Abraham beim 50 millonen Dollar Turnier-Sensation-

[Povetkin]

Das wird ein AA den wir kennen nicht können, nicht machen, wegen mangelnder Speed, und auch allgemeiner 'Die-ersten-4-Runden-Verpenntheit'.

Arthur hat uns aber versprochen, dass er diesen tick jetzt ablegt

Also ich denke er wird sicher mehr machen nach dem wie ers gesagt hat.

 

[treize]

Arthur hat uns aber versprochen, dass er diesen tick jetzt ablegt

Also ich denke er wird sicher mehr machen nach dem wie ers gesagt hat.

Selbst wenn es stimmen würde, (ich muss hier auch mal wieder leicht grinsen und, würde mich gerne eines Besseren belehren lassen )
hat Abraham nicht die 'Beine' und nicht die Speed, um den viel slickeren als allegmein angesehen wird, C.F. zu überraschen, die Distanz zu verkürzen.

'Überraschen' kann er Froch mMn nur irgenwann, in den späteren Runden, mit einem härteren Punch als Froch es annimmt, und sich deshalb toe-to-toe mit Abraham stellt.
Froch kämpft viel smarter als manche ihm zugestehen, hat ein verdammt gutes und unorthodoxes Upper-Body-Movement, und einen unorthodoxen Jab, der wie Atlas sagen würde 'that talks a couple of languages'.
Daran muss der gute Arthur ersmal rumknabbern und seine Passivität wird ihm da nicht gerade in die Karten spielen.

Froch 'checkt' seinen Gegner in den ersten Runden auf seine Art und Weise, mit seinem Jab und im Rückwärtsgang, ohne deshalb zwangsweise Runden abgeben zu müssen.

 

[Povetkin]

Abrahams Schläge sind zwar häufiger mal ein bisschen weit hergeholt, er hat aber nen gehörigen Speed in seinen Powerpunches, damit wird er den RELATIV slicken, aber schon noch ein bisschen in seiner Steifheit gefangenen Froch überraschen können.

Allerdings hat Froch natürlich durch den bis zu 10 cm gehenden Größenvorteil natürlich gute Bedingungen. Abraham muss schon mutig einen weiteen Schritt reinmanchen und es oft genug probieren, aber das Zeug dazu hat er sicher.

Für mich war er gegen Dirrell auch eher Außenseiter, aber gegen Froch wittere ich doch gute Chancen.

Man sieht ja zum Beispiel wie Taylor Froch ein paar mal schon sher früh im fight sehr überraschen konnte

 

[treize]

Ich sagte auch 'leichte Vorteile'...

Wobei, wenn ich ehrlich bin...

Abraham hatte so 'ne 'Dreckssau mit grösserem Herz als ein Elefant' (ich hoffe das gibt keinen Ärger) wie Froch noch nicht vor den Fäusten, und er ist es auch nicht gewohnt, dass jemand mit aller Härte die er aufbringen kann mitschlägt.
Wenn Froch die ersten Schlagwechsel übersteht, (Kinntest und Co., wir verstehen uns . Das gleiche gilt auch für AA)
und AA merkt dass er ihm nicht wehtun kann, dann ist das Ding eindeutig pro Froch gelaufen, und wir dürfen darauf hoffen, dass es nicht irgendwas illegales passiert...
Ich spiel jetzt mitnichten auf den Dirrell - Kampf an.
Ich schätze den Medien-Netten Abraham aber schon als schwer asi ein, der wenn es mal nicht so läuft 'den Kopf verliert'.
Ich weiss, weit her-/und ausgeholt.

