🇩🇪 VST 2021/22 - Oberstdorf, 28. und 29. 12.


Hakuba

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Weder der Austragungsort noch das Ereignis müssen hier wortreich vorgestellt werden. Beide sind Skisprung-Institutionen.

In dieser Saison feiert die Vierschanzentournee einen runden Geburtstag, sie wird 70 Jahre alt! 🎂

Vor vierzig Jahren bei der 30. Tournee stand in Oberstdorf ein schmächtiger 18jähriger Finne ganz oben auf dem Podest. Matti Nykänen hatte bei sehr schwierigen Windbedingungen den Zweiten, den späteren Tourneesieger Manfred Deckert aus der DDR, um 0,6 Punkte hinter sich gelassen und seinen ersten von 46 WC-Siegen errungen.

Vor dreißig Jahren war es wieder ein Finne, diesmal sogar einer, der erst 16 Jahre alt war und als einer der ersten den V-Stil beherrschte, nämlich Toni Nieminen, der hier siegte. Er wiederholte das in Innsbruck und Bischofshofen, so dass er Gesamtsieger wurde. Zum Grand Slam fehlte nur Partenkirchen, wo er sich um um winzige 0,5 Punkte Andreas Felder geschlagen geben musste.

Vor zwanzig Jahren schuf der überragend starke Sven Hannawald hier die Grundlage für den ersten Grand Slam, mit dem dann ein Bann gebrochen und ein Mythos geboren war.

Vor zehn Jahren schließlich schaffte Gregor Schlierenzauer in Oberstdorf den 37. seiner insgesamt 53 Weltcupsiege, wobei er 18 Punkte Vorsprung auf den Zweiten, Andreas Kofler, hatte.


Als Favoriten für die diesjährige Tournee haben sich der gegenwärtig Weltcupführende, Karl Geiger, und Kobayashi Ryôyû mit je einem Sieg und einem zweiten Platz in Engelberg empfohlen. Aber die Tournee hat eigene Gesetze und schreibt überraschende Geschichten, erinnert sei an Thomas Diethart vor acht Jahren. Vielleicht findet er ja in Daniel Tschofenig einen Nachfolger? Die Springer hinter den beiden Führenden muss man auf jeden Fall auf der Rechnung haben. Und wer weiß, vielleicht belehrt uns auch Kamil Stoch dessen, dass die Rechnung nicht ohne ihn gemacht wird. Kurzum: Vieles ist offen!

Und ganz nebenbei winkt dem Gesamtsieger auch die Prämie von 100.000 Schweizer Franken, das ist das Fünffache gegenüber zuvor.

In der vergangenen Saison hatte die Schanze wegen der zusätzlichen WM zwei Sieger; bei der VST gewann Karl Geiger vor Kamil Stoch und Marius Lindvik, bei der WM hieß der Sieger Stefan Kraft; mit ihm auf dem Podest standen Robert Johansson und Karl Geiger.

Aktueller Stand
1. Karl Geiger 594
2. Kobayashi Ryôyû 496
3. Halvor Egner Granerud 361
4. Anže Lanišek 359
5. Stefan Kraft 358
6. Marius Lindvik 337
7. Markus Eisenbichler 291
8. Killian Peier 290
9. Cene Prevc 260
10. Jan Hörl 242

Schattenbergschanze: HS 137 (K 120m)
Rekord: 143,5m (S. Pettersen, 2003)
http://www.skisprungschanzen.com/DE/Schanzen/GER-Deutschland/BY-Bayern/Oberstdorf/0001-Audi+Arena/

Der Rekordsprung:
 
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Hakuba

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Programm: https://medias1.fis-ski.com/pdf/2022/JP/3851/2022JP3851PROG.pdf

Montag, 27. 12.
17.30 Uhr: Team Captains‘ Meeting

Dienstag, 28. 12.
14.15 Uhr: Training
16.30 Uhr: Qualifikation
FIS-Ticker
Berkutschi-Ticker

Mittwoch, 29. 12.
15.00 Uhr: Probe-DG
16.30 Uhr: 1. Wertungs-DG
FIS-Ticker
Berkutschi-Ticker

Fernsehen
beide Tage live in der ARD und ES1


Start- und Ergebnislisten

Dienstag, 28. 12.
Startliste
Ergebnis Training
Ergebnis Qualifikation

Mittwoch, 29. 12.
Startliste
Ergebnis Wettkampf
 
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Stefan82

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Ein bisschen OffTopic: Sieht so aus, als hätten die Finnen das Thema Teamwettbewerb bei Olympia aufgegeben. Benjamin hatte das Thema vor einiger Zeit schon mal aufgeworfen. Wenn man Eetu Nousiainen oder Jarkko Määttä im Weltcup gar nicht einsetzt, besteht nicht mal die theoretische Chance die nötigen Punkte zu holen und sich dadurch doch noch als Team für Olympia zu qualifizieren. Oder reichen hier eventuell noch die COC-Punkte von Eetu Nousiainen? Es wäre sonst ein weiterer Tiefpunkt in der finnischen Skisprunggeschichte.
 

