🇦🇹 Team Österreich

[Drizzels]

Ich finde es auch schade das Gregor keine Chance bekommt.
Leistungsmässig sehe ich ihn klar als Nummer 5 und vor Hörl und Fettner.
Ist ja nicht so als ob die beiden regelmäßig Top15 springen...

 

[Hakuba]

Danke, Peaches, für die ausführliche Darstellung.
Die Frage ist ja eigentlich nicht, wie er sportlich-skisprungtechnisch eine Anpassung/einen Neuanfang hinbekommt - das ist ihm ja ohne weiteres zuzutrauen, sondern wie das Zwischenmenschliche wieder besser laufen kann. Wenn da der Wurm dauerhaft drin ist, dann wird es schwer ...

 

[gentleman]

Ne.. um Finanzen geht's mir nicht. Ein Schlierenzauer hat sicher auch top verdient und kann es sich locker leisten seine Karriere fortzusetzen.
Es geht vielmehr um den Umgang mit verdienten Sportler. Sachen wie Respekt und Dankbarkeit für das geleistete.

ist halt ein schwierges Feld. Schlierenzauer wurde vom ÖSV Wochen oder gar Monate Privattraining mit Liegl zur Verfügung gestellt und man hat ihm sehr viel Zeit gegeben, dass er noch auf den WM-Zug aufspringt. Wie selbst Innauer meinte, er sehe keine signifikanten Umstellungen oder Anzeichen, dass Schlierenzauer einen neuen Ansatz gefunden habe, damit er wieder erfolgreicher werde.
Dass er jetzt die letzten Springen nicht machen darf finde ich auch etwas hart, aber unfair ist es keinesfalls. Wie es mit Schlierenzauer weitergeht kann vorläufig nur er selbst entscheiden. Sollte er nochmals so ein Jahr erleben, dann wird er sicher von selbst nächstes Jahr Schluss machen.

 

[Rising Sun]

Gregor hat in seinem Blog jetzt auch selbst etwas dazu geschrieben

https://www.facebook.com/118384574940261/posts/1958575864254447

Ich finde gar nicht die richtigen Worte, das macht mich so wütend, gerade auch was Peaches geschrieben hat und er tut mir so leid.. wenn man ihn nicht mehr will macht es doch eh keinen Sinn mehr, aber dass so eine großartige Karriere so enden soll, das geht doch einfach nicht

 

[Lazergirl]

ist halt ein schwierges Feld. Schlierenzauer wurde vom ÖSV Wochen oder gar Monate Privattraining mit Liegl zur Verfügung gestellt und man hat ihm sehr viel Zeit gegeben, dass er noch auf den WM-Zug aufspringt. Wie selbst Innauer meinte, er sehe keine signifikanten Umstellungen oder Anzeichen, dass Schlierenzauer einen neuen Ansatz gefunden habe, damit er wieder erfolgreicher werde.

Sollte man ihm dann aber nicht wenigstens die Chance geben, sich noch in anderen Wettbewerben zu präsentieren? Es sind noch 2 COC Wochenenden. Da hätte man ihn doch hinschicken können, um zu gucken, wo er leistungsmäßig steht. Er hätte keinem den Platz weggenommen, Aigner ist zurück im Weltcup.

Und dann schauen, ob man ihn unterhalb des Weltcupteams irgendwo eingliedern kann für Trainingslehrgänge. Wenn man ihn nicht springen lässt kann er nichts zeigen. Er hatte nur Lahti und Willingen. Danach war er krank und konnte nirgends springen. Für mich ist da eine faire Bewertung so nicht möglich! War Innauer beim Training dabei? @Peaches

 

[Benjamin]

Das mit dem COC sehe ich genauso; wenn er schon nicht bei der Raw Air starten kann, dann könnte man ihn zumindest noch zu den beiden COC-Wochenenden nach Zakopane und Chaikovsky schicken, damit er dort nochmal etwas zeigen kann. Allerdings geht aus dem Artikel nicht so klar hervor, ob das nicht seine eigene Entscheidung war. Er wird in dem oben verlinkten Standard-Artikel mit den Worten zitiert: Er hätte sich gefreut, einen tollen Abschluss in Norwegen zu finden. "Aber ich habe das zu akzeptieren. Wenn ich das nicht mehr darf, endet meine Saison hier."

Das klingt für mich eher so, dass er selbst sagt: Wenn er im Weltcup nicht mehr darf, dann mag er auch nicht in den COC. Gibt es dazu nähere Informationen?

