Abraham beim 50 millonen Dollar Turnier-Sensation-


Tobi.G

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Stellt euch mal vor Abraham besiegt Froch und schafft es irgendwie das ganze Turnier zu gewinnen, dann wäre der einzige der gegen Abraham gewonnen hat jemand, der schon in der Vorrunde rausgeflogen ist!(Gehen wir einfach mal davon aus dass Direll gegen Ward verliert) Wäre eigendlich ganz strange wobei das nichts ungewöhnliches bei Turnieren ist.
 
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Tobi.G

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Taylor war gegen Abraham in besserer körperlicher Form als gegen Froch. Aber da hat Abraham ab der Mitte des Kampfes mehr aufgedreht als gegen Dirrell, und Taylor teils anderthalb Minuten lang unter Druck gesetzt. Taylor ist schneller als Froch, wie man in deren Kampf sehen kann.

Ja, Taylor ist nicht mehr ganz der alte, aber das war er schon gegen Froch nicht, er war gegen Abraham nicht shotter als gegen Froch. Er hat halt nach seiner ersten Niederlage einen spürbaren mentalen Knacks erlitten, der sich aber nicht wesentlich verschlimmert hat.
 

Cosmo.1

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Und wieder die Endlosschleife ,hätte wenn er aber und so weiter , der Mann hat haushoch nach Punkten hintengelegen und dann auch noch gefoult. Das wars jetzt freuen wir uns auf Froch und Arthur hoffentlich verwechselt AA nicht Stolz mit Ehre.
 

beachbulette

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Ja, Taylor ist nicht mehr ganz der alte, aber das war er schon gegen Froch nicht, er war gegen Abraham nicht shotter als gegen Froch. Er hat halt nach seiner ersten Niederlage einen spürbaren mentalen Knacks erlitten, der sich aber nicht wesentlich verschlimmert hat.

Gegen Froch hatte er aber wenigstens noch nen bißchen Variabilität drin. Liegt natürlich auch am Style. Trotzdem allem sollte eine kleine Legende wissen, dass man nen Kampf nicht gewinnt, wenn man 12 Runden auf ne Doppeldeckung jabbt
 
G

Gelöschtes Mitglied 1443

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Schöne Theorie von LeZonk, sehe es aber dennoch eher wie beachbuttle:

Denke das war eher nen psychologischer Knacks aber, weil er diese Erfahrung noch nicht gemacht hatte angezählt zu werden und er hatte da meiner Meinung nach mehr Respekt vor Dirrell und hat sich da noch nicht mit den Scorecards beschäftigt. Wäre auch dumm nach 4 Runden.

Zum Kampfstil von Abraham kann ich die Meinung hier im Forum nicht teilen.

Abrahams Stärke ist sein destruktiver Kampfstil, er sollte sich hüten mit Leuten wie Taylor oder Dirrell mitzuboxen. Seine passive Kampfgestaltung (die starke Doppeldeckung und das Verharren in der Ringmitte, wenige aber ausgewählte Schläge) sollen den Gegner dazu ermuntern viel und unbedacht zu schlagen (und zwar in der Regel auf seine DD). Abraham muss dann in den richtigen Momenten stören. Wenn er gerade durch die Mitte schlägt ist er enorm explosiv und hat ordentlich Strom in den Fäusten. Er sollte sich also auf das Kontern fokussieren.

Solange sein Gegner nicht angeklingelt ist und konditionell auf der Höhe ist, sehe ich keinen Grund warum Arthur diese passive Rolle aufgeben sollte.
Es sei denn er hat selbst zu viele klare Treffer genommen und liegt deshalb auf den Punktzetteln zurück. Wenn er diszipliniert boxt ist diese Gefahr allerdings eher gering.

Das größte Problem sehe ich darin, dass irgendwann ein Gegner kommt der seine DD aufbricht. Hart schlagende Leute wie Miranda oder Taylor haben dies nicht geschafft aber möglicherweise schafft es ja Froch?
 

beachbulette

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Naja, aber man hat ja klar gegen Dirrell gesehen, dass das nicht reicht.

Wenn ich den Kampf noch richtig in Erinnerung habe, hat sich Dirrell gar nicht an der DD gestört, sondern auch gut zum Körper gearbeitet und das ist wohl immer noch das beste Rezept gegen eine DD.

Im SMW hat Abraham nunmal immer Reichweitennachteile und so schnell ist er dann auch nicht, dass er sich darauf verlassen kann an einen schnellen Boxer, der ihm boxerisch noch überlegen ist heranzuspringen und damit zu treffen.