Hakuba

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@Kwakusiek11
I wrote the names of the team as it has been planned. They still have the option to change members because both the WC and the COC teams are likely to stay in Europe for the time being. Let's see what they will decide!
Nikaidôs performance has not been convincing either ...
 

Benjamin

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Ein bisschen OffTopic: Sieht so aus, als hätten die Finnen das Thema Teamwettbewerb bei Olympia aufgegeben. Benjamin hatte das Thema vor einiger Zeit schon mal aufgeworfen. Wenn man Eetu Nousiainen oder Jarkko Määttä im Weltcup gar nicht einsetzt, besteht nicht mal die theoretische Chance die nötigen Punkte zu holen und sich dadurch doch noch als Team für Olympia zu qualifizieren. Oder reichen hier eventuell noch die COC-Punkte von Eetu Nousiainen? Es wäre sonst ein weiterer Tiefpunkt in der finnischen Skisprunggeschichte.

Eetu Nousiainen ist im Moment durch seine COC-Punkte der erste auf der Warteliste - aber ohne einen weiteren Springer mit Weltcuppunkten werden die Finnen keinen vierten Startplatz bei Olympia bekommen. Ich finde es auch schade, dass sie das anscheinend nicht einmal versuchen und nur mit zwei Springern zur Tournee anreisen, obwohl sie nach wie vor vier Startplätze haben.

Die einzige Hoffnung, die sie noch haben, ist eigentlich, dass ein anderes Land nicht alle seine Quotenplätze ausnutzt. Dann könnte Nousiainen nachrutschen. Das ist aber tatsächlich nicht ganz unwahrscheinlich. Beispielsweise hat die Schweiz im Moment fünf Quotenplätze bei Olympia - aber die Schweizer waren in der Vergangenheit oft recht streng bei der Vergabe der Olympiatickets, da halte ich es tatsächlich für möglich, dass sie nur zu viert bei Olympia auftauchen. Andererseits will man vielleicht trotzdem nicht auf den Ersatzmann fürs Team verzichten. Auch bei den Franzosen wäre ich mir nicht sicher, ob sie den einen Platz wirklich nutzen. @Kirsten oder @Baba - wisst ihr da was über die Kriterien in Frankreich oder der Schweiz?

(und natürlich müssten die Finnen dann umgekehrt noch hoffen, dass nicht irgendein anderer Springer noch Weltcuppunkte holt und vor Nousiainen rutscht - das ist aber wieder relativ unwahrscheinlich. Am ehesten käme da wohl Decker Dean in Frage)
 

Biathlon-Fan

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@Benjamin Aktuell wird die Schweiz kein Team beim Teamwettbewerb stellen, da nur drei Athleten die Qualifikation für Peking erreicht haben, wenn ich es richtig gesehen habe. Somit kann kein Team selektiert werden, da dafür 4 Athleten die Qualifikation erreichen müssten oder die Schweiz bei einem Teambewerb mindestens Platz 6 belegt.
 

Rising Sun

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Trotzdem kann man ja 4 schicken wenn man die Plätze hat, irgendwie müssen sie ja mal Erfahrungen sammeln. Also auf Finnland bezogen jetzt.

Und was ist die Qualifikation für die Schweiz, Dominik Peter war doch auch nicht soo schlecht, wäre echt schade für die Schweiz. Einen 5. sehe ich aber tatsächlich nicht

Edit: Oh es wohl eher Deschwanden oder?
 

Baba

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wenn 3 Athleten die Norm erfüllen wird normalerweise ein vierter Athlet mitgenommen. Ob der im Einzel starten darf hängt von seiner Leistung in der Qualifikationsphase ab, bzw. auf der Schanze wo der Teamwettkampf stattfindet war dieser Athlet oft zugelassen, auf der anderen Schanze nicht. Die Norm war bisher 1 mal Top 7 im Weltcup, 2 mal Top 15 Weltcup oder Podest COC. Sollten nur 2 die Norm erfüllen gibt es kein Team.
 