Denn sorry, von der Leistung her kann ich die Entscheidung weiterhin nachvollziehen. Schlierenzauers Ergebnisse in den letzten beiden Weltcupspringen vor der WM sahen nun einmal so aus:

Quali Lahti: Platz 12
Team Lahti: Platz 1 (allerdings als schlechtester Österreicher im Team)
Einzel Lahti: Platz 30
Quali Willingen: Platz 30
Erstes Einzel Willingen: Platz 42
Zweites Einzel Willingen: DSQ

Ich sehe da einfach keinen Leistungssprung. Ich sehe da dasselbe Muster wie so oft in den letzten Jahren. Er macht einen guten Sprung, sofort heißt es, jetzt ist der Fehler behoben, jetzt ist er wieder gut drauf. Und dann kommen doch wieder mehrere schwache Sprünge, so dass man eigentlich den einen guten Sprung schon fast als zufälligen Ausreißer betrachten muss.

Wirklich gut war Jan Hörl, den ich hier mal als direkten Konkurrenten um den Startplatz zum Vergleich heranziehe, auch nicht während dieser beiden Wettkampfwochenenden. Immerhin hat er aber in Lahti den 20. Platz erreicht und hat damit im Wettkampf mehr Punkte gesammelt.

Auch bei den Springen zuvor hat Hörl regelmäßig gepunktet (Plätze 21, 17, 15 in Zakopane in Sapporo) - mal vom Flugwochenende in Oberstdorf abgesehen. Klar gab es da nicht den Vergleich zu Schlierenzauer. Aber hätte man jetzt Schlierenzauer für Hörl ins Team genommen, hätte man durchaus auch die Frage stellen können, warum ein Springer, der recht regelmäßig punktet, nur wegen eines guten Qualisprungs von Schlierenzauer aus dem Team genommen wird.

 

[Lazergirl]

Zum Thema COCs.

Da fällt von Stecher die Aussage, Gregor hätte sich halt über den COC beweisen müssen, was er ja nicht wollte. What the...??? Planica wurde er rausgenommen, Oberstdorf wurde ihm verwehrt, weil er lieber zu der großen Show nach Willingen reisen musste. Die einzigen COCs, was er von sich aus nicht angetreten ist, waren Brotterode und Rena. Da war er KRANK! Und wir sprechen hier nicht von Männergrippe und fröhlichem Gejammer über ein wenig Schnupfen. Aber hey, wer zur RAW Air will, muss COC springen, auch mit hohem Fieber. Klar, oder?

 

[Benjamin]

Das hab' ich schon gelesen. Mir ging es um die COCs, die noch anstehen, eben Zakopane und Chaikovsky. Ob er die Teilnahme daran eventuell selbst abgelehnt hat.

Im Übrigen wundert mich die Aussage "Oberstdorf wurde ihm verwehrt, weil er lieber zu der großen Show nach Willingen reisen musste." ja ohnehin etwas. Ich kann mir nicht ernsthaft vorstellen, dass Schlierenzauer lieber zum COC nach Oberstdorf gefahren wäre als zum Weltcup in Willingen. Mal ganz davon abgesehen ging es zu dem Zeitpunkt ja noch um die Frage, ob er sich für die WM in Seefeld würde empfehlen können. Da ist doch logisch, dass man ihn eher zum Weltcup schickt, wo er sich nochmal mit den direkten Konkurrenten messen kann.

 

[Hakuba]

Meiner Meinung nach ist es jetzt nicht so wichtig, ob er zum Saisonende hin noch an COCs teilnimmt oder ob er freiwillig eine Teilnahme abgelehnt hatte. (Dass er im WC nicht mehr dabei ist, das kann ich gut nachvollziehen, es wären wahrscheinlich ohnehin Enttäuschungen auf ihn zugekommen.
Das Entscheidende wird sein, wie sich die atmosphärischen Dinge im Verband für ihn entwickeln. Er ist – nach meinem Eindruck, der allerdings völlig falsch sein kann – kein einfacher Charakter, aber im Verband hat man das zu respektieren und ihn auch entsprechend dem, was er geleistet hat, zu behandeln. Kurz gesagt, er hat für die kommende Saison eine faire Chance zu bekommen! Alles andere ist unwürdig.
Ich persönlich glaube, dass er so einfach nicht aufgeben wird.

