Allstar Game 2009

[Homer]

Bosh ist kein echter Center aber er spielt oft auf der 5. Für die Fans sind Bosh und Granger in der gleiche Kategorie das stimmt aber für die Coachs ist es ganz anders.

Ah ja. Genau. Die Coaches nominieren Bosh also weil er manchmal Center spielt in Toronto, alles klar.

Kurz und einfach: Man muss in einem Team spielen das man als Playoff-Kandidat bezeichnen kann.

Nochmal, wo der Riesenunterschied zwischen Toronto und Indiana derzeit in dieser Beziehung ist wird mir nicht klar. Außer natürlich deine ganz persönlichen Einteilung.

Hier ist es auch ganz einfach.
Ilgauskas: 13.8/7.1/1.5
Bosh: 23.4/9.9/2.5
Und bei den anderen Center ist der Unterschied noch viel grösser, keiner macht mehr als 14 PPG.

Sorry wenn du nicht mit anständigen Stats umgehen kannst, aber Ilgauskas legt derzeit einen PER von 21 auf. Zum Vergleich: Lewis 19, Nelson 20, Turkoglu 15. Ilgauskas hat eine ASG-Nominierung dieses Jahr fraglos verdient (Falls er nicht verletzt ist).

Auf der 3 sieht es schon ganz anders aus.
Granger: 26.5/5/3.5
Lebron: 27.7/6.6/6.6
Johnson: 22.3/4.6/6.1 (bevor "Ist SG blabla" kommt, JJ kann und spielt manchmal auch auf der 3)
Pierce: 19.5/5.7/3.7
Lewis: 19.1/6.1/2.6
Türkoglu: 17/5.4/4.8
Hamilton: 17.2/3.3/3.2

Auch hier wieder: Benutz anständige Stats, die auch eine Aussage haben. Aber selbst laut deinen ist Granger schlicht besser als Turkoglu oder Lewis.

Außerdem kann JJ tatsächlich SF spielen, was aber in diesem Fall relativ irrelevant ist da doch garnicht danach aufgestellt wird. Es werden ja keine zusammenpassenden Teams aufgestellt (wie das bei einer Wahl funktionieren sollte müsste mir eh jemand erklären ) sondern einfach die 5 beliebtesten Spieler + die 7 besten verbliebenen Einzelkönner, und diese werden nach Guards, Forwards und Centern getrennt (im Übrigen nach einem komplett bescheuerten System). Da ist es vollkommen irrelevant wer hier was spielen kann sondern einfach und allein wer von der NBA wo eingeteilt wurde.

 

[oOlak]

Mein AllStar Team Starting 5->

West :

Chris Paul / Deron Williams ( finde beide sehr nice )
Kobe Bryant
Carmelo Anthony
Tim Duncan
Shaq

Ost :

Derrick Rose / Devin Harris
Vince Carter / Wade
LeBron James
Garnett
Dwight Howard

Wie gesagt.. hierbei handelt es sich nur um meine Starting 5 ( und paar addit. spieler ).

Ein Dance-Wettbewerb zwischen Dwigh und Shaq wäre auch sehr nice hoffentlich lassen die sich was geiles einfallen !

 

[rÖsHti]

Ah ja. Genau. Die Coaches nominieren Bosh also weil er manchmal Center spielt in Toronto, alles klar.

Wieso gleich ein sarkastischer Ton ?

Soll Dwight Howard 48 Minuten spielen ?
Natürlich könnte auch ein Garnett oder..ääh..Lebron auf der 5 spielen aber dann wird man vom Osten und Yao/Duncan/Shaq zersört.

Nochmal, wo der Riesenunterschied zwischen Toronto und Indiana derzeit in dieser Beziehung ist wird mir nicht klar. Außer natürlich deine ganz persönlichen Einteilung.

Toronto ist 2.5 Spiele hinter Milwaukee (im Moment Platz 8), Indiana 5.
Aber wie gesagt, Bosh würde ich nicht als ein All-Star wegen der Raptors-Bilanz sehen sondern weil es ein Mangel an Center gibt.

Sorry wenn du nicht mit anständigen Stats umgehen kannst, aber Ilgauskas legt derzeit einen PER von 21 auf. Zum Vergleich: Lewis 19, Nelson 20, Turkoglu 15. Ilgauskas hat eine ASG-Nominierung dieses Jahr fraglos verdient (Falls er nicht verletzt ist).

Cool, wir haben endlich gefunden wie man die Spieler fürs All-Star Game nominieren soll. Einfach die 12 besten PER Werte vom Osten und Westen nehmen.
Joe Johnson, Ray Allen, Paul Pierce oder Carmelo Anthony würde man so aber nicht beim All-Star Game sehen.

Auch hier wieder: Benutz anständige Stats, die auch eine Aussage haben. Aber selbst laut deinen ist Granger schlicht besser als Turkoglu oder Lewis.

