🇵🇱 Team Polen

[Lazergirl]

Das war zu erwarten. Ich finde es schade, aber wenn er nunmal einen Teil der Gruppe nicht erreicht und König Kamil gar nicht mit ihm arbeiten möchte und sich lieber einen Extratrainer nimmt hat es wohl auch keinen Sinn mehr. Warum man das aber noch vor dem 1. Wettkampf verkünden muss und nicht den Anstand hat, damit bis nach dem letzten Wochenende zu warten weiss auch nur Adam. Bei skijumping.pl steht auch, dass man ihm angeboten hat, das Juniorenteam zu übernehmen. Irgendwie lustig: letztes Jahr verweigert Kamil die weitere Zusammenarbeit, jetzt auch andere.... und nun soll er noch weiter degradiert werden. Thurnbichler sollte schleunigst das Weite suchen und zu einem professsionellen Verband gehen.

 

[sj44]

"Unter Berücksichtigung der Atmosphäre im Team und des Wohls der Nationalmannschaft wurde beschlossen, die Zusammenarbeit mit Thomas Thurnbichler als Cheftrainer des A-Teams zu beenden"

Das ist m. E. schon sehr hart formuliert, sowas könnte man schon auch diplomatischer formulieren.

Klingt so nach "Wir haben jetzt diesen Stinkstiefel, den keiner mag, rausgeworfen."

 

[gentleman]

Jop da hat man jetzt wohl echt etwas tough den Schlussstrich gezogen und ziehen wollen. Bin sehr gespannt wo Thurnbichler als Nächstes als Cheftrainer arbeiten könnte… Norwegen alles neu aufbauen wäre sicher ein „interessantes“ Projekt, aber a) wer weiß wie es dort überhaupt weitergeht auch finanziell, und b) haben die Polen und er ja ordentlich Kritik rausgehauen in Richtung Norwegen… kann sein dass da zu viel verbrannte Erde wäre.

Deutschland macht wohl mit Horngacher weiter… wer bleibt da noch?

 

[Lazergirl]

Werni hat ja bei ES ein bisschen was angedeutet in der Übertragung. Dass wohl Kubacki ziemlich beratungsresistent sei und noch mit Material springt, das er in besseren Zeiten hatte. Vielleicht war sein Problem, dass die Alten nicht so offen auf neue Ideen reagiert haben. Dass man ihn trotzdem noch für ihre jüngeren Springer weiterverpflichten möchte zeigt ja, dass man ihn grundsätzlich für einen guten Trainer hält. Nur eben nicht für die Ü30 Fraktion, die sich nichts mehr beibringen lassen will von ihm. Die lieber alte Gewohnheiten beibehalten möchte. Bei Pawel hat er diese Saison gute Arbeit geleistet, der hätte auch gerne mit Thurnbichler weiter gemacht.

Deutschland macht wohl mit Horngacher weiter… wer bleibt da noch?

Nachwuchs in Österreich. Skigymnasium?

Norwegen, je nach dem. Falls das komplette A Team länger gesperrt wird und die wirklich total neu anfangen müssen mit sehr jungen Leuten könnte das passen. Oder das junge USA Team. Er scheint einer zu sein mit vielen neuen Ideen. Aber bei Polen konnte er sie nur teilweise umsetzen. Er hat am Anfang ja auch irgendwelche "Teambuildingmaßnahmen" versucht. Die gabs dann irgendwann nicht mehr. Vielleicht weil das nicht ankam bei den Springern. Es wirkte eigentlich immer "schwierig" zwischen denen.