 

[Peaches]

Sollte man ihm dann aber nicht wenigstens die Chance geben, sich noch in anderen Wettbewerben zu präsentieren? Es sind noch 2 COC Wochenenden. Da hätte man ihn doch hinschicken können, um zu gucken, wo er leistungsmäßig steht. Er hätte keinem den Platz weggenommen, Aigner ist zurück im Weltcup.

Und dann schauen, ob man ihn unterhalb des Weltcupteams irgendwo eingliedern kann für Trainingslehrgänge. Wenn man ihn nicht springen lässt kann er nichts zeigen. Er hatte nur Lahti und Willingen. Danach war er krank und konnte nirgends springen. Für mich ist da eine faire Bewertung so nicht möglich! War Innauer beim Training dabei? @Peaches

Nein, er war nicht dabei. Das Urteil stammt aus den Sprüngen im WC.
Ich kann aber eh nur den Kopf schütteln darüber, was offenbar erwartet wird in der kurzen Zeit. Diese Experten sollen mir den Springer zeigen, der in guten 2 Monaten einen ganz neuen Bewegungsablauf erarbeitet und soweit verinnerlicht, dass er auf jeder Schanzengröße funktiniert. Das ist lächerlich.

Das mit dem COC sehe ich genauso; wenn er schon nicht bei der Raw Air starten kann, dann könnte man ihn zumindest noch zu den beiden COC-Wochenenden nach Zakopane und Chaikovsky schicken, damit er dort nochmal etwas zeigen kann. Allerdings geht aus dem Artikel nicht so klar hervor, ob das nicht seine eigene Entscheidung war. Er wird in dem oben verlinkten Standard-Artikel mit den Worten zitiert: Er hätte sich gefreut, einen tollen Abschluss in Norwegen zu finden. "Aber ich habe das zu akzeptieren. Wenn ich das nicht mehr darf, endet meine Saison hier."

Das klingt für mich eher so, dass er selbst sagt: Wenn er im Weltcup nicht mehr darf, dann mag er auch nicht in den COC. Gibt es dazu nähere Informationen?

Denn sorry, von der Leistung her kann ich die Entscheidung weiterhin nachvollziehen. Schlierenzauers Ergebnisse in den letzten beiden Weltcupspringen vor der WM sahen nun einmal so aus:

Quali Lahti: Platz 12
Team Lahti: Platz 1 (allerdings als schlechtester Österreicher im Team)
Einzel Lahti: Platz 30
Quali Willingen: Platz 30
Erstes Einzel Willingen: Platz 42
Zweites Einzel Willingen: DSQ

Ich sehe da einfach keinen Leistungssprung. Ich sehe da dasselbe Muster wie so oft in den letzten Jahren. Er macht einen guten Sprung, sofort heißt es, jetzt ist der Fehler behoben, jetzt ist er wieder gut drauf. Und dann kommen doch wieder mehrere schwache Sprünge, so dass man eigentlich den einen guten Sprung schon fast als zufälligen Ausreißer betrachten muss.

Wirklich gut war Jan Hörl, den ich hier mal als direkten Konkurrenten um den Startplatz zum Vergleich heranziehe, auch nicht während dieser beiden Wettkampfwochenenden. Immerhin hat er aber in Lahti den 20. Platz erreicht und hat damit im Wettkampf mehr Punkte gesammelt.

Auch bei den Springen zuvor hat Hörl regelmäßig gepunktet (Plätze 21, 17, 15 in Zakopane in Sapporo) - mal vom Flugwochenende in Oberstdorf abgesehen. Klar gab es da nicht den Vergleich zu Schlierenzauer. Aber hätte man jetzt Schlierenzauer für Hörl ins Team genommen, hätte man durchaus auch die Frage stellen können, warum ein Springer, der recht regelmäßig punktet, nur wegen eines guten Qualisprungs von Schlierenzauer aus dem Team genommen wird.

Zu den noch anstehenden COCs: Darüber wurde soweit ich weiß gar nicht gesprochen und es würde auch zum jetzigen Zeitpunkt nicht ansatzmäßig Sinn machen, weil er total durch den Wind ist. Ich sehe aber auch nicht, was ihm das gebracht hätte. Denn nächste Saison schaut doch keiner mehr auf Ergebnisse Ende dieser Saison. Und in den Nationalkader kommt man mit COC-Ergebnissen so oder so nicht. Da soll er lieber erstmal wieder zu 100% fit werden. Rein gesundheitlich ist es sicher auch besser, die anstrengende RAW Air nicht machen zu müssen.

