🇦🇹 VST 2020/21 Finale in Bischofshofen 5.1.+6.1.2021

[Martin_D]

Wenn Granerud im ersten Durchgang 5 bis 10 Punkte auf Stoch gut machen kann, ergeben sich interessante taktische Fragen:
Eine Möglichkeit wäre für Granerud, wie beim Mannschaftswettbewerb der Skiflug-WM eine taktische Verkürzung. Aber anders als bei der Skiflug WM hätte Granerud dabei durchaus etwas zu verlieren, weil er damit einen Sieg in der Tageswertung aufs Spiel setzen könnte.

 

[Martin_D]

Auch wenn es jahrelang so gewesen ist, finde ich, dass Vorqualifizierte und das K.O. - System bei der Vierschanzentournee schlecht zusammenpassen.
Es war oft unfair, wenn der Sieger oder der Zweite für ihre guten Leistungen in der Qualifikation bestraft werden, indem sie gegen Topleute antreten mussten, die die Quali ausgelassen haben.

 

[sebastian_05]

Wenn Granerud im ersten Durchgang 5 bis 10 Punkte auf Stoch gut machen kann, ergeben sich interessante taktische Fragen:
Eine Möglichkeit wäre für Granerud, wie beim Mannschaftswettbewerb der Skiflug-WM eine taktische Verkürzung. Aber anders als bei der Skiflug WM hätte Granerud dabei durchaus etwas zu verlieren, weil er damit einen Sieg in der Tageswertung aufs Spiel setzen könnte.

Wird auf jeden Fall ein spannender Wettkampf. Aber ich denke, dass sich das Stoch nicht mehr nehmen lassen wird. Dafür ist sein Vorsprung einfach zu groß und seine aktuelle Form einfach zu gut. Die Plätze dahinter sind aber definitiv noch offen.

 

[Martin_D]

Granerud hat ja nur dann eine Chance, wenn er nach dem ersten Durchgang vor Stoch liegt und damit im zweiten Durchgang hinter Stoch startet. Er kann also nicht im zweiten Durchgang so wie Planica seinen Gegner mit einer Granate unter Druck setzen. Taktische Spielchen kommen nur in Frage, wenn Stoch dann vor Granerud kein Top-Sprung gelingt.

 

[Lazergirl]

Bei normalen Verhältnissen lässt sich Kamil das nicht mehr nehmen.

 

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

Das Finale. Stoch - Kubacki - Granerud

Es kommt zum großen Duell beim Finale der 69. Vierschanzentournee. Vermutlich wird der Sieger der heutigen Qualifikation von Bischofshofen, der Pole Kamil Stoch, den Dritten der heutigen Qualifikation, den Norweger Halvor Egner Granerud, beim Finale auf Distanz halten und die Tournee gewinnen -...

berkutschi.com

Unten findet man eine Datei, wo bei jedem angezeigt wird, wie viel auf Flug, Landung und Ausfahrt abgezogen wurde

 

[Masmiseim]

Auch wenn es jahrelang so gewesen ist, finde ich, dass Vorqualifizierte und das K.O. - System bei der Vierschanzentournee schlecht zusammenpassen.
Es war oft unfair, wenn der Sieger oder der Zweite für ihre guten Leistungen in der Qualifikation bestraft werden, indem sie gegen Topleute antreten mussten, die die Quali ausgelassen haben.

Nein, diesen Mist will ich nicht wieder sehen - wenn dann die Topspringer zum Lucky loser werden...
Aber ich glaube auch nicht, dass man wieder zum Konzept der vorqualifizierten zurückkehren wird. Dann würde nämlich das TV Interesse sinken...

 

[Rising Sun]

Das war furchtbar nervig als die Topleute ausgelassen haben um sich zu schonen lol echt toll!

 

[Stefan82]

Ich bin auch gegen Vorqualifizierte. Zumal gestern nach 3 x DSQ und 1 x DNS nur 5 Springer ausscheiden mussten und ein Top 10-Springer sich bei guten äußeren Bedingungen, wie sie es gestern waren, normalerweise problemlos qualifizieren müsste. Auch wenn es mir für Anze Leid tut, der Sprung war eben nicht gut.

Mehr Sorgen macht mir die geringe Teilnehmerzahl bei der Tournee - mit NG um die 60 Teilnehmer ist arg wenig. Das ist sicher auch coronabedingt (keine Kasachen und Koreaner) und manche Nationen nutzen ihre Quotenplätze nicht aus (zum Beispiel Finnland). Aber insgesamt ist zu beobachten, dass sich das Teilnehmerfeld zunehmend auf die großen 6 Nationen (AUT, GER, NOR, POL, SLO, JPN) beschränkt und die anderen, die nur mit 1 oder 2 Athleten antreten. Selbst Japan läuft Gefahr mittelfristig auf 4 Quotenplätze zurück zu fallen, sollten Daiki Ito bzw. Naoki Nakamura weiterhin keine oder nur selten Punkte holen. Den Tschechen droht mittelfristig sogar der Rückfall auf die Basisquote. Insgesamt schon bedenklich, wenn man an die internationale Breite des Skispringen denkt.

