14.03. Abraham, Pianeta-Sprott u.a. in Kiel

[Emperor]

Außer Kelly Pavlik und Felix Sturm gibt es für mich niemanden, den Abraham noch unbedingt boxen müsste, bevor er ins Supermittelgewicht wechselt. Von daher ist es mir eigentlich fast egal gegen wen er jetzt boxt. Das Mittelgewicht gibt auch einfach wenig her .

Mein Vorschlag wäre ohnehin gewesen, noch einmal in die Staaten zu gehen, um dort einen Kampf gegen Duddy zu machen. Sozusagen als Vorgeschmack auf den großen Showdown . Allerdings hätte dafür natürlich auch Duddy einwilligen müssen.

 

[Tajiri262]

Außer Kelly Pavlik und Felix Sturm gibt es für mich niemanden, den Abraham noch unbedingt boxen müsste, bevor er ins Supermittelgewicht wechselt. Von daher ist es mir eigentlich fast egal gegen wen er jetzt boxt. Das Mittelgewicht gibt auch einfach wenig her .

richtig, aber die Kämpfe verweigert ja nicht er, sondern Pavlik und Sturm, von daher wird AA langfristig wohl wirklich ins SMW wechseln. Denke nur nicht das er dann nocheinmal zurückkommt, deswegen wäre es halt doch sehr schade wenn die Kämpfe gegen Sturm/Pavlik nicht in naher Zukunft kommen würden.

 

[Povetkin]

Arthur Abraham (28-0, 23 KO) vs Lajuan Simon (21-0-2, 12 KO)

Quelle:bokser.org

oh nein ... bitte bitte nicht :cry:

macht Geale oder Karmazin

ein guter Gegner könnte Abraham jetzt nicht schaden ... was für ein **********er Gegner. Davon hatte Abraham schon genug bevors gegen Miranda II ging.

EDIT:
Hab ein bisschen was zu lesen gefunden über Simon:

http://www.eastsideboxing.com/news.php?p=15891&more=1

Also der SIeg gegen Levan Easley muss wohl hart erkämpft gewesen sein, aber Simon hatte schon früh im Kampf den Kiefer kaputt. Und bei der MD gegen Jameel Wilson muss wohl der eine Punktrichter bedeppert gewesen sein.

 

[Lord Krachah]

Oh, ein Name der noch garnicht gefallen ist! Hatte gehört dass es auch Enrique Ornelas werden könnte. http://www.boxrec.com/list_bouts.php?human_id=41078&cat=boxer

Ich tippe aber leider auf Quillen oder Simon. Ungeschlagen und ungetestet, da geht deutschen Promotern ja immer einer ab.

 

[buta]

Die Alcoba-Kohlsuppendiät

Für sone Gegnerwahl würden andere Boxer von nicht wenigen Mitgliedern des Forums verhackstückt werden.

Nun gut, ich will nicht weiter über Simon urteilen, ich kenne den Kerl nicht, habe so gut wie nichts über ihn gelesen und schon gar nichts gesehen. Der Kampf schiene mir, sofern er denn kommt, auch mehr ein Puffer zu sein, mit dem man ein bißchen den Record aufstocken und den Ernstfall gegen Pavlik proben kann, ohne dabei großes Risiko gehen zu müssen. Außerdem lässt sich Simon, garniert mit einigen Trailerchen, ja bestimmt noch stark red...äh...verkaufen.

 

[Povetkin]

aber mit Leuten wie Geale oder Karmazin könnte Abraham sich noch mehr aufdrängen. Das sind schon Namen. Das könnte er jetzt gebrauchen. Man hat ihm und Sauerland schon Elcock und Ayala verzeihen müssen.

Ich finde das echt schade.

Danach dann endlich Pavlik kämpfen oder wenigstens Sturm weghauen und dann schluss machen in der Division, aufsteigen und dann einen Brocken nach dem anderen kämpfen.

 

[Patrick]

Für sone Gegnerwahl würden andere Boxer von nicht wenigen Mitgliedern des Forums verhackstückt werden.

Amen.

Der Kampf ist ein Witz. Zweimal Miranda machen auch keinen Kampfrekord. Wenn Sturm wirklich gegen Mundine erfolgreich (pflicht)verteidigt hat er mit Sylvester zusammengenommen sicherlich das bessere Jahr.

 

[Knight]

Das ist doch eine freiwillige Titelverteidigung, oder?