Ansonsten: Wie gesagt, es stimmt nicht, dass auf EINEN guten Sprung wieder 50 schlechte folgen. Wenn man alle Sprünge an den beiden Wochenendnen sieht (die Sprünge, nicht die Ergebnisse) überwiegen eindeutig die guten. Es geht ja momentan vor allem um den Vergleich zu sich selbst. Sicher ist er nicht siegfähig, aber eine Steigerung kann man ihm einfach nicht absprechen. Man darf da halt auch nicht nur die Wettkampfsprünge sehen, weil die Wettkampfperformance noch gar nicht so sein kann, wie sie soll. Dafür hat die Zeit einfach nicht gereicht. Selbst Hannawald (dem ich ja bekanntlich viel Fachwissen abspreche) hat in Lahti technische Anpassungen im Sprung gesehen. Koch auch. Ja, Rückfälle in alte Muster, vor allem wenn es zählt, sind noch da. Das kann er sich aber nun wirklich nicht vorwerfen lassen. Was er in den 10 Wochen geleistet hat, wäre eigentlich eine komplette Sommervorbereitung gewesen. Mit mehr Zeit würde er jetzt ganz woanders stehen. Da bin ich sicher.

Aber ich hatte ja erwähnt, dass man meinetwegen Hörls Nominierung rechtfertigen kann, kein Thema. Aber eben NICHT so, wie es kommuniziert wurde. Seine Vorleistungen kannst du da halt total vergessen, weil die angeblich nicht herangezogen werden sollten, sondern EINZIG die Sprünge in Willingen und der allgemeine Trend. Hörl hatte in Willingen NUR schlechte Sprünge, wie gesagt, alle waren schlechter als Gregors. Und man kann kaum behaupten, er würde einen ansteigenden Trend zeigen. Demzufolge hätte er nach der Ansage nicht nominiert werden dürfen. DAS ist das eigentliche Problem.

Im Übrigen wundert mich die Aussage "Oberstdorf wurde ihm verwehrt, weil er lieber zu der großen Show nach Willingen reisen musste." ja ohnehin etwas. Ich kann mir nicht ernsthaft vorstellen, dass Schlierenzauer lieber zum COC nach Oberstdorf gefahren wäre als zum Weltcup in Willingen. Mal ganz davon abgesehen ging es zu dem Zeitpunkt ja noch um die Frage, ob er sich für die WM in Seefeld würde empfehlen können. Da ist doch logisch, dass man ihn eher zum Weltcup schickt, wo er sich nochmal mit den direkten Konkurrenten messen kann.

Im Vorfeld natürlich. Aber im Endeffekt war es halt nicht mehr als eine große Show, weil die Chance offenbar nicht wirklich vorhanden war. Das empfindet er so und das zeigen ja auch die Ereignisse. Es hieß, wer in Willingen besser ist, kommt mit. Direktes Messen mit der Konkurrenz, wie du sagst. Alles gut. Nur: Er ist besser als Hörl und bleibt daheim. Hätte man konkrete Ergebnisse sehen wollen, hätte man das auch so kommunizieren müssen. Das wären dann vermutlich Ergebnisse gewesen, die er eh nicht hätte bringen können. Und unter den Voraussetzungen wäre der Weg, den Aigner gegangen ist, sehr viel sinnvoller gewesen.

 

[Peaches]

Das Entscheidende wird sein, wie sich die atmosphärischen Dinge im Verband für ihn entwickeln. Er ist – nach meinem Eindruck, der allerdings völlig falsch sein kann – kein einfacher Charakter, aber im Verband hat man das zu respektieren und ihn auch entsprechend dem, was er geleistet hat, zu behandeln. Kurz gesagt, er hat für die kommende Saison eine faire Chance zu bekommen! Alles andere ist unwürdig.
Ich persönlich glaube, dass er so einfach nicht aufgeben wird.

Stimmt, seine Sportlerpersönlichkeit ist etwas schwierig (Menschlich ist das interessanterweise gar nicht so). Mit ihm zu arbeiten ist nicht einfach. Da muss man echt versuchen eine Basis zu finden. Der Flo Liegl hat das nahezu perfekt geschafft. Das passt prima. Daher ist es sehr schade, dass der ihm im Sommer wohl nicht mehr zur Verfügung steht. Wäre schon groß, wenn man ihn da weiterarbeiten lassen würde, wo er vor Lahti aufgehört hat. Allein mir fehlt der Glaube.