 

[ALPtraum]

Das war zu erwarten. Ich finde es schade, aber wenn er nunmal einen Teil der Gruppe nicht erreicht und König Kamil gar nicht mit ihm arbeiten möchte und sich lieber einen Extratrainer nimmt hat es wohl auch keinen Sinn mehr. Warum man das aber noch vor dem 1. Wettkampf verkünden muss und nicht den Anstand hat, damit bis nach dem letzten Wochenende zu warten weiss auch nur Adam. Bei skijumping.pl steht auch, dass man ihm angeboten hat, das Juniorenteam zu übernehmen. Irgendwie lustig: letztes Jahr verweigert Kamil die weitere Zusammenarbeit, jetzt auch andere.... und nun soll er noch weiter degradiert werden. Thurnbichler sollte schleunigst das Weite suchen und zu einem professsionellen Verband gehen.

Das habe ich auch gedacht: Komischer Zeitpunkt...
Aber vielleicht planen sie ja auch eine schöne Abschiedsparty für Thurnbichler...

 

[gentleman]

Werni hat ja bei ES ein bisschen was angedeutet in der Übertragung. Dass wohl Kubacki ziemlich beratungsresistent sei und noch mit Material springt, das er in besseren Zeiten hatte. Vielleicht war sein Problem, dass die Alten nicht so offen auf neue Ideen reagiert haben. Dass man ihn trotzdem noch für ihre jüngeren Springer weiterverpflichten möchte zeigt ja, dass man ihn grundsätzlich für einen guten Trainer hält. Nur eben nicht für die Ü30 Fraktion, die sich nichts mehr beibringen lassen will von ihm. Die lieber alte Gewohnheiten beibehalten möchte. Bei Pawel hat er diese Saison gute Arbeit geleistet, der hätte auch gerne mit Thurnbichler weiter gemacht.


Nachwuchs in Österreich. Skigymnasium?

Norwegen, je nach dem. Falls das komplette A Team länger gesperrt wird und die wirklich total neu anfangen müssen mit sehr jungen Leuten könnte das passen. Oder das junge USA Team. Er scheint einer zu sein mit vielen neuen Ideen. Aber bei Polen konnte er sie nur teilweise umsetzen. Er hat am Anfang ja auch irgendwelche "Teambuildingmaßnahmen" versucht. Die gabs dann irgendwann nicht mehr. Vielleicht weil das nicht ankam bei den Springern. Es wirkte eigentlich immer "schwierig" zwischen denen.

ja das scheint mir recht zutreffend zu sein. Möglicherweise beim falschen Team zum falschen Zeitpunkt gewesen, schade drum aber wenn sich keines der größeren Teams/Nationen im kommenden Winter anbietet, wird er sicher auch wo in der zweiten Reihe bzw. Nachwuchs wo gut arbeiten und sich ggf. dann später wieder empfehlen können.

 

[Suomigirl26]

Schade, ich dachte sie würden den 5 Jahres Plan durchziehen.
So kommt wieder alles neu, und dadurch kommen auch keine neuen Springer her.
Aber ich bin gespannt, und lass mich überraschen...

 

[Kirsten]

Schuster hat letzte Woche durchklingen lassen, dass wohl Roar Ljøkelsøy ein heißer Kandidat für den Cheftrainerposten in Norwegen sei

 

[gentleman]

Schuster hat letzte Woche durchklingen lassen, dass wohl Roar Ljøkelsøy ein heißer Kandidat für den Cheftrainerposten in Norwegen sei

würde aus norwegischer Sicht wohl Sinn machen wenn man nach all den Vorkommnissen mit einer "internen" Lösung weitermacht... ob das aber zur Aufarbeitung der ganzen Causa beitragen wird? Mal abwarten

 

[Lazergirl]

Das habe ich auch gedacht: Komischer Zeitpunkt...
Aber vielleicht planen sie ja auch eine schöne Abschiedsparty für Thurnbichler...

Die Springer? Die feiern eher, weil sie ihn los sind.