 

[PRIDEofGERMANY]

Amen.

Der Kampf ist ein Witz. Zweimal Miranda machen auch keinen Kampfrekord. Wenn Sturm wirklich gegen Mundine erfolgreich (pflicht)verteidigt hat er mit Sylvester zusammengenommen sicherlich das bessere Jahr.

So siehts aus, leider...

 

[Emperor]

Für sone Gegnerwahl würden andere Boxer von nicht wenigen Mitgliedern des Forums verhackstückt werden.

Wir sind ja hier nicht in der Fleischerei .

Abraham möchte im Sommer den großen Kampf gegen Pavlik machen. Bis dahin muss man halt die Zeit überbrücken .

Wäre es dir lieber gewesen, Abraham würde bis zum Sommer pausieren :confused: ?

Keiner bricht hier in Freunde über diesen Simon als Gegner aus, allerdings sollte man die Umstände halt berücksichtigen. Außerdem gibt das Mittelgewicht im Moment kaum brauchbare Gegner her, Kamrmazin wäre doch auch nichts besonderes gewesen.

 

[buta]

Wir sind ja hier nicht in der Fleischerei .

Abraham möchte im Sommer den großen Kampf gegen Pavlik machen. Bis dahin muss man halt die Zeit überbrücken .

Wäre es dir lieber gewesen, Abraham würde bis zum Sommer pausieren :confused: ?

Keiner bricht hier in Freunde über diesen Simon als Gegner aus, allerdings sollte man die Umstände halt berücksichtigen. Außerdem gibt das Mittelgewicht im Moment kaum brauchbare Gegner her, Kamrmazin wäre doch auch nichts besonderes gewesen.

Na bitte, dann argumentier(t) bei Sturm doch genauso: Sturm gönnt sich immer mal wieder einen Argentinier oder Australier, weil im Anschluss relativ schwere Aufgaben (Castillejo I + II, Griffin I + II, Sylvester) anstehen. Sorry, diese Grundhaltung (d.h.: nicht deine) stinkt doch regelrecht nach Doppelmoral: Wenn Abraham gegen Mittelmaß wie Ayala oder Demers in den Ring steigt, ist das natürlich einzig und allein seinen höheren Aufgaben und Pflichten geschuldet - Sturm hingegen wählt sich solche Gegner nur, um seinen Titel zu behalten... Aber ehrlich gesagt seh ich da derzeit keine großen Unterschiede.

 

[desl]

Naja, noch is erst Gerüchteküche und nichts offiziell.

Simon is aber n noch kleinerer Name als Demers, Elcock, Ayala ... das geht in der Tat schon in Alcoba Richtung.
Ich hoff mal, dass der es nicht wird.

 

[desl]

Abraham möchte im Sommer den großen Kampf gegen Pavlik machen. Bis dahin muss man halt die Zeit überbrücken .
Wäre es dir lieber gewesen, Abraham würde bis zum Sommer pausieren :confused: ?

Das Problem ist nur, dass ein Boxer gerne an seinem letzten Kampf gemessen wird.

Man nehme an, dass Pavlik sich gegen Rubio wieder auf die Siegerstraße bugsiert, dann ist es nicht unwahrscheinlich, dass er im Sommer nen größeren Kampf macht.

Abraham ist da einer der Kandidaten, aber wenn der Kampf zwischen Paul Williams und Winky Wright einen sehr deutlichen Sieger findet, dann wäre jener ein deutlich interessanterer Name als jemand, der zuletzt gegen irgendeinen Unbekannten geboxt hat.

Wenn Abraham nach der US-Präsentation gegen Miranda wieder auf die Spur des "herumeierns" geschickt wird, dann wird er seine Titelvereinigung nicht bekommen.

Dann gibt im Sommer eher Pavlik/Williams/Winky und Sturm/Mundine und am Ende treffen jene Sieger aufeinander, währen Abraham überlegt, ob er den D.Miranda/Lorenzo-Sieger boxen soll, oder aufsteigt.

 

[worldman]

Das Problem ist nur, dass ein Boxer gerne an seinem letzten Kampf gemessen wird.

Man nehme an, dass Pavlik sich gegen Rubio wieder auf die Siegerstraße bugsiert, dann ist es nicht unwahrscheinlich, dass er im Sommer nen größeren Kampf macht.

