All Position Top Ten PF (2007)


TraveCortex

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Mich auch.

Ich versteh schon nicht wie man Dirk über KG setzen kann, aber Timmy? :skepsis: Das würd mich echt mal interessieren.

Das finde ich aber durchaus noch vertretbar. Vielleicht war das Nowe über TD auch nur ne kleine Provokation: erinnert mich an die Leute, die gesagt haben, dass sie Durant vor Oden nehmen würden.:D ;)
 

dASheep1

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stillwater schrieb:
Versteh ich nich ganz. Wieso sind ausgerechnet Atlanta und Köln am Ende der Nahrungskette?
In dem Sinne keine Teams die um die großen Titel mitspielen (atm).
Aber wir kommen wieder.

TraveCortex schrieb:
Begründung?
Würd mich mal interessieren.
Gern:
Also für mich geht es bei der Bewertung um die letzte Saison (inkl. Playoffs).
Ich sehe Nowitzki da einfach vor Duncan da er die stärkere Saison gespielt hat, und imho den schwächeren Supportingcast um sich herum hatte, uns so immer Topleistungen und viel Spielzeit liefern mußte, was Duncan nicht tun mußte. Auch wenn Nowitzkis Playoffs schwach gerade im Gegensatz zu der Championship von Duncan, allerdings waren das auch "nur" 6 Spiele von Dirk.
Er ist nicht umsonst MVP geworden, auch wenn das im Verlauf der Playoffs gern vergessen wird. Duncan hat seinen 4. Titel, aber der bessere PF der letzten Saison war für mich Nowitzki, er hat sein Team durch 88 Spiele getragen und sie haben dann verloren als er versagt hat. Ich denke wie gesagt Duncan konnte sich da mehr ausruhen, und hat das auch getan.
Womit ich nicht sagen will, dass ich Nowitzki für den besseren PF halte, nur hab ich ihn in der Gesamtheit der letzen Saison vorne gesehen.

EJ6 schrieb:
mich auch :skepsis:

Dirk hat mehr Punkte gemacht und weiter :confused:
Erstmal danke für den herablassenden Kommentar...
Desweiteren habe ich hier nicht das Gesamtpaket beurteilt, oder die bisherigen Leistungen in der Karriere der beiden, sondern einfach die letzte Saison und da sehe ich Nowitzki nun mal vor Duncan (s.o.)
 
Zuletzt bearbeitet:

12step

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In dem Sinne keine Teams die um die großen Titel mitspielen (atm).
Aber wir kommen wieder.


Gern:
Also für mich geht es bei der Bewertung um die letzte Saison (inkl. Playoffs).
Ich sehe Nowitzki da einfach vor Duncan da er die stärkere Saison gespielt hat, und imho den schwächeren Supportingcast um sich herum hatte, uns so immer Topleistungen und viel Spielzeit liefern mußte, was Duncan nicht tun mußte. Auch wenn Nowitzkis Playoffs schwach gerade im Gegensatz zu der Championship von Duncan, allerdings waren das auch "nur" 6 Spiele von Dirk.
Er ist nicht umsonst MVP geworden, auch wenn das im Verlauf der Playoffs gern vergessen wird. Duncan hat seinen 4. Titel, aber der bessere PF der letzten Saison war für mich Nowitzki, er hat sein Team durch 88 Spiele getragen und sie haben dann verloren als er versagt hat. Ich denke wie gesagt Duncan konnte sich da mehr ausruhen, und hat das auch getan.
Womit ich nicht sagen will, dass ich Nowitzki für den besseren PF halte, nur hab ich ihn in der Gesamtheit der letzen Saison vorne gesehen.


Erstmal danke für den herablassenden Kommentar...
Desweiteren habe ich hier nicht das Gesamtpaket beurteilt, oder die bisherigen Leistungen in der Karriere der beiden, sondern einfach die letzte Saison und da sehe ich Nowitzki nun mal vor Duncan (s.o.)

Kann man eigentlich so stehen lassen, da Nowitzki der bessere PF ist. Liegt wohl daran, dass Duncan eigentlich kein PF ist, sondern Center. Man kann sich aber darüber streiten wer der bessere Spieler ist.
 
H

Homer

Guest
Kann man eigentlich so stehen lassen, da Nowitzki der bessere PF ist. Liegt wohl daran, dass Duncan eigentlich kein PF ist, sondern Center. Man kann sich aber darüber streiten wer der bessere Spieler ist.

Es ist schon relativ mutig, derzeit irgendwen über Tim Duncan zu stellen. Offensiv mag ein Nowitzki, wohl auch ein Bryant oder ein Wade, über Duncan stehen. Aber Defensiv? Und dann noch die ganzen "kleinen" Sachen die Duncan richtig macht (Stichwort Big Fundamental)? Die Entscheidungsfähigkeit von TD, die in der NBA wohl seit MJ ihresgleichen sucht? Ich denke das Gesamtpaket Duncan kann man derzeit nur an 1 setzen. Egal ob nur auf Center, Power Forwards oder alle Spieler bezogen.
 

