Alexander Dimitrenko vs. Luan Krasniqi am 15.11. in Düsseldorf

[Easy]

@ Competition

:thumb: top posting

 

[Rocco]

Was Luans Absichten angeht: Warum soll er nicht weitermachen? Es hängt davon ab, ob man ihn noch im TV bringen kann . Niemand will mehr sehen, wie er die Mintos oder noch schlechtere Gegner besiegt.

Hand auf's Herz: Krasniqi ist doch nicht besser als Minto, das ist ein Niveau. Der Unterschied ist wahrscheinlich nur, dass Minto froh wäre über das Geld, was Krasniqi kassiert. Wie lange man sich in Deutschland mangels halbwegs adäquatem Ersatz an eine Figur klammern kann ist schon erstaunlich.

Ich kenne wirklich nur Leute, die inbrünstig hoffen, dass sie ihn nicht mehr sehen müssen. Auch wenn das jetzt wahrscheinlich nur Pech war, that's life. Er hätte das Niveau von Runde 1 und 2 vermutlich eh' nicht über die Distanz durchgestanden.

 

[Madball]

Krasniqi war trotz Olypmia Bronze nie Weltklasse im Profi HW - Immer nur "Europa Klasse". Erinnert mich dabei - was den (Mis)Erfolg als Profi angeht - ein bisschen an Axel Schulz: Sein bester Fight war auch eine Niederlage. Der eine gegen Foreman, der andere gegen Brewster :laugh2:

Dazu kommt seine schwache Psyche; viele Fights hat er wohl nach den ersten 1-2 Runden schon im Kopf verloren gegeben.

Deshalb wäre mein Rat an ihm: Aufhören. Er wird nie mehr an grosse Börsen kommen, der Zug ist nach diesen Niederlagen endgültig abgefahren.

 

[Totto]

Ich denke ja auch, dass LK jetzt erst mal kleinere Brötchen backen muss, wenn er denn ernsthaft weiter machen will. Eine weitere Wild-Card wäre nicht berechtigt. Aber wenn er denn bereit dazu ist: Von mir aus gerne !

Ich denke auch, dass man nach 1-2 Aufbaukämpfen gegen Gegner der Minto-Klasse (soo schlecht ist der nun auch nicht!) LK wieder gut verkaufen kann. Er IST einfach bekannt, das ist das A und O für die Quoten (s. Schulz!).

@The_Fan
Wenn ein Boxer gewinnt, ist er "in seiner Prime", wenn er verliert, ist er "shot". Vielleicht gibt es ja Leute, die nur in dieser einfachen Welt glücklich sind...

 

[desl]

N netter Kampf, hab ihn mir gerade angesehen.

War durchaus überrascht von der Aggresivität Krasniqis in den ersten beiden Runden ... etwas, was ihm nach Brewster häufig gefehlt hat.

Aber in Runde 3 hat er dann eben seinem Gegner wieder die Runde gestalten lassen. Dass der den passenden Schlag zum richtigen Zeitpunkt findet, war vielleicht etwas Glück. Aber nunja, bei Körpertreffern mags genauso laufen wie bei Kinnhaken. Sieht man den Schlag nicht, bzw. rechnet man überhaupt nicht mit ihm, dann kann dies schonmal zum KO führen ... selbst wenn der Treffer nicht der härteste ist.

Deswegen ist ja einer wie Valuev eher ein "Zermürber" ... seine Schläge werden zumeist gesehen ... außer von Leuten wie Owen Beck.

Anderes Beispiel: Wladimir Klitschko vs. Calvin Brock.

HBO hatte ne richtig schöne Super-Slomo aufgenommen, als Klitschko den Brock zu Boden schickt mit nem verdammt harten Hammer. Brock hat richtig schön den ankommenden Handschuh angeguckt, kriegte aber den eigenen nicht mehr in die Flugbahn. Aufstehen konnte er danach dennoch ... aber nicht mehr weitermachen.


Zurück zum Thema.

Krasniqi hat sich gebessert, aber ob ein Weitermachen lohnenswert ist, bleibt natürlich fraglich.
Wenns ihm Spaß macht, warum nicht?

Dimitrenko bastelt ein bisserl an seiner Popularität, versucht es nun mit anderer Walk-In-Musik als früher. Aber irgendwie hat er weiter ne unsymphatische Ausstrahlung im Ring ... ohne dass er diesmal geschubst und gerungen hat.

Was ihm natürlich weiterhin fehlt ist ein Top20-Gegner. Vorher wirkt es weiterhin grotesk, dass er in einer Pflichtverteidigung gegen Klitschko (oder einen anderen WBO-Weltmeister ... Rahman/Povetkin z.B.) antreten soll.