 

[Kirsten]

Schuster sagte bei ES heute, dass man die Arbeit von thurnbichler mit Wasek nicht unterschätzen sollte und dass er da ne Menge erreicht hat.
Spricht halt noch mehr dafür, dass die "alten" Springer die sind, die er nicht erreichen konnte. Und dann kann es durchaus sein, dass das Angebot mit der Jugend schon aus gutem Grund erfolgt ist.

edit: er sagte grade auch, dass er vermutet, dass Thurnbichler sonst von sich aus gegangen wäre. Vielleicht kam dann deswegen das Statement von Malyz jetzt, damit sie ihm zuvorkommen? Sieht vielleicht "besser" aus, wenn man selbst kündigt und wenn nicht nach Stöckl der zweite das Handtuch wirft

 

[Lazergirl]

Schuster sagte bei ES heute, dass man die Arbeit von thurnbichler mit Wasek nicht unterschätzen sollte und dass er da ne Menge erreicht hat.

Er hat vor 3 Jahren freiwillig zurückgezogen in Planica, weil er Angst hatte. Und heute wird er 11. Fast die gesamte Saison über stabile Sprünge, die meistens noch schön sauber aussehen. Er wird die Saison auf Platz 14 beenden. Im Gegensatz zu den anderen ist Pawel aber auch deutlich jünger und entwicklungsfähiger. Ich glaube nicht, dass MM aus den Alten mehr rausholen wird. Die sind alle über dem Zenit.

Spricht halt noch mehr dafür, dass die "alten" Springer die sind, die er nicht erreichen konnte. Und dann kann es durchaus sein, dass das Angebot mit der Jugend schon aus gutem Grund erfolgt ist.

edit: er sagte grade auch, dass er vermutet, dass Thurnbichler sonst von sich aus gegangen wäre. Vielleicht kam dann deswegen das Statement von Malyz jetzt, damit sie ihm zuvorkommen? Sieht vielleicht "besser" aus, wenn man selbst kündigt und wenn nicht nach Stöckl der zweite das Handtuch wirft

Dass Alex nach so kurzer Zeit schon die Schnauze voll hatte spricht auch Bände für mich. Ich glaube, dass es ganz schwer ist, in Polen zu arbeiten. Wie ich das einschätze sind da größere Veränderungen eher nicht erwünscht, vor allem keine Entscheidungen, die am Status der Big 3 kratzen. Um die sich alles dreht, auch die Sponsorengelder fließen weiter fast allein wegen ihnen. In den Medien war die Hölle los wegen der Nichtnominierung von Kamil. Das wurde sehr heftig kritisiert. Thurnbichlers Problem waren genau genommen immer die 3. Die sportlich keine Leistung mehr bringen, aber halt immer noch da sind weil sie noch nicht gehen wollen. Er kann nicht junge Leute mal mitnehmen, damit sie Erfahrungen sammeln können. Zum Beispiel Joniak, der Polnischer Meister geworden ist. Auch in der nächsten Saison werden die 3 weiter die Plätze blockieren. So kann man doch nicht arbeiten als Trainer, wenn man so eingeschränkt ist. Ich bin ein großer Fan von König Kamil. Ich will auch nicht, dass er jetzt aufhört. Aber etwas anpassungsfähig sollte man im Alter schon sein. Peter der Große hat sich auch nicht so egozentrisch aufgeführt am Ende der Karriere.

 

[sj44]

Ja, es wäre für Thurnbichler wohl besser gewesen, Stoch zu WM mitzunehmen und z. B. Wolny zu Hause zu lassen. Dieser hat es ihm eh nicht gedankt, sondern war zusammen mit Zniszczoł, Zyla und Kubacki bei den Rebellen dabei. Dazu noch Kubacki, der lieber auf sein Gefühl hört als auf seinen Trainer. Ein ziemlicher Sauhaufen das.