Auch die Kontertaktik auf grund der Reichweitennachteile wird problematisch immer bleiben.
 

theIrish

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Schöne Theorie von LeZonk, sehe es aber dennoch eher wie beachbuttle:

Zum Kampfstil von Abraham kann ich die Meinung hier im Forum nicht teilen.

Abrahams Stärke ist sein destruktiver Kampfstil, er sollte sich hüten mit Leuten wie Taylor oder Dirrell mitzuboxen. Seine passive Kampfgestaltung (die starke Doppeldeckung und das Verharren in der Ringmitte, wenige aber ausgewählte Schläge) sollen den Gegner dazu ermuntern viel und unbedacht zu schlagen (und zwar in der Regel auf seine DD). Abraham muss dann in den richtigen Momenten stören. Wenn er gerade durch die Mitte schlägt ist er enorm explosiv und hat ordentlich Strom in den Fäusten. Er sollte sich also auf das Kontern fokussieren.

Das größte Problem sehe ich darin, dass irgendwann ein Gegner kommt der seine DD aufbricht. Hart schlagende Leute wie Miranda oder Taylor haben dies nicht geschafft aber möglicherweise schafft es ja Froch?

Ich denke aber genau das wird Froch nicht tun sobald Abraham die Deckung hoch nimmt wird Froch aufhören zu schlagen.

Ich persönlich erwarte aber auch keinen shootout der früh zu ende ist sondern einen langsam startenden fight in dem beide abwartend Boxen Abraham hinter seiner shell und Froch von outside. Ich denke wenn es einen KO gibt dann überhaupt in den späteren runden wenn einer Konditions Probleme hat oder all out gehen muss weil er hinten liegt und dann den lucky punch landet oder wahrscheinlicher selber abgekontert wird.
Es gibt oft fights in denen ein shootout erwartet wird und alle eignetlich sagen das geht nie über die distanz und oft passiert dann genau das gegenteil (Lewis vs Tua, W.Klitschko vs Peter Tua vs Ibeabuchi könnte man vielleicht auch noch nehmen obwohl das eigentlich nicht zu den andeen beiden passt weil die sich wirklich 12 runden lang auf die Murmel gehauen haben aber keiner ist KO gegangen)
Über die punkte siehe ich da wenig chancen für Abraham was die scorecards betrifft da haben gegen Froch nur leute gut ausgesehen die einen guten "crisp" jab haben (Kessler, Dirrell, Taylor, Pascal) das hat Abraham nicht also muss er eigentlich den knockout suchen. Ich sehe da eine decision oder einen späten KO Sieg für Froch aber jemand wie Abraham hat natürlich immer eine punchers chance.

Miranda hat ihm im 1 kampf mit einem uppercut den Kiefer gebrochen aber war dann zu limitiert und zu wenig prezise um daraus einen wirklichen Vorteil zu ziehen. Man kann aber also schon sagen das Miranda gezeigt wie man Abraham hinter seiner shell verletzen kann.
 
G

Gelöschtes Mitglied 1443

Guest
Für meine Überlegungen (insbesodere für die Kontertaktik) ist der Reichweitennachteil, den Abraham in der Regel hat, auf jeden Fall problematisch. Weshalb ich allerdings doch glaube, dass es für Arthur gut funktionieren könnte ist der Kampf gegen Taylor. Dort konnte er seinen Jab erstaunlich gut platzieren und hat Taylor einige Male gut abgekontert.

Allgemein ist es wahrscheinlich dass sich Abraham aufgrund der Reichweitennachteile beim Kontern einige Treffer einfängt, aber es gibt noch einen weiteren Parameter, die Schlagkraft. Was ich sagen will:

Punktsiege gegen deutlich talentiertere Boxer wie Dirrell, Ward oder Taylor sind für Abraham im Bereich des Möglichen, weil er vielleicht nicht unbedingt mehr Treffer setzen kann aber möglicherweise die klareren und härteren Treffer. Hierfür beschränkt sich Abraham auf einfache Schläge und Kombinationen durch die Mitte und verhält sich über weite Teile passiv, eben weil er nicht die Mittel hat um an diese Leute heranzukommen.