 

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

Ich verstehe auch nicht wieso Aigner so außen vor war. Im COC hatte er zig Siege, im WC war er auch einigermaßen...

 

[Lazergirl]

Das gestrige Geburtstagskind (57) betonte ebenso wie Stecher tags zuvor, dass Schlierenzauer den Weg wie alle anderen gehen müsste – sprich: über den Continentalcup (zweite Liga) wieder zurückzukommen. Das schließt Neuper für Schlierenzauer derzeit aus.
-----
Felder widerspricht Neuper in dem Punkt, dass vergangene Erfolge nicht zählen würden, und sieht auch Möglichkeiten, bezüglich Kader eine Ausnahme zu machen: „Der ÖSV hat noch nie jemanden wie Gregor fallen gelassen. Eine Lösung suchen wir nach der Saison.“ Und diese geht noch bis 24. März.

„Der ÖSV hat noch nie jemanden wie Schlierenzauer fallen gelassen“ | Tiroler Tageszeitung Online

Heim-WM verpasst, keine Weltcup-Einsätze mehr, der Verlust der Kaderzugehörigkeit und die emotionalen Verletzungen lassen Gregor Schlierenzauer (29) an ein Ende seiner außergewöhnlichen Karriere denken.

www.tt.com

 

[BennyWe]

Das gestrige Geburtstagskind (57) betonte ebenso wie Stecher tags zuvor, dass Schlierenzauer den Weg wie alle anderen gehen müsste – sprich: über den Continentalcup (zweite Liga) wieder zurückzukommen. Das schließt Neuper für Schlierenzauer derzeit aus.
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Felder widerspricht Neuper in dem Punkt, dass vergangene Erfolge nicht zählen würden, und sieht auch Möglichkeiten, bezüglich Kader eine Ausnahme zu machen: „Der ÖSV hat noch nie jemanden wie Gregor fallen gelassen. Eine Lösung suchen wir nach der Saison.“ Und diese geht noch bis 24. März.

„Der ÖSV hat noch nie jemanden wie Schlierenzauer fallen gelassen“ | Tiroler Tageszeitung Online

Heim-WM verpasst, keine Weltcup-Einsätze mehr, der Verlust der Kaderzugehörigkeit und die emotionalen Verletzungen lassen Gregor Schlierenzauer (29) an ein Ende seiner außergewöhnlichen Karriere denken.

www.tt.com

Also der ÖSV , egal in welcher Hinsicht , glänzt zur Zeit im Umgang medialer Themen mit Unfähigkeit. Person A widerspricht Person B und sagt, dass das ja ganz anderst gemeint war.

Da fehlt nur noch die Expertise von Schröcksnagel aka Wendehals und Pointner als Pointen-Clown.

Kann doch nicht wahr sein, dass in einem solch finanzstarken Verband nur Amateure am Werk sind.

Mei o Mei der arme Gregor , was hat er dem ÖSV Erfolge und Ansehen gebracht und dann wird er so zerlegt.

Ich war nie ein Freund seiner Sportler Persönlichkeit. Diese hat sich aber gewandelt und es ist schade, dass man einem solchen Ausnahmetalent den WC verwehrt.

 

[Benjamin]

Zu den noch anstehenden COCs: Darüber wurde soweit ich weiß gar nicht gesprochen und es würde auch zum jetzigen Zeitpunkt nicht ansatzmäßig Sinn machen, weil er total durch den Wind ist. Ich sehe aber auch nicht, was ihm das gebracht hätte. Denn nächste Saison schaut doch keiner mehr auf Ergebnisse Ende dieser Saison. Und in den Nationalkader kommt man mit COC-Ergebnissen so oder so nicht. Da soll er lieber erstmal wieder zu 100% fit werden. Rein gesundheitlich ist es sicher auch besser, die anstrengende RAW Air nicht machen zu müssen.