 

[Rising Sun]

Das habe ich auch gedacht: Komischer Zeitpunkt...
Aber vielleicht planen sie ja auch eine schöne Abschiedsparty für Thurnbichler...

ja da läuft die Planung sicher auf Hochtouren *achtung Ironie*

Österreich hat schon gesagt dass sie Thomas gern zurück nehmen würden, er möchte es sich aber bis zum nächsten Wochenende überlegen ob er das Junioren Team trainieren möchte oder nicht

 

[Rising Sun]

Piotr ist überhaupt nicht egozentrisch er geht auch ohne sich zu beschweren in den COC, im Gegensatz zu den anderen 2. Sollte man vllt dazu erwähnen

Außerdem gibt es überhaupt niemanden denen sie auch nur ansatzweise den Platz blockieren das ist doch das traurige, ist ja jetzt nicht so als würde Polen die COC's oder FIS Cups dominieren und wenn dann ist es am ehesten noch der 33 jährige Kot

 

[Misolidio]

Natürlich meine ich Ammann und Kasai. Und es ist völlig unerheblich ob die Startplätze für den Nachwuchs im WC, COC oder FIS Cup fehlen. Zusätzlich zu den Startplätzen werden ja auch noch Ressourcen in den jeweiligen Verbänden blockiert. Kader-Plätze (egal ob A, B oder C), Betreuung durch die jeweiligen Trainerteams, Lehrgangsteilnahmen, Material, Trainingszeiten auf den Schanzen, Sponsorengelder etc.
Und was das Leistungsprinzip angeht. Ja, die beiden erreichen aufgrund ihrer Erfahrung teilweise noch bessere Ergebnisse als die jüngeren Springer. Aber wie sollen die denn ihre Erfahrungen sammeln?

Und seien wir doch mal ehrlich, mehr Erfolge als die Anzahl der Teilnahmen an Weltmeisterschaften oder Olympischen Spielen hochzuschrauben, werden beide nicht mehr erreichen.

Um so mehr Hochachtung habe ich für Springer wie Peter Prevc, Michael Hayböck, Daniel André Tande und nicht zuletzt Stephan Leyhe und Markus Eisenbichler.
Kasai und Ammann sind für mich nur noch Zirkusnummern (bei allem Respekt vor dem körperlichen Durchhaltevermögen). Ich glaube es würde allen mehr helfen, wenn sie ihre Erfahrungen als Trainer weitergeben würden.

 

[Hakuba]

Kubacki schießt ganz schön scharf gegen Thurnbichler:

"Das grenzt an ein Verbrechen": Skisprung-Star rechnet mit Ex-Trainer ab

Die Skisprung-Saison ist am vergangenen Wochenende zu Ende gegangen. Und zum Abschluss hatte der eine oder andere Springer noch einmal Redebedarf.

www.t-online.de

 

[Lila]

Kubacki schießt ganz schön scharf gegen Thurnbichler:

"Das grenzt an ein Verbrechen": Skisprung-Star rechnet mit Ex-Trainer ab

Die Skisprung-Saison ist am vergangenen Wochenende zu Ende gegangen. Und zum Abschluss hatte der eine oder andere Springer noch einmal Redebedarf.

www.t-online.de

So wirklich ein gutes Bild gibt der polnische Verband mit allen Beteiligten nicht ab. Vielleicht wird es mit einem polnischen Trainer wieder besser funktionieren, aber ich fürchte man wird einfach mal etwas Geduld brauchen bis die nächste Generation an Springern so weit ist.

 

[sj44]

Und diese öffentliche Nachtreterei. Das ist übel. Ähnliches auch bei Zniszczoł. Ausgerechnet er, der unter Thurnbichler seine beste Zeit hatte. Und so setzt man sich ja selbst auch noch in der Zukunft unter Druck. Wenn die Erfolge weiterhin ausbleiben sollten, dann wird man sich an diese Aussagen erinnern.

 

[Lazergirl]

Was für ein Kotzbrocken, ganz schlechter Stil sowas. Zaubern wird auch Macusiak nicht können, aber seine Aufgabe dürfte eher darin liegen, sie alle bei Laune zu halten beim Ausklingen ihrer Karrieren.