Die beste Antwort darauf ist wie theIrish schreibt genauso passiv zu agieren und sich gar nicht an der Doppeldeckung abzuarbeiten. Dadurch animiert man Abraham dazu selbst aktiv zu werden und er wird möglicherweise mit wilden Schwingern seinem Gegner hinterher laufen. Wie erfolgreich das ist hat man gegen Dirrell gesehen.
 

Tobi.G

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Für meine Überlegungen (insbesodere für die Kontertaktik) ist der Reichweitennachteil, den Abraham in der Regel hat, auf jeden Fall problematisch. Weshalb ich allerdings doch glaube, dass es für Arthur gut funktionieren könnte ist der Kampf gegen Taylor. Dort konnte er seinen Jab erstaunlich gut platzieren und hat Taylor einige Male gut abgekontert.

Allgemein ist es wahrscheinlich dass sich Abraham aufgrund der Reichweitennachteile beim Kontern einige Treffer einfängt, aber es gibt noch einen weiteren Parameter, die Schlagkraft. Was ich sagen will:

Punktsiege gegen deutlich talentiertere Boxer wie Dirrell, Ward oder Taylor sind für Abraham im Bereich des Möglichen, weil er vielleicht nicht unbedingt mehr Treffer setzen kann aber möglicherweise die klareren und härteren Treffer. Hierfür beschränkt sich Abraham auf einfache Schläge und Kombinationen durch die Mitte und verhält sich über weite Teile passiv, eben weil er nicht die Mittel hat um an diese Leute heranzukommen. Außerdem, hat Froch ünerhaupt schonmal außerhalb GB geboxt? Die Frage ist ha wie er ohne die Unterstützung seiner Fans und der Ring/Punktrichter zurecht kommt. Für Abraham ist es immerhin schon der 3. Auswärtskampf. Da kommen einige Faktoren zusammen die Kampfentscheidend sein können, die jetzt aber noch nicht beantwortet werden können, z.B auch wie Abraham den Kampf gegen Direll verarbeitet hat, und diese ganzen Umstände machen diesen Kampf sehr interessant.

Die beste Antwort darauf ist wie theIrish schreibt genauso passiv zu agieren und sich gar nicht an der Doppeldeckung abzuarbeiten. Dadurch animiert man Abraham dazu selbst aktiv zu werden und er wird möglicherweise mit wilden Schwingern seinem Gegner hinterher laufen. Wie erfolgreich das ist hat man gegen Dirrell gesehen.

Es würde mich doch schwer überraschen wenn Froch passiv agieren würde, das entspricht absolut nicht seiner Art, er ist ein fighter was auch seine Ankündigungen bestätigen. Er wird nie im Leben so boxen wie z.B. ein Direll. Er ist der typische Engländer der viel schlägt und nach vorne geht, und das aber ziemlich hochklassig. Dennoch vom styles make fights faktor her, kommt er Abraham wesentlich besser entgegen als ein Direll. Und Abraham wird nicht viele klare Treffer brauchen um Froch weh zu tun! Froch wird meist nur Abrahams Doppeldeckung treffen da er nicht so geschickt und schnell wie Direll ist.
Ich kann den Kampf echt nicht mehr erwarten und hoffe so sehr dass Abraham es schafft!
 
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theIrish

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Es würde mich doch schwer überraschen wenn Froch passiv agieren würde, das entspricht absolut nicht seiner Art, er ist ein fighter was auch seine Ankündigungen bestätigen. Er wird nie im Leben so boxen wie z.B. ein Direll. Er ist der typische Engländer der viel schlägt und nach vorne geht, und das aber ziemlich hochklassig. Dennoch vom styles make fights faktor her, kommt er Abraham wesentlich besser entgegen als ein Direll. Und Abraham wird nicht viele klare Treffer brauchen um Froch weh zu tun! Froch wird meist nur Abrahams Doppeldeckung treffen da er nicht so geschickt und schnell wie Direll ist.
Ich kann den Kampf echt nicht mehr erwarten und hoffe so sehr dass Abraham es schafft!

Gegen Kessler hat er aber eigentlich genau so geboxt da war ehr Kessler der wer nach vorne ist und Froch derjenige der reagiert hat.
 

treize

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Es würde mich doch schwer überraschen wenn Froch passiv agieren würde, das entspricht absolut nicht seiner Art, er ist ein fighter was auch seine Ankündigungen bestätigen. Er wird nie im Leben so boxen wie z.B. ein Direll. Er ist der typische Engländer der viel schlägt und nach vorne geht, und das aber ziemlich hochklassig. Dennoch vom styles make fights faktor her, kommt er Abraham wesentlich besser entgegen als ein Direll. Und Abraham wird nicht viele klare Treffer brauchen um Froch weh zu tun! Froch wird meist nur Abrahams Doppeldeckung treffen da er nicht so geschickt und schnell wie Direll ist.
Ich kann den Kampf echt nicht mehr erwarten und hoffe so sehr dass Abraham es schafft!