 

[Rashid]

Ich hab hier zwar irgendwo mal für Froch by KO abgestimmt,aber ich bin mir nicht mehr so sicher.
Oben wurde geschrieben,dass Abraham auf den Beinen zu langsam wäre,um Froch zu stellen,das sehe ich ganz anders.Abrahams Beinarbeit wird oft unterschätzt,gerade beim Thema Distanz überbrücken kann er überzeugen.Er hat auch Dirrell erwischt,als dieser am liebsten nur noch mit dem Rücken zu ihm gestanden hätte und einen schnelleren Mann gibt es nicht im Turnier.
Froch wird durch Beinarbeit Abraham auf keinen Fall entkommen,ist eh nicht sein Stil.Dazu ist Frochs DD ziemlich löchrig und alles andere als fest,da kommt Abraham auf jeden Fall durch.
Froch wird versuchen Abraham abzukontern,ob er den Speed dazu hat weiß ich nicht,aber er hat auf jeden Fall die Eier.Oral hat Abraham ein paar mal schön abgekonter,jedoch ohne Druck in den Schlägen,den hätte Froch.
Wenn ich nochmal abstimmen könnte würde ich jetzt vielleicht eher Abraham by KO nehmen.Es ist aber nich auszuschließen,dass Froch Abraham durch einen Konter abschießt.Ich traue Froch auch zu Abrahams ach so tolle DD zu knacken,nicht mit genauen Schlägen,einfach nur durch pure Kraft.

 

[aue013]

Juhu, es erwartet uns ein heißer Tanz. Trotz seiner "kreativen" Pausen würde ich Arthur boxerisch vorne sehen. Allerdings glaube ich, dass Carl Froch härter ist im Kopf. Froch war schön öfters in Bredouille und lag häufiger in Kämpfen hinten. Der wird nicht nervös, der ist noch cooler als Abraham. Und AA hat in seinem letzten Kampf erstmals lernen müssen, dass er eben nicht "der Schlauere" ist, für den er sich ja bisher immer gehalten hat. Er hatte in seinen vorherigen Kämpfen immer eine gewisse Überheblichkeit bzw. übertriebenes Selbstbewußtsein gezeigt. Ausdruck dieser Arroganz ist/war auch seine Passivität - nach dem Motto, es reicht doch auch, wenn ich wenig arbeite. Gegen schwächere Gegner funktioniert das ja auch. Und ob der Schock, dass ihn auch ein Non-Puncher Dirrell auf den Boden schicken kann, heilsam genug war? Ich glaube nicht so recht daran.

 

[LeZ]

Ja, Abraham ist eindeutig ein Arsch, total langsam, und kann überhaupt nix. Das musste doch endlich mal gesagt werden !

 

[molly]

Yep, ich find es auch immer recht eigenartig da verliert ein Boxer einen Fight gegen einen Boxer [Dirrell] und schon hat er gegen alle anderen kene Chance und ist sowieso schon immer absolut überbewertet. Kessler das selbe, vor dem Tunier der absolute Favoriet, verliert gegen Ward, für mich sicher ein guter Boxer, trotzdem ein absoluter wie sagt man dreckiger Fighter der außerhalb seiner Region mindestens schon dreimal durch DQ verloren hätten.
Aber was ist mit Kessler, der, auf einmal ist der nur zweite Wahl und nach seinem JC-Fight eh Shot.
Zu den absoluten Favorieten sind auf einmal die geworden, welche vorher die absolute Nonames waren also Ward, Dirrell und eben Froch.

Ich find es einfach albern. Für mich ist der Fight Froch vs. AA immo 50/50
Ich sehe da keinen vorn. Sicher Ward hat mich überrascht, aber ein Rematch gegen Kessler möchte ich sehen genauso wie AA gegen Dirrell und auch hier würde ich wieder pro Kessler und pro AA setzen. Ich hoffe natürlich das die Ansetzungen dann auf neutralen Boden stattfinden. Was jetzt bei AA vs. Froch bezüglich des Austragungsortes gemacht wurde finde ich ok.

 

[speedclem]

dreckiger Fighter der außerhalb seiner Region mindestens schon dreimal durch DQ verloren hätten

ward? 3 mal? wo und wann?

 

[Sweet Scientist]

Yep, ich find es auch immer recht eigenartig da verliert ein Boxer einen Fight gegen einen Boxer [Dirrell] und schon hat er gegen alle anderen kene Chance und ist sowieso schon immer absolut überbewertet. Kessler das selbe, vor dem Tunier der absolute Favoriet, verliert gegen Ward, für mich sicher ein guter Boxer, trotzdem ein absoluter wie sagt man dreckiger Fighter der außerhalb seiner Region mindestens schon dreimal durch DQ verloren hätten.
Aber was ist mit Kessler, der, auf einmal ist der nur zweite Wahl und nach seinem JC-Fight eh Shot.
Zu den absoluten Favorieten sind auf einmal die geworden, welche vorher die absolute Nonames waren also Ward, Dirrell und eben Froch.