Mit Blick auf mögliche Nominierungen in dernächsten Saison zählen gute COC-Ergebnisse in der letzten Winterperiode natürlich nicht wirklich, da hast du schon recht. Andererseits: Leute wie Wohlgenannt, Schiffner, Altenburger oder wer immer gerade im österreichischen COC-Team ist, werden ja vermutlich auch hinfahren. Da könnte man ja dann genau so fragen, was das denen noch bringt. Klar, es gibt natürlich Unterschiede zwischen diesen drei Springern, die es noch nie wirklich dauerhaft ins Weltcup-Team geschafft haben, und dem zigfachen Weltcupsieger Gregor Schlierenzauer. Andererseits sind seine Erfolge eben mittlerweile auch mehrere Jahre her, so dass diese Unterschiede mittlerweile für die aktuelle Startplatzvergabe keine Rolle mehr spielen sollten. Mir als Außenstehendem drängt sich da eben der Eindruck auf, Dass Gregor das anders sieht, dass er sich so ein bisschen immer noch als den Star sieht, der einen Fixplatz im Team verdient hätte und es anders als als die anderen eben immer noch nicht nötig hat, sich - von ein paar Ausnahmen abgesehen - wieder über den COC zurückzukämpfen.
Und ganz grundsätzlich hätte ich zumindest noch Planica im Hinterkopf. Man stelle sich vor, Hörl muss jetzt mehrfach mit den Qualis während der Raw Air kämpfen, während Schlierenzauer die COCs in Zakopane gewinnt... würden die Trainer dann nicht doch vielleicht nochmals darüber nachdenken, ihn in Planica einzusetzen?
Wenn er gesundheitlich immer noch nicht wieder voll auf der Höhe ist, ist das natürlich etwas anderes. Andererseits sind die ersten COCs erst in einer Woche, während die anstrengende Raw Air ja heute beginnt.

Aber ich hatte ja erwähnt, dass man meinetwegen Hörls Nominierung rechtfertigen kann, kein Thema. Aber eben NICHT so, wie es kommuniziert wurde. Seine Vorleistungen kannst du da halt total vergessen, weil die angeblich nicht herangezogen werden sollten, sondern EINZIG die Sprünge in Willingen und der allgemeine Trend. Hörl hatte in Willingen NUR schlechte Sprünge, wie gesagt, alle waren schlechter als Gregors. Und man kann kaum behaupten, er würde einen ansteigenden Trend zeigen. Demzufolge hätte er nach der Ansage nicht nominiert werden dürfen. DAS ist das eigentliche Problem.
(...)
Im Vorfeld natürlich. Aber im Endeffekt war es halt nicht mehr als eine große Show, weil die Chance offenbar nicht wirklich vorhanden war. Das empfindet er so und das zeigen ja auch die Ereignisse. Es hieß, wer in Willingen besser ist, kommt mit. Direktes Messen mit der Konkurrenz, wie du sagst. Alles gut. Nur: Er ist besser als Hörl und bleibt daheim. Hätte man konkrete Ergebnisse sehen wollen, hätte man das auch so kommunizieren müssen. Das wären dann vermutlich Ergebnisse gewesen, die er eh nicht hätte bringen können. Und unter den Voraussetzungen wäre der Weg, den Aigner gegangen ist, sehr viel sinnvoller gewesen.

Zur Kommunikation kann ich als Außenstehender natürlich nichts sagen. Das hast du dicher Recht damit, dass die alles andere als optimal gelaufen ist. Andererseits wäre es ja auch nicht so ungewöhnlich, wenn die Trainingssprünge hier nicht direkt zählen, damit die Springer Zeit haben, sich auf die Schanze einzustellen und Dinge auszuprobieren, ohne direkt beim allerersten Sprung bereits den Qualifikationsstress zu haben.
Und in den beiden Wettkämpfen waren die Ergebnisse tatsächlich exakt gleich - beide waren einmal 42. und einmal DSQ. Und vor dem Hintergrund tue ich mich mit der Aussage, dass die Chance nicht wirklich vorhanden war, etwas schwer. Es verlangt ja niemand Podestplätze oder auch nur Top-Ten-Plätze. Aber zwei Finalteilnahmen hätten es ja schon sein können, das hätte vielleicht gereicht.

Nun ja, sei es, wie es sei; ich wünsche ihm auf jeden Fall, dass er nicht aufgibt und nächstes Jahr gestärkt wieder in den Weltcup zurückkehrt.