Biathlon-Fan

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Trotzdem kann man ja 4 schicken wenn man die Plätze hat, irgendwie müssen sie ja mal Erfahrungen sammeln. Also auf Finnland bezogen jetzt.

Und was ist die Qualifikation für die Schweiz, Dominik Peter war doch auch nicht soo schlecht, wäre echt schade für die Schweiz. Einen 5. sehe ich aber tatsächlich nicht

Edit: Oh es wohl eher Deschwanden oder?
Also zumindest bei den Schweizern steht ohne Kriterium keine Nominierung:
FIS Nordische Ski WM 2021, Oberstdorf:
- 1x Top 10 Rangierung an Einzelwettkämpfen plus Bestätigung 1x Top 20 im Weltcup und/oder Sommer Grand Prix ab 08. März 2021 bis am 16. Januar 2022
/
FIS Skiflug WM 2020, Planica:
- 1x Top 10 Rangierung an Einzelwettkampf plus Bestätigung 1x Top 20 im Weltcup und/oder Sommer Grand Prix ab 14. Dezember 2020 bis am 16. Januar 2022
/
FIS Weltcup und Sommer Grand Prix Juli 2020 bis Januar 2022:
- 1x Top 15 im Weltcup oder Sommer Grand Prix bis März 2021 plus Bestätigung 1x Top 20 im Weltcup vom November 2021 bis am 16. Januar 2022
Peier (SGP 20)
Deschwanden (SGP 20, WC 20/21, SGP 21)
Amman (SGP 20, WC 20/21)
FIS Weltcup November 2021 bis Januar 2022:
- 1x Top 15 im Weltcup bis am 16. Januar 2022 oder:
- 2 x Top 20 im Weltcup bis am 16. Januar 2022
Peier (4)
Deschwanden (19/20)
Peter (18)
FIS Junioren WM 2021 (Ort, Tbc):
- 1x Top 5
erst nach Olympia
FIS Continental Cup 2021/22:
- 1x Top 3 Rangierung an Einzelwettkämpfen plus Bestätigung 1x Top 25 im Weltcup vom November 2021 bis am 16. Januar 2022
/
Teamwettkämpfe:
- Top 6 Rangierung an Team- oder Mixed Team Wettkämpfen im Weltcup/Sommer Grand Prix bis am 16. Januar 2022
/
Selektion für Staffel- und Teamwettkampf
Wenn mindestens 4 Athleten die Einzelselektionen (IF- und die Nationalen Kriterien) erreicht haben, wird sowohl das Team wie auch das Mixed Team zur Selektion vorgeschlagen. Voraussetzung für eine Selektion des Mixed-Team ist die Einzelselektion von mindestens zwei Athletinnen.
aktuell nur 2 qualifiziert

Aktuell wären aus Schweizer Sicht somit nur Peier und Deschwanden für Olympia qualifiziert. Amman und Peter müssten sich noch 1x in den Top20 platzieren, um dass Olympia Ticket zu lösen. Würde dies beiden gelingen, wäre man auch im Teamwettbewerb selektiert.
 

Kwakusiek11

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Eetu Nousiainen ist im Moment durch seine COC-Punkte der erste auf der Warteliste - aber ohne einen weiteren Springer mit Weltcuppunkten werden die Finnen keinen vierten Startplatz bei Olympia bekommen. Ich finde es auch schade, dass sie das anscheinend nicht einmal versuchen und nur mit zwei Springern zur Tournee anreisen, obwohl sie nach wie vor vier Startplätze haben.

Die einzige Hoffnung, die sie noch haben, ist eigentlich, dass ein anderes Land nicht alle seine Quotenplätze ausnutzt. Dann könnte Nousiainen nachrutschen. Das ist aber tatsächlich nicht ganz unwahrscheinlich. Beispielsweise hat die Schweiz im Moment fünf Quotenplätze bei Olympia - aber die Schweizer waren in der Vergangenheit oft recht streng bei der Vergabe der Olympiatickets, da halte ich es tatsächlich für möglich, dass sie nur zu viert bei Olympia auftauchen. Andererseits will man vielleicht trotzdem nicht auf den Ersatzmann fürs Team verzichten. Auch bei den Franzosen wäre ich mir nicht sicher, ob sie den einen Platz wirklich nutzen. @Kirsten oder @Baba - wisst ihr da was über die Kriterien in Frankreich oder der Schweiz?