Ich find es einfach albern. Für mich ist der Fight Froch vs. AA immo 50/50
Ich sehe da keinen vorn. Sicher Ward hat mich überrascht, aber ein Rematch gegen Kessler möchte ich sehen genauso wie AA gegen Dirrell und auch hier würde ich wieder pro Kessler und pro AA setzen. Ich hoffe natürlich das die Ansetzungen dann auf neutralen Boden stattfinden. Was jetzt bei AA vs. Froch bezüglich des Austragungsortes gemacht wurde finde ich ok.

Volle Zustimmung.

 

[molly]

ward? 3 mal? wo und wann?

ist rein hypotetisch gemeint, auf Grund seines Stil's
aber eimal bei Kessler

 

[treize]

Ihr meint hoffentlich nicht mich...

Ich find's eigenartig, wie 'heftig' und unausgewogen die Reaktionen sind, wenn der letzte 'Mohikaner' (der letzte Weltniveau-Boxer mit deutschem Pass) analysiert wird, wie jeder andere Boxer.

Meine Einschätzung/Abwägung ist relativ ausgewogen, wobei ich Froch über die Punkte leichte Vorteile gebe.
Ihr nicht?

Als Vergleich zog ich Pascal vs. Froch heran.
Mitbekommen?
Pascal schlägt auch gerne Abraham-like Flurries, ist auf den Beinen schneller als Abraham, (behaupte ich) und schlägt mit, was Abraham nicht macht.
Deshalb, plus seiner aktivität, konnte er die ersten Runden gegen Froch eng gestalten.
All diese Dinge lassen mich denken, dass Froch in den ersten Runden, und somit generell, einen Vorteil hat.
O.K?

 

[Harman]

Meine Einschätzung/Abwägung ist relativ ausgewogen, wobei ich Froch über die Punkte leichte Vorteile gebe.
Ihr nicht?

doch ich auch. Froch ist ein robustes Tier mit Nerven aus Drahtseilen. Froch ist dazu aktiver als Abraham geht permanent in den Vorwärtsgang und kann aus allen winkeln ziemlich unorthodox schlagen. Selbst wenn er hart getroffen wird erwiedert er sofort das Feuer. Dazu kommt der gute Jab welcher Abraham die Runden klauen könnte.

Ich kann da keine Prognose abgeben. Der Kampf ist völlig offen aber ich bekomme immer mehr das Gefühl das keiner den anderen umhauen kann.

Sollte es da über die Runden gehen sehe ich Froch leider knapp vorne.

P.s den Fight gegen Pacal habe ich die Tage noch gesehen, war ein guter Kampf wie fast alle Fights von Froch..

 

[Karlfriederich]

ich weiss nicht, pascal boxt schon ganz anders als abraham.
er ist kein schlechter mann und machts über die schlagfrequenz.
trotzdem hat er eine schlechte deckung und geht im gegensatz von abraham in den mann.
ich denke das froch mit abraham aufgrund dessen relativ unberechenbaren stils wesentlich mehr probleme bekommen wird als gegen pascal.
ich kann mich aber auch irren.
denke auch das es über die punkte schwer werden wird (ausser er hat endlich auf wegener gehört).

 

[LeZ]

Wenn man sieht dass Taylor Froch völlig im Griff hatte, während ein konditionell und athletisch besserer Taylor Abraham nur knapp Paroli bieten konnte und nach Punkten hinten lag, und Abraham in dem Kampf wesentlich aktiver war und Taylor teils die halbe Runde lang unter Druck gesetzt hat, dann ist das mit dem "Froch ist schneller und Abraham so langsam" einfach Wunschdenken.

