🇺🇸 Skifliegen in den USA - Ironwood

[Sprungbärchen1]

Würde es überhaupt eine Skiflugschanze werden? Eigentlich ist das alte Modell ja für heutige Verhältnisse eine Großschanze.

 

[Anne]

Also ich muss sagen, ich finde die Idee komplett schwachsinnig. In den nordamerikanischen Verbänden fehlt es an Nachwuchsschanzen, Geld für Trainingslager, und, und , und....
Und dann so einen Betrag raushauen für ein FLUGSCHANZE , das darf doch nicht wahr sein.... Es gibt schon 5 solcher Anlagen, und Sie werden zum Teil nicht mal jedes Jahr genutzt. Wozu dann noch eine? Das ist doch ein riesiges Verlustgeschäft, das man sicher nicht braucht, wenn man eh schon kein Geld hat.

Wenn der COC unbedingt fliegen will, dann soll er sich an einen WC ranhängen, dann fallen wenigstens nur einmal Kosten für die Präparierung an, die sind nämlich nicht von Pappe und werden durch die paar Zuschauer beim COC sicher nicht gedeckt

 

[Chac]

Also ich muss sagen, ich finde die Idee komplett schwachsinnig. In den nordamerikanischen Verbänden fehlt es an Nachwuchsschanzen, Geld für Trainingslager, und, und , und....
Und dann so einen Betrag raushauen für ein FLUGSCHANZE , das darf doch nicht wahr sein.... Es gibt schon 5 solcher Anlagen, und Sie werden zum Teil nicht mal jedes Jahr genutzt. Wozu dann noch eine? Das ist doch ein riesiges Verlustgeschäft, das man sicher nicht braucht, wenn man eh schon kein Geld hat.

Das ist die andere Seite. Wenn man trotz des Spektakels Skifliegen kein Puplikumsinteresse weckt, hat man viel Geld sinnlos investiert, das woanders sehr viel nützlicher eingesetzt hätte werden können.

 

[Benjamin]

Naja, laut dem Skisprungschanzen-Archiv handelt es sich um eine K145, auf der allerdings bereits zur Zeit des Parallelstils Sprünge von über 150 Metern gestanden wurden. Normalerweise sollten dann im V-Stil Sprünge von 160 bis 170 Meter möglich sein, das geht dann doch schon über das hinaus, was man auf einer Großschanze erreichen kann (ich habe allerdings im Netz auch schon andere Angaben über den K-Punkt von Ironwood gelesen).

Interessant ist allerdings auch der Abschnitt in der Internationalen Skiwettkampfordnung zur Schanzengröße. Laut Artikel 411.1 werden Schanzen mit einem K-Punkt von mindestens als 100 Metern (ab HS 110) als Großschanzen, Schanzen mit einem K-Punkt von mindestens 170 Metern (ab HS 185) als Flugschanzen bezeichnet. Die Größe von Großschanzen ist allerdings auf eine Höhendifferenz von 88 Metern zwischen Schanzentischkante und tiefsten Punkt des Auslaufs beschränkt. So gesehen ist Ironwood zu groß für eine Großschanze, aber noch zu klein für eine Flugschanze.

Zu den Kosten: Es stellt sich natürlich auch immer die Frage, wer hinter der Finanzierung steckt. Vielleicht erfährt man da irgendwann Näheres, aber ich glaube nicht, dass es die Vereine sind, die das mühsam von der Nachwuchsarbeit abknapsen müssen, da stecken bestimmt externe Geldgeben dahinter, die das Geld zweckgebunden bereitstellen.

 

[Anne]

Gerade auch wenn jemand noch nicht soviel von diesem Sport gesehen hat ist auch ein Großschanzen Springen ein eindrucksvolles Spektakel.... Und wievele kommen zu den Nordamerika Springen?
Kannst du glatt vergessen.

 

[Anne]

Naja, laut dem Skisprungschanzen-Archiv handelt es sich um eine K145, auf der allerdings bereits zur Zeit des Parallelstils Sprünge von über 150 Metern gestanden wurden. Normalerweise sollten dann im V-Stil Sprünge von 160 bis 170 Meter möglich sein, das geht dann doch schon über das hinaus, was man auf einer Großschanze erreichen kann (ich habe allerdings im Netz auch schon andere Angaben über den K-Punkt von Ironwood gelesen).

Interessant ist allerdings auch der Abschnitt in der Internationalen Skiwettkampfordnung zur Schanzengröße. Laut Artikel 411.1 werden Schanzen mit einem K-Punkt von mindestens als 100 Metern (ab HS 110) als Großschanzen, Schanzen mit einem K-Punkt von mindestens 170 Metern (ab HS 185) als Flugschanzen bezeichnet. Die Größe von Großschanzen ist allerdings auf eine Höhendifferenz von 88 Metern zwischen Schanzentischkante und tiefsten Punkt des Auslaufs beschränkt. So gesehen ist Ironwood zu groß für eine Großschanze, aber noch zu klein für eine Flugschanze.

Zu den Kosten: Es stellt sich natürlich auch immer die Frage, wer hinter der Finanzierung steckt. Vielleicht erfährt man da irgendwann Näheres, aber ich glaube nicht, dass es die Vereine sind, die das mühsam von der Nachwuchsarbeit abknapsen müssen, da stecken bestimmt externe Geldgeben dahinter, die das Geld zweckgebunden bereitstellen.