Arreola würde sich doch anbieten.

 

[koschy]

Luan sollte jetzt gegen Hoffmann boxen, wenn er ohnehin schon weitermacht.
Das ist mMn der einzige Kampf mit Luan, der in der jetzigen Situation nochmal Leute zieht und auch einen gewissen sportlichen Wert/Reiz hätte. Und das Ganze ließe sich natürlich schön aufmachen und vermarkten:

"Die zwei Verlierer kämpfen um ihre letzte Chance, um noch einmal an die Spitze zu kommen" (oder so ähnlich)!

Das könnte ein interessanter Kampf werden wobei Timo Luan glaube ich relativ schnell weghauen würde.

Ansonsten bin ich ebenfalls der Meinung dass Luan aufhören sollte. Denn jeder weitere Kampf ist irgendwie unattraktiv, wenn man mal von Timo als Gegner absieht.

 

[stööf]

Sorry, aber ich versteh's nicht.

EM-Kämpfe? WM-Chance?

Für einen, der gerade seinen zweiten KO hintereinander erlitten hat.
Für einen, der gerade in der dritten Runde von Dimitrenko KO geschlagen wurde?

Luan ist absolut shot und hat in der Weltspitze einfach schon lange nichts mehr zu suchen.

Die Tatsache, dass er zwei Runden lang besser als Dimitrenko war, ist für mich kein wirkliches Gegenargument

Richtig......aber falls er doch bei Herrn Kohl bleiben darf......was ja eigentlic ausgeschglossen wurde...dann geht er zu Arena und boxt in Lagerhallen oder Hotelkonferenzräumen vor flüchtenden Punktrichtern und A. Öner Döner der Punktzettel vorm urteil kommentiert.

 

[grillo]

Meine Güte! Hier äußern sich anscheinend nur die ganz Großen der BoxSzene. So viele tolle Ratschläge für Luan. Der freut sich bestimmt, das hier zu lesen.

Aber mal im Ernst: Zerbrecht euch doch nicht Luans Kopf. Soll er doch boxen solange er einen Promoter findet, der ihm Kämpfe besorgt. Wenn er Freude daran hat, warum nicht.
Und ob er shot ist (Wobei: Ich finde diesen Begriff leicht schwachsinnig, aber, assimilierend, verwende ihn mal.), das sollte, denke ich, sein Trainer am besten beurteilen können.
Dass es äußerst schwierig für Luan ist, Leute nach Format Dimitrenkos zu schlagen, weiß er sicher selbst. Er ist halt in einem Alter, in dem es nicht mehr bergauf geht.

 

[Young Kaelin]

Seine Chance wäre eigentlich nur, als vermeintliches Kanonenfutter gegen ein Prospect anzutreten und dieses zu besiegen. Unmöglich ist das nicht.
Gruß, Competition

War das denn nicht genau die Ausgangslage für den Dimitrenko-Fight? Luan hat diese Chance jedenfalls nicht genutzt.

Leider muss man sagen, dass er im Grunde keine einzige seiner zig Chancen genutzt hat.

 

[Mr.Hu]

Kann die letzten Postings von Karlfriederich nur unterstreichen.

@Khaosei und aue

Seid Ihr in der Lage, Kämpfe zu lesen ? Dann müsstet Ihr gemerkt haben, dass Dimitrenkos Leistung in den ersten zwei Runden nicht so viel mit souveräner Zurückhaltung und Abwarten zu tun hatte. Krasniqi hat Ihn erfolgreich unter Druck gesetzt und Dimitrenko sah schlecht aus (wie schon häufiger in ähnlichen Situationen).

Natürlich kann man nach 2.5 Runden noch nichts zu Krasniqis Kondition sagen. Aber in jedem Fall hat er wesentlich aggressiver und selbstbewusster begonnen als in den letzten Kämpfen. Die Beinarbeit war gut und Schnelligkeit und Beweglichkeit auch. Also alles Argumente gegen "Shot" sein.

Der gezielte Körpertreffer war gut von Dimi. So unpräzise wie Dimi oft schlägt, kann es aber auch Zufall gewesen sein.