Abraham ist LETHARGISCH und wartet teils viel zu lange hinter seiner Deckung ohne sich zu bewegen, womit er mir auch auf den Sack geht weil er es besser kann (Velazco, Ikeke). Wenn er explodiert ist er allerdings sehr schnell, siehe der KO gegen Taylor und Miranda, oder jeder andere Gegner. Der einzige der sich diesen Flurries einigermassen entziehen konnte war Dirrell, und der ist ungewöhnlich schnell auf den Beinen und sehr gross. Froch sah gegen ihn auch nicht gut aus, hat öfter weit daneben geschlagen und wurde mehr voll am Kopf erwischt als Abraham. Froch ist nur grundsätzlich gleichmässiger aktiv, daher wirkt er weniger aus dem Kampf als Abraham mit seinen langen Pausen.

Froch kann aber mehr als es gegen Dirrell den Anschein hatte, gegen Kessler war er in den ersten 5 Runden der klar bessere Mann. Darum muss man abwarten wie gut er mit Abraham zurecht kommt, und mit welchen Mitteln er ihn trifft. Oder eben auch nicht. Und ebenso muss man abwarten wie Froch auf die explosiven Spurts von Abraham reagiert und damit zurecht kommt. Da ist Abraham sehr schnell und schlägt viel, hart, am Stück. Ich denke mal Froch wird ihn dann einfach clinchen und halten, darum wird sich noch rausstellen ob Abraham damit besonders erfolgreich ist. Vereinfachen auf "Abraham ist eh so langsam und wird Froch sowieso nie treffen" ist wie gesagt Wunschdenken und wird so nicht stattfinden. Weniger als erwartet treffen kann Abraham aber durchaus passieren, und dann muss er schon hart treffen und Niederschläge erzielen um nach Punkten oder durch KO zu gewinnen.

Das ist halt ein Kampf auf Weltniveau und nicht Haye gegen Ruiz, da kann man nicht vorhersehen wie genau das laufen wird.

 

[Rocco]

Gut jetzt lehne ich mich auch mal aus dem Fenster: Ich glaube nicht, dass Froch ansatzweise eine Chance gegen Abraham hat. Der ist nicht ansatzweise so wendig wie Dirrell oder Simon und deswegen fällt er irgendwann einfach.

 

[Critical Bill1]

doch ich auch. Froch ist ein robustes Tier mit Nerven aus Drahtseilen. Froch ist dazu aktiver als Abraham geht permanent in den Vorwärtsgang und kann aus allen winkeln ziemlich unorthodox schlagen. Selbst wenn er hart getroffen wird erwiedert er sofort das Feuer. Dazu kommt der gute Jab welcher Abraham die Runden klauen könnte.

Ich kann da keine Prognose abgeben. Der Kampf ist völlig offen aber ich bekomme immer mehr das Gefühl das keiner den anderen umhauen kann.

Sollte es da über die Runden gehen sehe ich Froch leider knapp vorne.

QUOTE]

Bedinungslos nach vorne wird Froch gegen Abraham nicht gehen. Eher die Distanz wahren mit Tendenz zum Rückwärtsgang, aber immer nah genug um die Führhand auf AA´s Doppeldenkung zu platzieren bzw. falls sich AA sich mal öffnet die Rechte zum abkontern zu schlagen. Zumindest würde ich so an Froch´s Stelle die Marschroute festlegen. Mahir Oral hat AA einige schön erwischt wenn dieser zum Angriff überging allerdings zu wenig Dampf um Wirkung zu erzielen. Falls AA es doch schaffen sollte nah genug dran zu kommen, und das wird er, sollte Froch klammern.

Der Aussage das AA in den frühen Runden eine höheren Workrate von AA an den Tag legt, stände ich grundsätzlich erstmal skeptisch gegenüber. Zum Volumepuncher wird AA eh nicht mutieren. Es geht eher darum ein paar Akzente zu setzen und nicht komplett die ersten Runden zu verpennen. Allerdings stehen die Chancen auf mehr Aktivität seitens AA gar nicht mal so schlecht. Aufgrund der Reichweitennachteile die AA gegenüber Froch hat sowie der von mir erwartenden Vorgehensweise von Froch, ist AA eh gezwungen nach vorne zu gehen, den Kampf zu machen und Froch die Halb- bzw Nahdistanz zu aufzuzwingen. Meid- und Pendelbewegungen sowie ein guter Antritt sollten auf dem Trainingsplan ganz oben stehen imho.