 

[Sprungbärchen]

Es hat sich inzwischen absolut bewehrt, dass sich wieder alle qualifizieren müssen! Meißtens klappt das ja auch für die Top-Leute ohne Probleme. Jetzt hat es den Anze leider erwischt, und bei der Tournee tut halt so etwas noch einmal besonders weh. Aber es ist wie es ist, es sollen auch keine Geschenke mehr verteilt werden.

Ich fand es gestern auch arg erstaunlich, wie viele DSQ ausgesprochen wurden. Entweder sind die Athleten hier auch nicht mehr so konzentriert, was ihr Material betrifft, oder es liegt auch schon am körperlichen Zustand.

Leider scheint die Teilnehmerzahl tatsächlich über die Jahrer immer weniger zu werden. Allerdings haben sich die Finnen, Artti Aigro aus Estland, der Mackenzie oder auch hier und da der Zografski durchaus positiv hervor getan und damit gezeigt, dass es sich lohnt dabei zu sein.

 

[Benjamin]

Bislang hat es nach der Abschaffung der Vorqualifizierten bei der Tournee ja nie echte Probleme gegeben; für Anze Lanisek ist es zwar sehr schade, weil er relativ weit vorn lag in der Gesamtwertung - aber im Kampf um den Sieg spielte er keine Rolle.

Sollte es aber wirklich mal gerade in Bischofshofen einen Springer in der Quali erwischen, der im Kampf um den Gesamtsieg noch voll dabei ist, dann könnte ich mir schon vorstellen, dass das Thema nochmal auf die Tagesordnung kommt.

 

[Lazergirl]

Gesamtsieg nicht, aber Platz 3 war gar nicht so weit weg. Letztlich wars sein eigener Fehler und lag nicht etwa an unfairen Bedingungen. Kein Grund, über den Unsinn mit den Vorqualifiztierten wieder nachzudenken. Die Auslasserei hat genervt und die Zuschauer, die sich zur Quali an die Schanze stellen wollen die Besten sehen.

Glaub Fannemel hat das auch mal hingekriegt in nem Weltcup.....sonst fällt mir da jetzt kein Topspringer ein, der unter den besten 10 lag und die Quali versenst hat.

 

[sj44]

Es war oft unfair, wenn der Sieger oder der Zweite für ihre guten Leistungen in der Qualifikation bestraft werden, indem sie gegen Topleute antreten mussten, die die Quali ausgelassen haben.

Oft machts ja das Kraut nicht fett. Allerdings hätten Granerud und Geiger bei einem Top-Duell gegen einen anderen Springer in Innsbruck noch blöder aus der Wäsche geschaut als sie es ohnehin schon taten, da sie ja dann nicht mal beim 2. Durchgang dabei gewesen wären.

 

[Benjamin]

In einem Weltcup hat es auch Daniel Huber mal hinbekommen. Das war allerdings bereits im zweiten Wettkampf der Saison 2017/18; unter den Top 10 lag er damals eben, weil er beim ersten Saisonauftakt Sechster war.

http://medias4.fis-ski.com/pdf/2018/JP/3047/2018JP3047RLQ.pdf

 

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

Wenn Freund nachher gegen Tschofenig verliert bekomm ich nen Anfall

 

[Kittygatito]

Möglich wäre es leider

 

[hirschi]

War schon lange nicht mehr so nervös...
Hoffe das Ragnar noch platz 2 in der Gesamtwertung schafft...
Und mit etwas Glück schafft er auch noch den sympathischen stoch vom Thron zu stöckeln...

 

[janafan]

War schon lange nicht mehr so nervös...
Hoffe das Ragnar noch platz 2 in der Gesamtwertung schafft...
Und mit etwas Glück schafft er auch noch den sympathischen stoch vom Thron zu stöckeln...

Allerdings hat er sich ziemlich daneben benommen
Ist okay er ist noch jung
Aber ich bin klar für stoch

 

[Finn-Lady]

Noch Fragen zu Stoch?

 

[hirschi]

Allerdings hat er sich ziemlich daneben benommen
Ist okay er ist noch jung
Aber ich bin klar für stoch

Stoch ist klasse.... Toller typ.
Aber ich mag diese norwegische power.... Wenn er den Schanzentisch verlässt geht einem das Herz auf.