Jetzt muss doch mal Schluss sein, mit der verzweifelten Suche nach Erklärungen. Er hat Dimi 2 Rd. unter Druck gesetzt, na und? Endweder man ist in der Lage einen Kampf frühzeitig zu beenden oder man sollte darauf achten, sich die Energie einzuteilen. Wer in einen 12 Rd Fight die ersten 2 Rd. Druck macht und in der 3. dann bereits in Doppedeckung verhachend (ohne den Gegener im Auge zu haben) dem Gegner die Einladung verschafft, mit Anlauf und Zielen sich komplett die Leber zerstören zu lassen, hat in meinen Augen was falsch gemacht. Selbst bei den Amatueren hätte er den Kampf, trotz 2 Runden Führung in der dritten durch RSC bzw. KO verloren. Damit will ich sagen, der Kampf ist vorbei, wenn er vorbei ist und nicht in der Nachbesprechung nach hunderten von evaluierten Möglichkeiten. Luan hat es nicht geschafft die Chance zu nutzen., sich wieder in ein positiveres Licht zu rücken, nach den letzten Leistungen. Ich war damals in HH gegen Brewster, man das war der Hammer, ich stand auf meinem Sitz und hatte im Wahn meine Freundin am Kragen durchgeschüttelt, so war ich drin. Dafür Danke ich Luan heute noch. War wirklich ein geiles Ding. Aber, danach war der Ofen aus. Woran es liegt, weiß nur er. Und jetzt dachte ich, "ok Luan, hal nochmal ein krasses Ding raus". Aber war nix. Trotz intensiver starker Vorbereitung, er sah sehr fit aus, Psyche in Ordnung. Allle Krasniqi Rahmenbedingungen erfüllt. Und?? 3 Runde Aus. Schade aber ich gehe davon aus, dass es das war! Alles Gute Luan

 

[foreman87]

Ein Kampf ist halt nicht nach 2 oder 7 Runden zu Ende, sondern nach 12.
Und weder im Brewster Kampf noch im Dimitrenko Kampf hat Krasniqi durch einen Lucky Punch verloren. In beiden Kämpfen war er ganz einfach ausgepowert und hat sich daher schwere Schläge gefangen. Wenn man sich Blind hinter der Doppeldeckung versteckt, bzw ohne Deckung an den Seilen steht braucht man sich nicht zu Wundern wenns dann einschlägt. Dieses Luan hat nach Punkten geführt, hat nen tollen Kampg gemacht und soweiter ist einfach nur noch peinlich. Wer in der 3 runde konditionell schon am Ende ist, und kampflos Ko geht, hat alles gemacht, nur keinen guten Kampf.

 

[Minos]

Ein Kampf ist halt nicht nach 2 oder 7 Runden zu Ende, sondern nach 12.
Und weder im Brewster Kampf noch im Dimitrenko Kampf hat Krasniqi durch einen Lucky Punch verloren. In beiden Kämpfen war er ganz einfach ausgepowert und hat sich daher schwere Schläge gefangen. Wenn man sich Blind hinter der Doppeldeckung versteckt, bzw ohne Deckung an den Seilen steht braucht man sich nicht zu Wundern wenns dann einschlägt. Dieses Luan hat nach Punkten geführt, hat nen tollen Kampg gemacht und soweiter ist einfach nur noch peinlich. Wer in der 3 runde konditionell schon am Ende ist, und kampflos Ko geht, hat alles gemacht, nur keinen guten Kampf.

Wo hat Luan gegen Dimitrenko oder Brewster (beim 1. Niederschlag) an den Seilen gestanden oder sich völlig fertig hinter einer Doppeldeckung verschanzt? :confused: Ich habe auch nicht gesehen, dass er gegen Dimitrenko konditionell schon am Ende war. Und es war Brester, der nach dem Kampf so entkräftet war, dass er von Betreuern gestützt werden musste, als er den Ring verließ.

Mich stört, wenn alles irgendwie so hingebogen wird, dass der Verlierer alles falsch gemacht hat, eh keine Chance mehr hatte (weil er am Ende war), der KO sozusagen die logische Konsequenz des bisherigen Kampfverlaufs war. Da werden dann auch gerne Tatsachen ignoriert oder verdreht. Gilt im übrigen nicht nur für diesen Beitrag oder nur für Fights eines/mehrerer bestimmter Boxer.

 

[screamlouder]

Wo hat Luan gegen Dimitrenko oder Brewster (beim 1. Niederschlag) an den Seilen gestanden oder sich völlig fertig hinter einer Doppeldeckung verschanzt? :confused:

Gegen Brewster stand er mehr als eine ganze Sekunde völlig ohne Deckung da und fing sich einen Volltreffer ein. Warum hat er das gemacht? So kann man an der Bushaltestelle stehen aber nicht in einer Schwergewichts-WM!

Ich habe auch nicht gesehen, dass er gegen Dimitrenko konditionell schon am Ende war.

Doch, denn er hat deutlich nachgelassen und stand in der Doppeldeckung so da, dass Dimitrenko seinen Leber-Special-Schlag perfekt anbringen konnte.