So wie Irish schon meinte - gegen Kessler ist er alles andere als marschiert.

Gegen Pascal war's so ähnlich, ab Runde 8-9, als Pascal konditionell abbaute fand der Kampf dann eher in der Ringmitte statt.
Davor war Froch im Rückwärtsgang.
Aber marschieren sieht trotzdem anders aus, für meine Begriffe.

Ich glaube deshalb nicht, dass er gegen AA marschieren wird um in 'Die Flurry' reinzurennen.
Er wird aus der Distanz mit seinem 'Cobra-Jab' arbeiten.
Aber Runde 7-8 bis 9, wenn er sich an die Schlaghärte von AA gewöhnt hat, könnte es ein wenig 'sluggisher' werden, falls nicht einer der beiden vorher 'gone' ist.
Ich seh den Kampf 50-50, aber falls der Kampf über die Runden gehen sollte, was durchaus möglich ist, Froch leicht vorne, wegen seiner etwas höheren WR und seiner Kondition.
 

KRAFT&HERZ

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Gegen Kessler hat er aber eigentlich genau so geboxt da war ehr Kessler der wer nach vorne ist und Froch derjenige der reagiert hat.

naja, die szenen, wo er deckungslos und angstfrei vor kessler stand und ihn zurückdrängte, ohne ihn zu berühren, war schon vom allerfeinsten.

froch hat was von nem braveheart und muß sich vor unserem AA nicht verstecken.

AA vs. froch, das wird sicher ein FOTY kanditat

...dann wird das große gähnen beendet sein ...ich hoffe es inständig.
 

LeZ

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Aber Runde 7-8 bis 9, wenn er sich an die Schlaghärte von AA gewöhnt hat

An die Schlagkraft "gewöhnt" man sich nicht in einem Kampf, entweder man kann das vorher schon ab, oder man geht KO. Wenn ich Froch wäre, würde ich die konsequent vermeiden, das ist gesünder.
 

treize

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An die Schlagkraft "gewöhnt" man sich nicht in einem Kampf, entweder man kann das vorher schon ab, oder man geht KO. Wenn ich Froch wäre, würde ich die konsequent vermeiden, das ist gesünder.

Nur als Vergleich - hätte Vitali den Uppercut von Lennox in der ersten geschluckt und nicht in der, ich glaube 4ten - besseres Beispiel fiel mir grad nicht ein, sollte aber greifbar sein - wäre er gefallen. Man adjustiert an die Schlaghärte, im Verlauf eines Kampfes.
Nenn' es von mir aus 'warm werden' mit der 'Watte' die der andere wirft.

Sicherlich ist irgendwo ein Anfang und irgendwo ein Ende.
Aber dem ist so, aus meiner bescheidenen Sicht...
 

JC11

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Ist etwas off topic, aber weiß jemand, warum Lucian Bute nicht am Super Six-Turnier teilnimmt? Der hätte doch theoretisch gute Chancen gehabt, alles abzuräumen...
 

xEr

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Ist etwas off topic, aber weiß jemand, warum Lucian Bute nicht am Super Six-Turnier teilnimmt? Der hätte doch theoretisch gute Chancen gehabt, alles abzuräumen...


Bute wurde angefragt, aber er wollte nicht. Super6 ist ein ziemliches Risiko, dann lieber auf Nummer sicher bei HBO abcashen.
 

JC11

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Besten Dank. Find ich allerdings schon schade, schließlich sollte beim Super Six-Turnier ja der beste aktive Supermittelgewichtler weltweit ermittelt werden. So wird die Frage doch offen bleiben...
 

VR2

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Bute wurde angefragt, aber er wollte nicht. Super6 ist ein ziemliches Risiko, dann lieber auf Nummer sicher bei HBO abcashen.

Kalle und Hershman haben aber mittlerweile zugegeben dass er überhaupt nicht eingeladen wurde, offiziell weil er von Andrade KO´d wurde und ein Rematch machen musste zu dem Zeitpunkt als das S6 geplant wurde, also nicht direkt verfügbar war.
 
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