 

[Peaches]

Mit Blick auf mögliche Nominierungen in dernächsten Saison zählen gute COC-Ergebnisse in der letzten Winterperiode natürlich nicht wirklich, da hast du schon recht. Andererseits: Leute wie Wohlgenannt, Schiffner, Altenburger oder wer immer gerade im österreichischen COC-Team ist, werden ja vermutlich auch hinfahren. Da könnte man ja dann genau so fragen, was das denen noch bringt. Klar, es gibt natürlich Unterschiede zwischen diesen drei Springern, die es noch nie wirklich dauerhaft ins Weltcup-Team geschafft haben, und dem zigfachen Weltcupsieger Gregor Schlierenzauer. Andererseits sind seine Erfolge eben mittlerweile auch mehrere Jahre her, so dass diese Unterschiede mittlerweile für die aktuelle Startplatzvergabe keine Rolle mehr spielen sollten. Mir als Außenstehendem drängt sich da eben der Eindruck auf, Dass Gregor das anders sieht, dass er sich so ein bisschen immer noch als den Star sieht, der einen Fixplatz im Team verdient hätte und es anders als als die anderen eben immer noch nicht nötig hat, sich - von ein paar Ausnahmen abgesehen - wieder über den COC zurückzukämpfen.
Und ganz grundsätzlich hätte ich zumindest noch Planica im Hinterkopf. Man stelle sich vor, Hörl muss jetzt mehrfach mit den Qualis während der Raw Air kämpfen, während Schlierenzauer die COCs in Zakopane gewinnt... würden die Trainer dann nicht doch vielleicht nochmals darüber nachdenken, ihn in Planica einzusetzen?
Wenn er gesundheitlich immer noch nicht wieder voll auf der Höhe ist, ist das natürlich etwas anderes. Andererseits sind die ersten COCs erst in einer Woche, während die anstrengende Raw Air ja heute beginnt.



Zur Kommunikation kann ich als Außenstehender natürlich nichts sagen. Das hast du dicher Recht damit, dass die alles andere als optimal gelaufen ist. Andererseits wäre es ja auch nicht so ungewöhnlich, wenn die Trainingssprünge hier nicht direkt zählen, damit die Springer Zeit haben, sich auf die Schanze einzustellen und Dinge auszuprobieren, ohne direkt beim allerersten Sprung bereits den Qualifikationsstress zu haben.
Und in den beiden Wettkämpfen waren die Ergebnisse tatsächlich exakt gleich - beide waren einmal 42. und einmal DSQ. Und vor dem Hintergrund tue ich mich mit der Aussage, dass die Chance nicht wirklich vorhanden war, etwas schwer. Es verlangt ja niemand Podestplätze oder auch nur Top-Ten-Plätze. Aber zwei Finalteilnahmen hätten es ja schon sein können, das hätte vielleicht gereicht.

Nun ja, sei es, wie es sei; ich wünsche ihm auf jeden Fall, dass er nicht aufgibt und nächstes Jahr gestärkt wieder in den Weltcup zurückkehrt.

Naja, so wie sich Hörl jetzt präsentiert, wäre das tatsächlich ein denkbares Szenario, ja. Ich kann nicht in Felders Kopf schauen, inwiefern er darüber nachdenkt, das Team vor Planica noch mal anzupassen. Man könnte ja auch einfach mit 6 Springern nach Planica reisen. Aber das ist alles hypothetisch. Ich bin auf jeden Fall gespannt, was er da entscheidet, wenn sich Hörl nicht massiv steigert.

Der Eindruck, den du von Gregor hast, passt eher zu Neuper, muss ich sagen. (Der ist zwar kein ÖSV-Funktionär, aber aus meiner Sicht ähnlich fähig). Was der teilweise daherquatscht, inklusive dem von Rita hervorgehobenen Zitat da oben, ist echt nicht zielführend. Gregor selbst hat durchaus gelernt, was Demut bedeutet und ist weit davon entfernt, sich als was Besonderes zu sehen. Ganz im Gegenteil. Vor der WM, respektive vor der RAW Air auch noch, war er ja vollkommen d'accord damit, die COCs zu springen. In Bhofen ist er gern gesprungen, in Planica WÄRE er gern gesprungen, was er ja sogar selbst auf FB angekündigt hat. Da fällt ihm ja nicht kurz vorher dann ein, dass er das doch nicht will. Das war Felder, der ihn da abgezogen hat. Soweit ich weiß, war aber zumindest Brotterode (und in dem Zug vermutlich auch Rena) auch noch angedacht bezüglich Vorleistungen für eine RAW Air Nomi. Weil er de facto nicht aus dem WC rausgenommen wurde, nachdem er ja schon wieder drin war, sondern nur für die WM nicht aufgestellt wurde. Nun lag er aber halt wirklich sehr krank total flach und konnte auch nicht trainieren. Er hat jetzt im Prinzip 3 Wochen gar nichts machen können.