Und es war Brester, der nach dem Kampf so entkräftet war, dass er von Betreuern gestützt werden musste, als er den Ring verließ.

Krasniqi hat den Kampf aber durch KO verloren und das zählt!

Mich stört, wenn alles irgendwie so hingebogen wird, dass der Verlierer alles falsch gemacht hat, eh keine Chance mehr hatte (weil er am Ende war), der KO sozusagen die logische Konsequenz des bisherigen Kampfverlaufs war. Da werden dann auch gerne Tatsachen ignoriert oder verdreht. Gilt im übrigen nicht nur für diesen Beitrag oder nur für Fights eines/mehrerer bestimmter Boxer.

Es werden keine Tatsachen verdreht. Man ist immer nur so gut, wie es der Gegner zulässt und Dimitrenko hat den Kampf in Runde 3 klar gewonnen, das ist eine Tatsache.

Krasniqi ging gegen Dimitrenko KO, er ging gegen Thompson KO, er ging gegen Brewster KO und er gab gegen Saleta auf!

Er würde auch gegen alle Top5-Boxer im H-Weight durch KO verlieren. Da ist einfach nichts zu machen. Er hatte halt nie die nötige Härte um nachhaltig erfolgreich zu sein.

 

[maske007]

war das wieder ein Fanlein posting oder wieso wurde das auch gelöscht??


Edit:

Lies mal Deine PNs durch .

Gruß, Competition

 

[Minos]

Gegen Brewster stand er mehr als eine ganze Sekunde völlig ohne Deckung da und fing sich einen Volltreffer ein. Warum hat er das gemacht? So kann man an der Bushaltestelle stehen aber nicht in einer Schwergewichts-WM!

Für mich sah das eher nach mangelnder Konzentration, vielleicht auch resultierend durch zu große Selbstsicherheit aus. Den KO (definitiv war es ja einer, normalerweise zählt kein Ringrichter bis 25) hat er sich selbst zuzuschreiben. Nach dem Kampfverlauf bis dahin war er trotzdem überraschend.

Es werden keine Tatsachen verdreht. Man ist immer nur so gut, wie es der Gegner zulässt und Dimitrenko hat den Kampf in Runde 3 klar gewonnen, das ist eine Tatsache.

Krasniqi ging gegen Dimitrenko KO, er ging gegen Thompson KO, er ging gegen Brewster KO und er gab gegen Saleta auf!

Er würde auch gegen alle Top5-Boxer im H-Weight durch KO verlieren. Da ist einfach nichts zu machen. Er hatte halt nie die nötige Härte um nachhaltig erfolgreich zu sein.

Die KO-Niederlagen bestreite ich gar nicht und Luan ist für mich gegen einen der Top 5 auch immer Außenseiter. Auch als er auf dem Zenit war, galt das. Gegen Thompson hat er eine grottenschlechte Leistung geboten, nur kassiert und ist vollkommen zurecht aus dem Kampf genommen worden. Saleta ist ein Fall für sich, da mangelte es ihm wohl an unbedingtem Willen, trotz Schmerzen und Atemnot einen Fight fortzusetzen, in dem er bis dato führte.

Bei Brewster und Dimitrenko sehe ich es anders. Da waren die KOs nicht grade die Konsequenz des bisherigen Kampfverlaufs. Brewster hat er gut beherrscht und es deutete nicht darauf hin, dass Luan kurz vorm Totaleinbruch steht. Im Gegenteil: Brester war der, der immer ratloser wirkte. Gegen Dimitrenko hätte ich gerne noch einige Runden gesehen. Möglich, für mich sogar wahrscheinlich, dass Krasniqi das Tempo nicht durchgehalten hätte und Dimitrenko im Laufe des Fights immer dominanter geworden wäre. Dann wäre auch ein später KO eine mögliche logische Folge gewesen. Nur im Fight kam der KO überraschend (früh), da bis dahin Luan sehr gut sein Konzept umsetzte und auch keineswegs konditionell am Ende wirkte (wäre nach 2,5 Runden auch ein Armutszeugnis). Ein KO kann immer kommen, aber in beiden Fällen waren sie zum jeweiligen Zeitpunkt überraschend.

Hinterher zu reden, dass der Verlierer alles falsch gemacht hat, sowieso total am Ende war, selbst bei solchen Fights, ist das, was ich mit Verdehung von Tatsachen meine. Es gibt nunmal Fights, die nicht in das Schema "Der Sieger macht alles richtig der Verlierer alles falsch und war eh total chancenlos" passen. Mich regt dieses Zurechtbiegen oft bei Journalisten auf, von Politikern will ich gar nicht erst anfangen. Wenigstens hier sollten solche Fights aber objektiver und differenzierter betrachtet und analysiert werden.