12step

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Es ist schon relativ mutig, derzeit irgendwen über Tim Duncan zu stellen. Offensiv mag ein Nowitzki, wohl auch ein Bryant oder ein Wade, über Duncan stehen. Aber Defensiv? Und dann noch die ganzen "kleinen" Sachen die Duncan richtig macht (Stichwort Big Fundamental)? Die Entscheidungsfähigkeit von TD, die in der NBA wohl seit MJ ihresgleichen sucht? Ich denke das Gesamtpaket Duncan kann man derzeit nur an 1 setzen. Egal ob nur auf Center, Power Forwards oder alle Spieler bezogen.

Stimmt, du hast Recht. Aber so sehr widersprichst du mir nicht.


mir schrieb:
Man kann sich aber darüber streiten wer der bessere Spieler ist.
 

JamalMashburn

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1. Tim Duncan
2. Dirk Nowitzki
3. Kevin Garnett
4. Amaré Stoudemire
5. Pau Gasol
6. Carlos Boozer
7. Chris Bosh
8. Elton Brand
9. Jermaine O'Neal
10. Zach Randolph

Shawn Marion ist doch der Protyp eines SF...

@Threadersteller

Randolph vor Marion, weil erstgenannter keine Athletik hat? Was ist denn das für eine Logik?
In dem Fall: Bird >>>>>Jordan, oder wie?
 

dASheep1

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Es ist schon relativ mutig, derzeit irgendwen über Tim Duncan zu stellen. Offensiv mag ein Nowitzki, wohl auch ein Bryant oder ein Wade, über Duncan stehen. Aber Defensiv? Und dann noch die ganzen "kleinen" Sachen die Duncan richtig macht (Stichwort Big Fundamental)? Die Entscheidungsfähigkeit von TD, die in der NBA wohl seit MJ ihresgleichen sucht? Ich denke das Gesamtpaket Duncan kann man derzeit nur an 1 setzen. Egal ob nur auf Center, Power Forwards oder alle Spieler bezogen.
Ich will das gar nicht grundsätzlich bestreiten, ich halte Duncan auch für das grundsätzlich momentan beste Gesamtpaket der NBA, allerdings bezog ich mich bei meiner Bewertung nicht auf das was jemand schon gezeigt hat oder was er zeigen kann, sondern nur was er in der letzten Saison gezeigt hat, und da war die Leistung von Dirk für mich nun mal die Beste der PFs (vllt. sogar der NBA), er war nicht umsonst MVP und für mich machen 4 schwache Spiele ihn halt noch nicht wesentlich schlechter. (Auch wenn es unbestreitbar 4 sehr wichtige Spiele waren.)

Sollte ich die Aufstellung falsch verstanden haben, bin ich gern bereit dieses zu revidieren.
 

EJ6

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Ich will das gar nicht grundsätzlich bestreiten, ich halte Duncan auch für das grundsätzlich momentan beste Gesamtpaket der NBA, allerdings bezog ich mich bei meiner Bewertung nicht auf das was jemand schon gezeigt hat oder was er zeigen kann, sondern nur was er in der letzten Saison gezeigt hat, und da war die Leistung von Dirk für mich nun mal die Beste der PFs (vllt. sogar der NBA), er war nicht umsonst MVP und für mich machen 4 schwache Spiele ihn halt noch nicht wesentlich schlechter. (Auch wenn es unbestreitbar 4 sehr wichtige Spiele waren.)

Sollte ich die Aufstellung falsch verstanden haben, bin ich gern bereit dieses zu revidieren.

Die Argumentation macht Sinn, aber Dirk gilt jetzt, bis er als go-to-guy champion wird zumindest, als mvp, der in den playoffs versagt hat.
Finde ich schade für ihn, aber große Spieler müssen sich nunmal an ihren Leistungen in den entscheidenden Spielen messen lassen.
Er kanns ja nächstes Jahr ausbügeln und wird einfach All-Star-MVP, Regular Season MVP, Meister und Finals MVP und hört dann auf ;)
 

12step

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Die Argumentation macht Sinn, aber Dirk gilt jetzt, bis er als go-to-guy champion wird zumindest, als mvp, der in den playoffs versagt hat.
Finde ich schade für ihn, aber große Spieler müssen sich nunmal an ihren Leistungen in den entscheidenden Spielen messen lassen.
Er kanns ja nächstes Jahr ausbügeln und wird einfach All-Star-MVP, Regular Season MVP, Meister und Finals MVP und hört dann auf ;)

Ähm, wo warst du letztes Jahr während der Playoffs?
 

EJ6

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Ähm, wo warst du letztes Jahr während der Playoffs?

Letztes Jahr heißt für mich Saison 06/07, aber ich denke mal du spielst auf 05/06 und dirk in den finals an.
Na ja ich sag mal so, es war schon ne beeindruckende Leistung von Dirk und co. nach den ersten beiden Spielen die Meisterschaft noch zu vergeigen, Wade hin oder her.
 

