistungen in der letzten Saison erbracht worden sind.
 
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le Tissier

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Kann man natürlich sehen wie man will, habe auch nie behauptet Olise sei besser als Yamal.
Aber dass Olise bei dieser Wahl mit Platz 30 deutlich mehr bei der Bewertung benachteiligt wurde als Yamal auf 2(!), sollte eigentlich jedem mit nem bisschen Ahnung von Fußball klar sein.

Mein Beitrag unterstützt ja auch eher deine These. Argumentation anhand des Marktwerts ist doch Quatsch.
Ich hätte auch Yamal weiter hinten und Olise weiter vorne gesehen. Wobei ich Yamal trotzdem sportlich besser und mit dem größeren Impact gesehen habe. Aber insgesamt ist der Hype einen Tick übertrieben.

Letztendlich ist es ja auch immer viel "Storyline" Voting... Paris war über weite Strecken der letzten Saison nichts besonders gut. Aber der dominante Sieg gegen Inter blieb in Erinnerung. Lass Paris in einem der knappen Duelle gegen Liverpool, Arsenal oder Aston Villa rausfliegen und höchstens Dembele wäre in der Top 10 gelandet. So ist die halbe Startelf von Paris unter den ersten 15.

Neves ist ja ein netter Kicker aber der gehört nichtmal zu den 30 besten Mittelfeldspielern der Welt. Sicherlich nicht auf eine Weltfußballer Shortlist.

Auch McAllister oder Guirassy wären bei mir nicht einmal auf der Shortlist gelandet. Bellingham, Haaland, Vini sind Ausnahmespieler aber haben nix gewonnen und hatten schon bessere Jahre. Die hätte ich auch alle weiter hinten gehabt.

Die individuell besten Spieler im abgelaufenen Kalenderjahr waren für mich Raphina, Kane, Mbappe, Salah und Dembele. Wenn man den Mannschaftserfolg einbezieht würde ich den Titel an Dembele geben und dahinter Raphina und Salah setzen. Danach hätte ich Yamal, Mbappe, Mendes, Pedri, VvD und Vitinha.
 

JL13

King Kong
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Als jemand, der die Marktwerte vom tm hier zuletzt verteidigt hatte im Sinn von „nicht komplett willkürlich“: Marktwerte haben bei der Ballon d‘Or Wahl soviel Relevanz, wie ich als Kandidat auf den Ballon d‘Or. Kompletter Nonsense.

Gehe bei der Liste von @le Tissier grösstenteils mit. Hätte höchstens Vitinha bisschen besser eingestuft. Aber ich bin auch bisschen biased bzgl. solcher Spielertypen ggnü Offensivspielern. Ist also nicht wirklich objektiv, dass ich ihn besser hätte.
 

Kinski

total entspannt
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Der Markwert von Yamal ist übrigens doppelt so hoch ... Aber du hast eben nur deine Bayern Brille auf.

gut, wohingegen bei dir natürlich deine absolute objektivität beim thema Bayern München quasi legendär ist. du hast da selbstverständlich keine brille auf🥸
 

MRB

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Das Rennen ist dieses Jahr insofern interessant, dass quasi alle die in der CL auf diesem Niveau geliefert haben, bei der WM enttäuscht haben. Dagegen blühen Messi und die Spanier (von denen man ansonsten in der CL am Ende nicht besonders viel gesehen hat) total auf.

Messi wird natürlich ungeachtet seiner zweitklassigen Liga wieder irgendwo im Rennen zu finden sein. Reicht es zum WM-Titel könnte er vielleicht sogar nochmal nach dem Sieg greifen (was ich total unsinnig fände, wird aber denke ich so sein).
 

Malgani

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Vor dem Halbfinale hätte ich gesagt:

Gewinnt Argentinien, wird es Messi
Gewinnt England, wird es Kane
Gewinnt Frankreich, wird es der Diktator
Gewinnt Spanien: keine Ahnung, irgendwie sticht aus diesem starken Kollektiv keiner heraus. Vielleicht wird es dann Rodri oder Yamal, die haben die größten Namen
 
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carlch

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Also wenn es Messi wird kannst du es wirklich sein lassen. Dann brauchst du ihn in WM Jahren einfach gar nicht mehr verleihen. Bester Spieler des Siegers und gut ist (also einfach Spieler des Turniers). Macht zwar keinen Sinn wenn 90% der Saison nichts zählen aber gut
 

Gravitz

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Vor dem Halbfinale hätte ich gesagt:

Gewinnt Argentinien, wird es Messi
Gewinnt England, wird es Kane
Gewinnt Frankreich, wird es der Diktator
Gewinnt Spanien: keine Ahnung, irgendwie sticht aus diesem starken Kollektiv keiner heraus. Vielleicht wird es dann Pedri oder Yamal, die haben die größten Namen
Wenn Spanien gewinnt wird es mmn yamal. Pedri kommt aktuell nur von der bank, rodri b2b wäre wahrscheinlich zu langweilig.

Wenn Argentinien gewinnt wird es messi. Wäre lächerlich, aber da bin ich mir recht sicher.
 