Was die restlichen COCs diese Saison angeht, sehe ich aber dennoch einen Unterschied zu Leuten wie Altenburger, Hofer, Stefan Huber etc. Und zwar nicht, weil Gregor was "Besseres" oder der große Star wäre, sondern weil er eigentlich WC-Springer ist. Gilt auch für andere WC-Springer, die sich über den COC neu anbieten sollen. Die springen ja COC, um in der Folge wieder im WC nominiert zu werden. Zuvor genannte Springer springen aber COC, weil das halt deren Wettkampfserie ist und sie in erster Linie einmal da gescheite Ergebnisse bringen wollen, um in zweiter Instanz ab und an mal WC-Einsätze zu bekommen oder sich im besten Fall irgendwann mal ganz hochzukämpfen (wie es Aschenwald scheinbar in dieser Saison geschafft hat). Dass die die Saison nicht einfach beenden, ist doch klar. Für Springer, für die der COC aber eigentlich nur ne Zwischenstation ist, macht das aber jetzt nur noch wenig Sinn. Es sei denn, wie du sagst, es bestehe doch noch die Möglichkeit der Nachnominierung für Planica z.B. Das ist aber jetzt meine höchstpersönliche Meinung dazu.

Noch zu Willingen: Dass Trainingssprünge oft nicht zählen, ist natürlich wahr. Aber Felders Ansage war halt eigentlich deutlich: ALLE Sprünge in Willingen plus eine allgemeine Tendenz. BEIDES hat gegen Hörl gesprochen. Verurteilen tue ich in erster Linie, dass A gesagt und B getan wird. Denn so macht man sich als Trainer unglaubwürdig und führt zu dem Gefühl, was dadurch entstanden ist, dass das "Ausspringen" in Willingen nur eine Farce war.

Aber ja, Wunden lecken ist angesagt, erstmal Urlaub und dann noch mal weniger emotional an das ganze Thema rangehen.

 

[Kirsten]

Ist es wirklich so, dass Daniela Iraschko-Stolz nach der Saison die Karriere beenden will? Oder überlegt sie noch?
Hab jetzt nen Post bei Facebook von ihr gelesen und da meinte sie am Ende sinngemäß "vielleicht sollte ich doch noch ein Jahr dran hängen"

 

[sj44]

Ist es wirklich so, dass Daniela Iraschko-Stolz nach der Saison die Karriere beenden will? Oder überlegt sie noch?
Hab jetzt nen Post bei Facebook von ihr gelesen und da meinte sie am Ende sinngemäß "vielleicht sollte ich doch noch ein Jahr dran hängen"

Gestern beim Interview auf ORF Sport plus ließ sie es offen, ob sie weitermacht. Sie wird erst in ein paar Wochen wissen, ob sie die Motivation noch einmal findet und dann entscheiden. Ihr Problem ist wohl ihr Knie, das ihr immer wieder zu schaffen machte (wovon sie allerdings im Interview nichts sagte). Nach Russland fliegt (flog) sie im übrigen auch nicht.

 

[Suomigirl26]

Gestern beim Interview auf ORF Sport plus ließ sie es offen, ob sie weitermacht. Sie wird erst in ein paar Wochen wissen, ob sie die Motivation noch einmal findet und dann entscheiden. Ihr Problem ist wohl ihr Knie, das ihr immer wieder zu schaffen machte (wovon sie allerdings im Interview nichts sagte). Nach Russland fliegt (flog) sie im übrigen auch nicht.

Heute steht in der Zeitung, dass sie zum jetzigen Zeitung auf jeden Fall noch Motivation hat

 

[gentleman]

Der ÖSV braucht zwei neue Trainer, Schabereiter und Liegl werden das Team von Felder verlassen:

Die beiden Co-Trainer Florian Schabereiter und Florian Liegl gehören in Zukunft nicht mehr zum Team von Chefcoach Andreas Felder. "Leider müssen wir uns neu aufstellen", bestätigt Felder der "Kleinen Zeitung".

Schabereiter will nicht mehr so viel reisen und als Sportwissenschafter arbeiten, Liegl, der zuletzt hauptsächlich Gregor Schlierenzauer betreute, schielt auf einen Posten als Cheftrainer.

Damit muss der ÖSV auch zwei neue Stützpunkt-Trainer für Salzburg (Schabereiter) und Innsbruck (Liegl) suchen.

Laola1.at