Ich sehe den Kampf auch rel. offen, mit leichten Vorteilen für Froch. Langweilig wirds bestimmt nicht.

 

[JC11]

Gut jetzt lehne ich mich auch mal aus dem Fenster: Ich glaube nicht, dass Froch ansatzweise eine Chance gegen Abraham hat. Der ist nicht ansatzweise so wendig wie Dirrell oder Simon und deswegen fällt er irgendwann einfach.

Das gefällt mir, dann lehn ich mich auch mal weit aus dem Fenster. Dieses ganze Hin- und Herüberlegen ist ja schön, aber letztendlich wird der Kampf einfach passieren. Hier meine klare Ansage: Froch knockt Abraham aus, weil er das bessere Auge hat und viel schlagen und kontern wird. Abraham wird hilflos sein.

 

[Tobi.G]

doch ich auch. Froch ist ein robustes Tier mit Nerven aus Drahtseilen. Froch ist dazu aktiver als Abraham geht permanent in den Vorwärtsgang und kann aus allen winkeln ziemlich unorthodox schlagen. Selbst wenn er hart getroffen wird erwiedert er sofort das Feuer. Dazu kommt der gute Jab welcher Abraham die Runden klauen könnte.

Ich kann da keine Prognose abgeben. Der Kampf ist völlig offen aber ich bekomme immer mehr das Gefühl das keiner den anderen umhauen kann.

Sollte es da über die Runden gehen sehe ich Froch leider knapp vorne.

QUOTE]

Bedinungslos nach vorne wird Froch gegen Abraham nicht gehen. Eher die Distanz wahren mit Tendenz zum Rückwärtsgang, aber immer nah genug um die Führhand auf AA´s Doppeldenkung zu platzieren bzw. falls sich AA sich mal öffnet die Rechte zum abkontern zu schlagen. Zumindest würde ich so an Froch´s Stelle die Marschroute festlegen. Mahir Oral hat AA einige schön erwischt wenn dieser zum Angriff überging allerdings zu wenig Dampf um Wirkung zu erzielen. Falls AA es doch schaffen sollte nah genug dran zu kommen, und das wird er, sollte Froch klammern.

Der Aussage das AA in den frühen Runden eine höheren Workrate von AA an den Tag legt, stände ich grundsätzlich erstmal skeptisch gegenüber. Zum Volumepuncher wird AA eh nicht mutieren. Es geht eher darum ein paar Akzente zu setzen und nicht komplett die ersten Runden zu verpennen. Allerdings stehen die Chancen auf mehr Aktivität seitens AA gar nicht mal so schlecht. Aufgrund der Reichweitennachteile die AA gegenüber Froch hat sowie der von mir erwartenden Vorgehensweise von Froch, ist AA eh gezwungen nach vorne zu gehen, den Kampf zu machen und Froch die Halb- bzw Nahdistanz zu aufzuzwingen. Meid- und Pendelbewegungen sowie ein guter Antritt sollten auf dem Trainingsplan ganz oben stehen imho.

Ich sehe den Kampf auch rel. offen, mit leichten Vorteilen für Froch. Langweilig wirds bestimmt nicht.

Abraham ist keiner der viel mit Meid-und Pendelbewegung arbeitet, er boxt sehr Aufrecht, aber hin und wieder weicht er auch Schlägen geschickt aus, auch dass kann er. Da er aber die Doppeldeckung hat sollte er mit kraftraubenden Pendelbewegungen haushalten und sich auf seine Stärken besinnen, nicht versuchen sich komplett umzustellen. Ich hatte gesagt dass er seine workrate erhöhen muss, was auch nicht heißt dass er zum Arbeiter wird, und permanent schlägt, es ist wichtig dass die Angriffe nach wie vor Überraschend kommen, das heißt ständig das Tempo wechseln und auch mal etwas lockerer Schlagen und wenn der Moment gekommen ist richtig loslegen.
Abraham hat ein gutes Gefühl dafür wann er explodieren muss und gegen Direll gabs kaum solcher Momente da Direll so schnell mit den Beinen als auch mit den Fäusten ist, da kann Froch lange nicht mithalten, deshalb wird Abraham gegen Froch wieder mehr gelegenheiten haben ordentlich zu treffen und die muss er konsequent nutzen und voll bei der Sache sein dann wird dat schon! Aber es wird ein hartes Stück Arbeit, das ist klar! Denn Froch ist tough!