Abraham ist da einer der Kandidaten, aber wenn der Kampf zwischen Paul Williams und Winky Wright einen sehr deutlichen Sieger findet, dann wäre jener ein deutlich interessanterer Name als jemand, der zuletzt gegen irgendeinen Unbekannten geboxt hat.

Wenn Abraham nach der US-Präsentation gegen Miranda wieder auf die Spur des "herumeierns" geschickt wird, dann wird er seine Titelvereinigung nicht bekommen.

Dann gibt im Sommer eher Pavlik/Williams/Winky und Sturm/Mundine und am Ende treffen jene Sieger aufeinander, währen Abraham überlegt, ob er den D.Miranda/Lorenzo-Sieger boxen soll, oder aufsteigt.

So siehts aus. Zudem scheint Arum deutlich mehr von Pavlik-Sturm als von Pavlik-Abraham zu halten.
(Übrigens: An Sturm-Mundine glaube ich erst, wenn die beiden im Ring stehen. Und Sturm ist nicht derjenige, an dem der Kampf scheitern wird.)

 

[CocaCoala]

Keiner bricht hier in Freunde über diesen Simon als Gegner aus, allerdings sollte man die Umstände halt berücksichtigen. Außerdem gibt das Mittelgewicht im Moment kaum brauchbare Gegner her, Kamrmazin wäre doch auch nichts besonderes gewesen.

Sind dass die selben Umstände mit denen UBP, Erdei und Sturm stets nach großen Namen schreien, um am Ende südamerikanische Taxifahrer, Rinderhirten und Bergbauern verhauen?

CC

 

[JONES JR.]

Amen.

Der Kampf ist ein Witz. Zweimal Miranda machen auch keinen Kampfrekord. Wenn Sturm wirklich gegen Mundine erfolgreich (pflicht)verteidigt hat er mit Sylvester zusammengenommen sicherlich das bessere Jahr.

Was soll er denn machen, wenn kein Top-Mann (Pavlik, Sturm, "Duddy") gegen ihn Kämpfen will ?

Ob Arthur jetzt einen Ornelas, Geale oder Simon verprügelt, nimmt sich nicht viel. Das ist Jacke wie Hose...

 

[Lord Krachah]

Na bitte, dann argumentier(t) bei Sturm doch genauso: Sturm gönnt sich immer mal wieder einen Argentinier oder Australier, weil im Anschluss relativ schwere Aufgaben (Castillejo I + II, Griffin I + II, Sylvester) anstehen. Sorry, diese Grundhaltung (d.h.: nicht deine) stinkt doch regelrecht nach Doppelmoral: Wenn Abraham gegen Mittelmaß wie Ayala oder Demers in den Ring steigt, ist das natürlich einzig und allein seinen höheren Aufgaben und Pflichten geschuldet - Sturm hingegen wählt sich solche Gegner nur, um seinen Titel zu behalten... Aber ehrlich gesagt seh ich da derzeit keine großen Unterschiede.

Grundsätzlich hast du völlig Recht. Was mich persönlich an Sturm mehr ärgert ist aber, dass er eben exzellente Möglichkeiten an gute Kämpfe zu kommen hat. Man weiß, dass Abraham angefragt hat. Man weiß, dass Forrest angefragt hat. Wenn dann Verhandlungen gescheitert wären, wäre die Schuldfrage immer schwer einzuordnen gewesen. Aber jedesmal hat Sturms Seite nicht mal Verhandlungen aufgenommen. So wie es aussieht, wird Pavlik nach dem Rubio-Kampf auf Sturm zugehen, dann wird es die nächste Möglichkeit geben. Deswegen sehe ich, obwohl ich nun wahrlich kein Sturm-Hater oder Abraham-Groupie bin, schon Unterschiede. Wobei man nun auch nicht verschweigen sollte, dass Sturms Gegner ja noch gar nicht feststeht. Also gibt es ja auch noch keinen Grund ihn für eine mangelnde Gegnerwahl zu kritisieren.

(Übrigens: An Sturm-Mundine glaube ich erst, wenn die beiden im Ring stehen. Und Sturm ist nicht derjenige, an dem der Kampf scheitern wird.)

:thumb:
Mundine ist nun auch völlig overprotected. Ich sehe da auch eher Mundine - Soliman XV in nächster Zeit.