Hans Meyer

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Also wenn es Messi wird kannst du es wirklich sein lassen. Dann brauchst du ihn in WM Jahren einfach gar nicht mehr verleihen. Bester Spieler des Siegers und gut ist (also einfach Spieler des Turniers). Macht zwar keinen Sinn wenn 90% der Saison nichts zählen aber gut

Wobei das ja historisch nicht ungewöhnlich ist
2006 gewann Cannavaro vor Zidane, der ja nach der WM sogar aufgehört hatte
Ronaldo schoss 2001/02 zwar 7 Tore in 10 Spielen für Inter in der Rückrunde, aber die meiste Zeit hat er halt nicht gespielt
In der CL hat er 2002 in 3 Spielen kein Tor geschossen, in der Hinrunde für Real Madrid hat er 5 Tore geschossen

Mich würde Messi 2026 auch mehr stören als Ronaldo 2002 oder Zidane als Zweiter 2006, aber auch da zählte vor allem die WM

Ich weiß aber auch, dass es bei CR7 und Messi auch anders ist, 2010 gewann Messi, 2014 CR7, obwohl die bei den Weltmeisterschaften eher kläglich gescheitert waren, Portugal 2014 sogar in der Gruppenphase
 

Michael der Echte

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Ich weiß nicht, klar Messi wird es werden wenn Argentinien den Titel holt, auch wenn ich das nicht gut fände, aber diese ganze Wahl ist eigentlich eine Farce. Bei Spanien's Gewinn sehe ich eigentlich niemanden wirklich, da sind einige sehr gut in diesem Turnier, wie Cucurella, Rodri, Oryzabal, Jamin sehe ich da nicht vorne, man darf aber nicht vergessen das ja noch der Herbst in der Bewertung hinzukommt.
 

Young Kaelin🥊

merthyr matchstick
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Wenn Argentinien gewinnt wird es messi. Wäre lächerlich, aber da bin ich mir recht sicher.

Lächerlich? Naja.

Messi hat an dieser WM richtig überzeugt und seine Kollegen immer mal wieder mitgerissen. Er war oft DER Unterschied und ist massgeblich dafür verantwortlich, dass Argentinien im Final steht.

Man könnte easy peasy noch Mbappe, Haaland, Kane und Yamal nennen.

Mbappe oder Messi würde ich sagen, mit Tendenz zu Messi.

Wenn Yamal im Final noch n Topf oder mehrere schiesst und massgeblich dafür sorgt, dass Spanien gewinnt, hat er gute Karten. Hat Messi einen Impact und schiesst n Tor und Argentinien wird Weltmeister, besitzt er gute Chancen und das wäre dann imo auch absolut okay.
 

John Lennon

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So wie Messi bei dieser WM rasiert, hätte ich null Probleme mit einem weiteren Ballon d‘Or. Ja, MLS ist ne Bumliga, aber das ist die Bundesliga auch und trotzdem wollten einige den Titel schon an Kane geben.

Ist ja auch nicht so, als würde es den alles überragenden Kandidaten geben. Real hat keinen Titel geholt, damit dürfte Mbappe raus sein. Barca in der CL früh raus, Yamal bei der WM auch weitestgehend durchschnittlich. Die City-Spieler ohne Meisterschaft und mit frühem Aus in der CL. usw. usw.
 

L-X

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Wenn es denn so käme, dann hätte man überspitzt formuliert einen 39-jährigen, der sich im Vorruhestand befindet, noch just for fun in einer Hobbyliga für Rentner kickt und zweimal in der Woche locker trainiert. Der taucht dann bei der WM auf, geht die Hälfte eines jeden Spiels spazieren, holt sich trotzdem den Titel, steht ganz oben in der Scorerliste und fährt anschließend wieder nach Hause zu seinen Kindern an den Gartenpool.

Micdroppiger ist kaum möglich. Wie will man denn da ernsthafte Gegenargumente finden?
 

carlch

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So wie Messi bei dieser WM rasiert, hätte ich null Probleme mit einem weiteren Ballon d‘Or. Ja, MLS ist ne Bumliga, aber das ist die Bundesliga auch und trotzdem wollten einige den Titel schon an Kane geben.

Ist ja auch nicht so, als würde es den alles überragenden Kandidaten geben. Real hat keinen Titel geholt, damit dürfte Mbappe raus sein. Barca in der CL früh raus, Yamal bei der WM auch weitestgehend durchschnittlich. Die City-Spieler ohne Meisterschaft und mit frühem Aus in der CL. usw. usw.
Die Bundesliga wischt so dermaßen den Boden mit allem was in der MLS rumläuft. Das ist wenn überhaupt 2. Liga Niveau. Höchstens
 

Max Power

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Die Bundesliga wischt so dermaßen den Boden mit allem was in der MLS rumläuft. Das ist wenn überhaupt 2. Liga Niveau. Höchstens
jup. In den Opta Power Rankings vom letzten November lag die MLS auf Platz 17, die zweite deutsche Liga auf Platz 21.

 
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