12step

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Letztes Jahr heißt für mich Saison 06/07, aber ich denke mal du spielst auf 05/06 und dirk in den finals an.
Na ja ich sag mal so, es war schon ne beeindruckende Leistung von Dirk und co. nach den ersten beiden Spielen die Meisterschaft noch zu vergeigen, Wade hin oder her.

Nein, letztes jahr ist das Jahr 2006. Somit die Playoffs 05/06. Und was Nowe da in den vorherigen Spielen alles geleistet hast willst du anscheinend nicht erwähnen. Nimm es mir nicht übel, ich bin nicht gerade ein Nowe Fan, aber ich mag es nicht wenn man jemanden nicht den Respekt zollt, den er verdient und er verdient eindeutig Respekt.
 

deekay85

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@Threadersteller

Randolph vor Marion, weil erstgenannter keine Athletik hat? Was ist denn das für eine Logik?
In dem Fall: Bird >>>>>Jordan, oder wie?

Klar... im Falle Bird über Jordan klappt es natürlich nicht ganz mit meiner Argumentation.
Aber schau mal, ein Typ wie Zach, der fast Null Athletik besitzt, kommt im Schnitt auf über 20ppg und 10rpg, das fasziniert mich. Was sagt uns das? Z-Bo setzt sein Basketballverstand besser ein als Marion. Im Vergleich Marion(wie auch viele Junge Talente) verlässt sich fast nur auf seine athletischen Fähigkeiten. Ist vielseitig, springt höher und ist schneller als Zach und kann keine 20/10 machen? Plus dazu noch Marion hat Nash, der ihn mit Lobpässen füttert.
 
H

Homer

Guest
Nein, letztes jahr ist das Jahr 2006. Somit die Playoffs 05/06. Und was Nowe da in den vorherigen Spielen alles geleistet hast willst du anscheinend nicht erwähnen. Nimm es mir nicht übel, ich bin nicht gerade ein Nowe Fan, aber ich mag es nicht wenn man jemanden nicht den Respekt zollt, den er verdient und er verdient eindeutig Respekt.

Stimmt, aber es ist dennoch Fakt, das die breite Öffentlichkeit Nowitzki jetzt erstmal als Versager, "Choker" usw. sieht. Ob das so gerechtfertigt ist, ist dann wieder eine ganz andere Frage.
 

EJ6

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Klar... im Falle Bird über Jordan klappt es natürlich nicht ganz mit meiner Argumentation.
Aber schau mal, ein Typ wie Zach, der fast Null Athletik besitzt, kommt im Schnitt auf über 20ppg und 10rpg, das fasziniert mich. Was sagt uns das? Z-Bo setzt sein Basketballverstand besser ein als Marion. Im Vergleich Marion(wie auch viele Junge Talente) verlässt sich fast nur auf seine athletischen Fähigkeiten. Ist vielseitig, springt höher und ist schneller als Zach und kann keine 20/10 machen? Plus dazu noch Marion hat Nash, der ihn mit Lobpässen füttert.

Dabei vergisst du scheinbar das es bei Phoenix wohl "ein kleines bißchen" schwieriger ist stats wie Randolph in Portland abzuliefern.
Mal sehen was der gute Zach so bei den Knicks abliefert. Ich denke ja das die Sache grandios scheitern wird, aber lass mich gern eines besseren belehren.
 

Giftpilz

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Klar... im Falle Bird über Jordan klappt es natürlich nicht ganz mit meiner Argumentation.
Aber schau mal, ein Typ wie Zach, der fast Null Athletik besitzt, kommt im Schnitt auf über 20ppg und 10rpg, das fasziniert mich. Was sagt uns das? Z-Bo setzt sein Basketballverstand besser ein als Marion. Im Vergleich Marion(wie auch viele Junge Talente) verlässt sich fast nur auf seine athletischen Fähigkeiten. Ist vielseitig, springt höher und ist schneller als Zach und kann keine 20/10 machen? Plus dazu noch Marion hat Nash, der ihn mit Lobpässen füttert.

Du vergleichst Äpfel und Birnen. Zach war die erste Option seines Teams und als solche durchaus ordentlich, während Marion bei den Suns in etwa eine gleichberechtigte Option unter 5 Spielern (er bekommt 5,5 Würfe weniger pro Spiel als Zach und erzielt trotzdem nur 4 Punkte weniger!) ist. Ihm da vorzuwerfen, dass er keine 20ppg schaffen würde, zeigt nur, dass hier unterschiedliche Teamkonzepte und Einsatzarten für den Vergleich völlig ignoriert wurden.
 

Air-Time

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Deutschland
1.) Dirk Nowitzki
2.) Kevin Garnett
3.) Tim Duncan
4.) Carlos Boozer
5.) Amaré Stoudemire
6.) Chris Bosh
7.) Zach Randolph
8.) Pau Gasol
9.) Jermaine O'Neal
10.) Dwight Hoawrd
 

TraveCortex

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Das wird ja immer besser- jetzt ist Duncan schon auf 3 abgerutscht.:laugh2:
Gleich kommt Jemand, bei dem er nichtmal Top-10 ist, denn man muss ja immer noch einen drauflegen...:rolleyes:
 
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