 

[Emperor]

Zum einen steht überhaupt nicht fest, dass Sturm gegen Mundine kämpfen wird. Des weiteren kam der Kampf Abraham vs. Sturm nicht zustande (warum auch immer ). Pavlik,Winky oder Duddy haben im Moment auch anders im Sinn als gegen Abraham zu kämpfen. Was soll Abraham denn jetzt bitteschön machen. Bringt es ihm etwa mehr, ein halbes Jahr inaktiv zubleiben ? Welcher verbliebene Gegner drängt sich den unbedingt auf?

Nochmal: Auch ich finde es nicht gut, dass Abraham seine Zeit mit Laufkundschaft verbringt. Allerdings muss man schon die Umstände der Gegnerwahl bedenken, bevor man über diese herzieht.

Außerdem wird Abraham wohl nur noch wenige Kämpfe im Mittelgewicht bestreiten können, bevor er wohl zwangsläufig aufsteigen muss . Ich denke schon das sich Sauerland dazu durchringen wird, den Titel Ende 2009 niederzulegen, wenn im Mittelgewicht keine großen Kämpfe möglich sind, weil (wie Deslizer es beschrieben hat) sich keine neuen Möglichkeiten mehr auftun werden bzw. keiner Bock hat gegen Abraham zu kämpfen.

Sind dass die selben Umstände mit denen UBP, Erdei und Sturm stets nach großen Namen schreien, um am Ende südamerikanische Taxifahrer, Rinderhirten und Bergbauern verhauen?

Die Umstände sind anders, wie oben geschildert.

 

[CocaCoala]

Die Umstände sind anders, wie oben geschildert.

Also du sagst die Umstände sind anders, weil ja der große Kampf gegen Pavlik kommen soll, da frag ich mich jetzt, von großen Kämpfen schwadroniert, Verhandlungen vorgegaukelt und dann Nulpen geboxt haben schon viele...mehr als den großen Kampf gegen Pavlik hast du aber als Grund nicht aufzuführen, unterschrieben ist noch nix, verhandelt ist offenbar auch noch nix, man spricht halt darüber, man spricht es an und hofiert damit...und boxt dann einen Simon oder ein anderes "Kaliber" von der Sorte, imo unterscheidet man sich von UBP, Erdei, Sturm nur minimal, wenn überhaupt...alles was du zur Rechtfertigung anführst sind Gerüchte und Spekulationen, sonst nix, das ist irgendwie etwas wenig.

CC

 

[Emperor]

@ CocaCoala

Wir bleiben einfach mal auf der Ebene "Matchmaking UBP in Personen Erdei/Sturm vs. Matchmaking Abraham" .


Im Gegensatz zu Universum ist Abraham letztes Jahr in Staaten gegangen und hat dort einen nicht ganz risikolosen Rückkampf gegen Miranda gemacht. Wenn man die predictions noch einmal nachliest wirst du mir da recht geben.
Das ist schon einmal deutlich mehr als das was man mit Erdei so auf die Beine gestellt hat.

Deshalb glaube ich auch erst einmal daran, dass man ersthaftes Interesse an einen Kampf mit Pavlik hat. Immerhin hat Sauerland 2008 schon einen großen Kampf in den Staaten gebracht, soviel zum Thema Versprechen halten.

Natürlich habe ich nicht mehr im Köcher als Spekulationen über einen möglichen Kampf gegen Pavlik, Sturm hat ja bereits abgesagt und weitere Verhandlungen erst einmal ausgeschlossen.

Andere big fights wie gegen Duddy oder Winky wären (sofern überhaupt machbar) auch erst im Sommer möglich.

Des weiteren bin ich mir ziemlich sicher, dass Abraham im Supermittelgewicht stärker sein wird, auch habe ich aus diversen Interviews raus gehört, dass Abraham das Mittelgewichtslimit nicht mehr lange bringen kann (2-3 Kämpfe sind wohl angedacht) und deshalb zwangsläufig aufsteigen muss. Deshalb ist der Sommer 2009 die letzte Chance für big fights im Mittelgewicht .

Aus diesen Gründen soll Abraham meinetwegen nochmal gegen einen Ziegenhirten ran, bevor er 8 Monate ganz aussetzt.

Wenn jetzt noch weitere 3-4 Kämpfe im Mittelgewicht gegen Maulwurfshügelzertreter kommen, dann hast du mit deinen Befürchtungen recht gehabt, ich glaube zunächst an ersthafte Bemühungen seitens Sauerland und AA.