(und natürlich müssten die Finnen dann umgekehrt noch hoffen, dass nicht irgendein anderer Springer noch Weltcuppunkte holt und vor Nousiainen rutscht - das ist aber wieder relativ unwahrscheinlich. Am ehesten käme da wohl Decker Dean in Frage)

I know the jumpers from France well, they are determined that someone will go to the Winter Olympics
 

Kwakusiek11

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Situation France 4hills:
Valentin Foubert - 100% start.
Contamine/Batby = during trainings, a decision will be made who will go
_______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
at the moment I have calculated that there will be 80 jumpers in qualifying from 22 countries.
 

Stefan82

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Wenn man die Quali-Kriterien zu Rate zieht, halte ich einen 6. Platz im Teamwettkanpf in Zakopane durchaus für möglich. So weit sind Simon Ammann und Dominik Peter auch im Einzel nicht weg. Und auch bei Olympia wäre Platz 6 oder 7 durchaus realistisch. Mannschaftlich war die Schweiz selten so stark wie aktuell. Man hat 4 Springer, die regelmäßig in die Punkteränge springen und mit Kilian Peier jemanden mit Medaillenchancen im Einzel. Da sollte man nicht überkritisch mit den Quali-Kriterien sein und zumindest vier Springer für Olympia zu nominieren. Sie hätten es sich verdient.
 

Biathlon-Fan

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Wenn man die Quali-Kriterien zu Rate zieht, halte ich einen 6. Platz im Teamwettkanpf in Zakopane durchaus für möglich. So weit sind Simon Ammann und Dominik Peter auch im Einzel nicht weg. Und auch bei Olympia wäre Platz 6 oder 7 durchaus realistisch. Mannschaftlich war die Schweiz selten so stark wie aktuell. Man hat 4 Springer, die regelmäßig in die Punkteränge springen und mit Kilian Peier jemanden mit Medaillenchancen im Einzel. Da sollte man nicht überkritisch mit den Quali-Kriterien sein und zumindest vier Springer für Olympia zu nominieren. Sie hätten es sich verdient.
Bei Swiss-Ski wächst das Geld nunmal auch nicht an den Bäumen, die werden da schon genau kalkuliert haben wie viele Sportler sie in etwa mitnehmen können. In Zakopane könnte man durchaus davon profitieren, dass einige vielleicht abwesend sind.
 

Rising Sun

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Ach so wusste nicht dass auch SGP mit dazu zählt

kompliziert ^^ Aber Deschwanden hat auch 2 mal Top 20 (einmal platz 19 und einmal platz 20)
 

Kwakusiek11

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Wenn man die Quali-Kriterien zu Rate zieht, halte ich einen 6. Platz im Teamwettkanpf in Zakopane durchaus für möglich. So weit sind Simon Ammann und Dominik Peter auch im Einzel nicht weg. Und auch bei Olympia wäre Platz 6 oder 7 durchaus realistisch. Mannschaftlich war die Schweiz selten so stark wie aktuell. Man hat 4 Springer, die regelmäßig in die Punkteränge springen und mit Kilian Peier jemanden mit Medaillenchancen im Einzel. Da sollte man nicht überkritisch mit den Quali-Kriterien sein und zumindest vier Springer für Olympia zu nominieren. Sie hätten es sich verdient.
it is very possible that Poland will lose to Switzerland in the team competition (BISHO). You can see that my country is in a big crisis.

It is very possible that there will be radical changes in the Polish national team for the four-hill tournament
i mean, maybe go Habdas.
Kubacki most likely he won't go
 

Stefan82

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Yes, thats true. Wasek and Habdas are promissing talents for the future for sure. I hope Poland will find a solution out of the actual crisis.

Im schlimmsten Fall findet das olympische Teamspringen ohne Schweiz, Finnland und Tschechien statt. Da wird man Mühe haben 8 bis 10 Teams zusammen zu bekommen - sehr bedenklich.
 

janafan

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it is very possible that Poland will lose to Switzerland in the team competition (BISHO). You can see that my country is in a big crisis.

It is very possible that there will be radical changes in the Polish national team for the four-hill tournament
i mean, maybe go Habdas.
Kubacki most likely he won't go
In the coc the polish guys are weak too
For dawid it would be quite a shock
But he was very weak
Otherwise he was 3 in the vht last year and won the second round with schanzenrekord
Do you have a clue why he is so weak?
 
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