 

[KhaosaiGalaxy]

Wenn man sieht dass Taylor Froch völlig im Griff hatte, während ein konditionell und athletisch besserer Taylor Abraham nur knapp Paroli bieten konnte und nach Punkten hinten lag, und Abraham in dem Kampf wesentlich aktiver war und Taylor teils die halbe Runde lang unter Druck gesetzt hat, dann ist das mit dem "Froch ist schneller und Abraham so langsam" einfach Wunschdenken.

Abraham ist LETHARGISCH und wartet teils viel zu lange hinter seiner Deckung ohne sich zu bewegen, womit er mir auch auf den Sack geht weil er es besser kann (Velazco, Ikeke). Wenn er explodiert ist er allerdings sehr schnell, siehe der KO gegen Taylor und Miranda, oder jeder andere Gegner. Der einzige der sich diesen Flurries einigermassen entziehen konnte war Dirrell, und der ist ungewöhnlich schnell auf den Beinen und sehr gross. Froch sah gegen ihn auch nicht gut aus, hat öfter weit daneben geschlagen und wurde mehr voll am Kopf erwischt als Abraham. Froch ist nur grundsätzlich gleichmässiger aktiv, daher wirkt er weniger aus dem Kampf als Abraham mit seinen langen Pausen.

Froch kann aber mehr als es gegen Dirrell den Anschein hatte, gegen Kessler war er in den ersten 5 Runden der klar bessere Mann. Darum muss man abwarten wie gut er mit Abraham zurecht kommt, und mit welchen Mitteln er ihn trifft. Oder eben auch nicht. Und ebenso muss man abwarten wie Froch auf die explosiven Spurts von Abraham reagiert und damit zurecht kommt. Da ist Abraham sehr schnell und schlägt viel, hart, am Stück. Ich denke mal Froch wird ihn dann einfach clinchen und halten, darum wird sich noch rausstellen ob Abraham damit besonders erfolgreich ist. Vereinfachen auf "Abraham ist eh so langsam und wird Froch sowieso nie treffen" ist wie gesagt Wunschdenken und wird so nicht stattfinden. Weniger als erwartet treffen kann Abraham aber durchaus passieren, und dann muss er schon hart treffen und Niederschläge erzielen um nach Punkten oder durch KO zu gewinnen.

Das ist halt ein Kampf auf Weltniveau und nicht Haye gegen Ruiz, da kann man nicht vorhersehen wie genau das laufen wird.

Ein "athletisch besserer" Taylor ?? Wie denn ? Wußte gar nicht, daß man sich innerhalb kurzer Zeit in seiner Athletik verbessern kann. Das wäre dann ja geradezu phänomenal. :laugh2:
Zu Froch-Abraham ist ja hier im Prinzip schon alles gesagt, und es wird ein enger und spannender Kampf. Da ist keiner klarer Favorit. Ich tendiere eher zum recht unorthodoxen Froch, aber wenn er gegen Abraham so offen und leichtsinnig (Brawler-Puristen würden es auch "Eier" nennen) zu Werke geht wie in vielen seiner anderen Kämpfe, kann sich das auch schnell rächen. Und AA wird sicher mehr KLARE Gelegenheiten bekommen als gegen den Speedster Dirrell. Andererseits ist Froch nicht nur konditionell, sondern auch mental sehr stark und somit zumindest in einem Bereich wiederum besser als ein Dirrell, was ja nur zeigt, wie stark besetzt dieses Turnier ist. Man kann z. B. nie sagen, daß ein Boxer jetzt viiiiel schlechter oder besser ist als ein anderer. Die Qualitätsunterschiede sind eben nicht riesengroß, was die Sache spannend macht. JEDER der Beteiligten hat SEINE ganz eigenen boxerischen Qualitäten, die ihn erfolgreich machen. O.k., Green vielleicht ausgenommen (außer `nem linken Haken und etwas Speed sehe ich bei ihm nix was über dem Durchschnitt liegt).