 

[maske007]

Für mich sah das eher nach mangelnder Konzentration, vielleicht auch resultierend durch zu große Selbstsicherheit aus. Den KO (definitiv war es ja einer, normalerweise zählt kein Ringrichter bis 25) hat er sich selbst zuzuschreiben. Nach dem Kampfverlauf bis dahin war er trotzdem überraschend.




Die KO-Niederlagen bestreite ich gar nicht und Luan ist für mich gegen einen der Top 5 auch immer Außenseiter. Auch als er auf dem Zenit war, galt das. Gegen Thompson hat er eine grottenschlechte Leistung geboten, nur kassiert und ist vollkommen zurecht aus dem Kampf genommen worden. Saleta ist ein Fall für sich, da mangelte es ihm wohl an unbedingtem Willen, trotz Schmerzen und Atemnot einen Fight fortzusetzen, in dem er bis dato führte.

Bei Brewster und Dimitrenko sehe ich es anders. Da waren die KOs nicht grade die Konsequenz des bisherigen Kampfverlaufs. Brewster hat er gut beherrscht und es deutete nicht darauf hin, dass Luan kurz vorm Totaleinbruch steht. Im Gegenteil: Brester war der, der immer ratloser wirkte. Gegen Dimitrenko hätte ich gerne noch einige Runden gesehen. Möglich, für mich sogar wahrscheinlich, dass Krasniqi das Tempo nicht durchgehalten hätte und Dimitrenko im Laufe des Fights immer dominanter geworden wäre. Dann wäre auch ein später KO eine mögliche logische Folge gewesen. Nur im Fight kam der KO überraschend (früh), da bis dahin Luan sehr gut sein Konzept umsetzte und auch keineswegs konditionell am Ende wirkte (wäre nach 2,5 Runden auch ein Armutszeugnis). Ein KO kann immer kommen, aber in beiden Fällen waren sie zum jeweiligen Zeitpunkt überraschend.

Hinterher zu reden, dass der Verlierer alles falsch gemacht hat, sowieso total am Ende war, selbst bei solchen Fights, ist das, was ich mit Verdehung von Tatsachen meine. Es gibt nunmal Fights, die nicht in das Schema "Der Sieger macht alles richtig der Verlierer alles falsch und war eh total chancenlos" passen. Mich regt dieses Zurechtbiegen oft bei Journalisten auf, von Politikern will ich gar nicht erst anfangen. Wenigstens hier sollten solche Fights aber objektiver und differenzierter betrachtet und analysiert werden.

:thumb: toller Beitrag:thumb:

 

[aue013]

Laut BLÖD findet die Neuauflage dieses Kampfes im Herbst statt. Gerüchte gibts ja schon länger, jetzt wirds wohl offiziell. Ich habe mal den alten Thread wieder ausgekramt.

http://www.bild.de/BILD/sport/mehr-sport/boxen/2009/07/18/luan-krasniqi/boxt-gegen-dimitrenko.html

 

[Mexican]

kann gerne kommen der kampf....der sieger dann gegen brewster wäre ne feine sache.
man muss aber auch realistisch festhalten, das die genannten namen echt nix in der weltspitze zu suchen haben......kämpfe entsprechen vielleicht dem Motto "Shotness vs. Unfähigkeit"

 

[Arminius]

Ich freu mich drauf. Krasniqi habe ich immer gerne gesehen. Auch wenn die letzten Kämpfe von ihm enttäuschend waren, gegen Dimitrenko blitzte zumindest altes Feuer wieder auf. Nach dem Debakel von Dimitrenko gegen Chambers sehe ich den Kampf ziemlich offen. Wenn Dimitrenko nicht wieder ein solcher Sonntagsschlag gelingt, kann Krasniqi den Kampf durchaus gewinnen und damit wäre er hier in Deutschland wohl wieder einigermaßen im Geschäft.

 

[Totto]

Ich finde die Ansetzung auch gut. Beide bekommen in einem gut vermarktbaren Kampf die Möglichkeiten, sich zu rehabilitieren.

Den Kampf SD-LK sehe ich genauso wie Minos. LK-LB habe ich letztens noch gesehen, das war für mich NICHT mangelnde Konzentration, sondern eine klare Entwicklung. Luan hat aufgrund seiner üblichen Deckungslücken in besagter Runde immer wieder schwere Einzeltreffer kassiert und war deshalb schon ziemlich fertig. Das schuf die Lücke für die entscheidende Kombination.