Und die Unterhaltskosten fallen doch wieder den Vereinen auf die Füsse.

 

[Sprungbärchen1]

Ich denke die müssen diesen Anlaufturm auch komplett erneuern. Und dann lässt der Hang an der Stelle meiner Meinung nach auch nicht mehr viel zu.

Sollte da gebaut werden, dann rechne ich mit einer neuen Großschanze, die vielleicht noch mehr zulässt, als Willingen.

Skiflugschanzen haben aus meiner Sicht mindetens einen K von 185 aufwärts, auch wenn die Wettkampfordnung anderes sagt. Denn eine K 170 steht nach meinem Wissenstand nirgendwo.

 

[Benjamin]

Ja, die tatsächlich existierenden Skiflugschanzen haben tatsächlich alle einen K-Punkt von mindestens 185 Meter. Ich habe ja auch nur vorgelegt, was das Reglement über Flugschanzen aussagt. Und eine Schanze, die größer als Willingen, aber deutlich kleiner als die bestehenden Flugschanzen ist, ist strenggenommen vom Reglement her nicht zugelassen - allerdings sollte das kein so großes Problem sein; wenn da wirklich Ernst gemacht werden soll, ließe sich da sicher eine Änderung des Reglements oder eine Ausnahmegenehmigung erreichen. Auch die Schanze in Willingen ist ja strenggenommen etwas größer, als sie eigentlich sein darf.

Ich denke schon, dass da noch ein paar Meter in einem Umbau drinstecken. Denn das Profil stammt ja im Prinzip noch aus der Zeit des Parallelstils. Vermutlich müsste also der Auslauf etwas flacher gestaltet werden, um ihn an das heutige Flugprofil anzupassen. Und gerade wenn man den Anlaufturm ohnehin abreißen muss, dann könnte man den auch ein Stück zurücksetzen, oben Erde abgraben und unten dann wieder etwas auffüllen... ein insgesamt etwas flacherer Hang erlaubt dann bei gleicher Höhendifferenz weitere Sprünge als zuvor.

Zu den Zuschauerzahlen: Es gibt ja immer wieder Meldungen aus den USA, die diesbezüglich ganz erstaunlich sind. So findet beispielsweise an diesem Wochenende auch der FIS-Cup von Brattleboro auf einer 2008 umgebauten Anlage statt. Zum Eröffnungsspringen 2009 kamen dann laut dem Skisprungschanzen-Archiv immerhin 8.300 Zuschauer. Ich könnte mir schon vorstellen, dass man bei geeigneter Vermarktung einen gelungenen Wettkampf durchführen kann.

 

[Mario]

Und auch beim COC Springen waren ziemlich viele Zuschauer dort.

 

[Sprungbärchen1]

Die WCs damals in Iron Mountain waren meine ich auch nicht so schlecht besucht.

 

[Benjamin]

Ich bin auf Youtube noch auf einen älteren Bericht über Ironwood gestoßen - vermutlich handelt es sich um die Wettkämpfe von 1994, da die Springer bereits im V-Stil springen:

http://www.youtube.com/watch?v=y-GXUttO60M

 

[Hillsize]

Ich bin auf Youtube noch auf einen älteren Bericht über Ironwood gestoßen - vermutlich handelt es sich um die Wettkämpfe von 1994, da die Springer bereits im V-Stil springen:

http://www.youtube.com/watch?v=y-GXUttO60M

Danke.

 

[Mario]

Dagegen ist die Flugkurve in Vikersund ja richtig hoch :irre: :hihi:

 

[Chac]

Hab ich das richtig verstanden? Die Schanze wackelt im Wind, weil sie am Stahl gespart haben?? :irre:

Ach ja und der Satz "This is skiflying at its best" ist auch etwas übertrieben :hihi:

 

[Hillsize]

Hab ich das richtig verstanden? Die Schanze wackelt im Wind, weil sie am Stahl gespart haben?? :irre:

Ach ja und der Satz "This is skiflying at its best" ist auch etwas übertrieben :hihi:

Das hat doch was. :

 

[Sprungbärchen1]

Sehen meine müden Augen das falsch, oder ist der Mann im rosa Anzug mit der 18 fast am Ende der Werner Schuster?

Edit: Ja ganz sicher sogar...

 

[Hillsize]

Sehen meine müden Augen das falsch, oder ist der Mann im rosa Anzug mit der 18 fast am Ende der Werner Schuster?

Edit: Ja ganz sicher sogar...

Der hält den Schanzenrekord dort.

 

[Sprungbärchen1]

Ich weiss. Aber trotzdem witzig ihn dann auch in dem Film noch zu sehen.

 

[Hillsize]

Ich weiss. Aber trotzdem witzig ihn dann auch in dem Film noch zu sehen.

Find ich auch.

 

[KekX]

Eine tolle Nachricht aus den USA: In Ironwood wird 2014 wieder geflogen! Der Hill Size liegt nun bei 175 Metern.

http://www.usaskijumping.org/news/post/ski-flyers-to-soar-again-at-copper-peak-in-2014

edit: Hab vergessen, dass wir einen extra Thread für Copper Peak haben. Bitte eventuell verschieben