Ja besser als Pierce, Lewis, Türkoglu und Johnson.
Aber was können die dafür das sie bessere Mitspieler haben und so schlechtere Stats ? (War das nicht euer Argument aber umgekehrt...? )

 

[L-X]

Ah ja. Genau. Die Coaches nominieren Bosh also weil er manchmal Center spielt in Toronto, alles klar[...]
[...]Es werden ja keine zusammenpassenden Teams aufgestellt (wie das bei einer Wahl funktionieren sollte müsste mir eh jemand erklären ) sondern einfach die 5 beliebtesten Spieler + die 7 besten verbliebenen Einzelkönner, und diese werden nach Guards, Forwards und Centern getrennt (im Übrigen nach einem komplett bescheuerten System). Da ist es vollkommen irrelevant wer hier was spielen kann sondern einfach und allein wer von der NBA wo eingeteilt wurde.

Es kann durchaus sein, dass ein Coach Bosh als Center aufstellt. Entgegen deiner Ansicht gilt die Einteilung der NBA nur für das Fan-Voting. Die Coaches schreiben auf ihren Zettel jeweils einen Spieler für die Positionen 1-5 plus zwei zusätzliche Spieler. Die tatsächliche Positionszuteilung liegt aber letztlich im Ermessen des Coaches. Wenn sich kein passender Center findet, kann also problemlos auch ein PF auf den Centerspot gesetzt werden.

 

[Rainmaker07]

Was suchen da 3 Magic David Lee ?
Sonst stimm ich zu vom Roster, wer Starter ist, ist eigtl. egal

Prince sollte nicht vergessen werden.

Mit Garnett statt Lewis bin ich einverstanden, aber Nelson spielt um Längen besser als die Guard-Konkurrenz um Calderon, Rondo und Iverson. Und Allen wäre für mich sowieso wieder ein Witz, dann kann man gleich Lewis nehmen, der kann nicht nur werfen.
Nochmal zu den Guards, Calderon hat deutlich schlechtere Stats, genauso wie Rondo (der auch noch deutlich abbaut in letzter Zeit) und Iverson wird aber wohl leider den Platz kriegen, spielt aber nicht besser als Nelson und hat auch keine besseren Stats.

Btw: Nelson heute wieder überragend mit 23/11 + 5 Steals (ohne TO) bei 5-5 3er und das mal wieder in nur 25 Minuten :thumb:

 

[MagicD]

die coaches müssen 1 center, 2 forwards, 2 guards + 2 beliebige positionen nominieren, soweit ich das mal mitbekommen habe, und bosh is sicher kein center

west:
yao
duncan
anthony
t-mac (whatthefuck)
kobe

reserve: Jefferson, Nowitzki, Stoudemire, Roy, Paul + Gasol, Williams/Longoria


Ost:
Howard
Garnett
Lebron
Wade
Iverson

reserve: Ilgauskas, Bosh, Pierce, Johnson, Harris + Granger, Nelson/carter

 

[Homer]

Soll Dwight Howard 48 Minuten spielen ?
Natürlich könnte auch ein Garnett oder..ääh..Lebron auf der 5 spielen aber dann wird man vom Osten und Yao/Duncan/Shaq zersört.
Toronto ist 2.5 Spiele hinter Milwaukee (im Moment Platz 8), Indiana 5.
Aber wie gesagt, Bosh würde ich nicht als ein All-Star wegen der Raptors-Bilanz sehen sondern weil es ein Mangel an Center gibt.

Chris Bosh ist also All-Star weil es im Osten zu wenig Center gibt :laugh2: . Ich wage zu behaupten das es ne Menge Leute gibt die sagen würden das Chris Bosh einfach ein All-Star ist weil seine Leistungen die eines All-Stars sind. Aber das ist offensichtlich Unsinn, schön das ich wieder was gelernt hab :thumb: .

Cool, wir haben endlich gefunden wie man die Spieler fürs All-Star Game nominieren soll. Einfach die 12 besten PER Werte vom Osten und Westen nehmen.
Joe Johnson, Ray Allen, Paul Pierce oder Carmelo Anthony würde man so aber nicht beim All-Star Game sehen.

Ich darf dich daran erinnern das DU damit angefangen hast mit Statistiken zu argumentieren...nur das du halt die schwachsinnigsten Statistiken rausgesucht hast.

Ja besser als Pierce, Lewis, Türkoglu und Johnson.
Aber was können die dafür das sie bessere Mitspieler haben und so schlechtere Stats ? (War das nicht euer Argument aber umgekehrt...? )

In den advanced Stats müssten bessere Mitspieler sich eigentlich positiv auswirken (Wurfquoten wie TS% oder eFG%, Turnover-Raten etc.), da ein Lewis sicherlich ein paar mehr offene Würfe pro Spiel bekommt als Granger (allein durch Howards Präsenz).

Aber von mir aus zieh halt einfach eine willkürliche Grenze die dir so passt (und rein zufällig damit zusammenfällt das es dann wohl einen Spieler deines Lieblingsteams mehr in Phoenix geben würde ) und nominier niemanden aus den verbliebenen Teams. Für mich hat Granger es dieses Jahr absolut verdient weil er einfach der bessere Spieler als Lewis ist.

@ L-X: Du hast natürlich vollkommen recht, war wohl ein bißchen spät gestern .

 

[Tuco]

Ich finde es nicht sinnvoll, zu sagen, dass starke Teams auf jeden Fall mit mehreren Spielern beim ASG vertreten sein sollten. Erstens ist das Spiel ohnehin eine Kirmesveranstaltung, wo es um Unterhaltungswert geht, und weniger um sportliche Leistung. Insofern finde ich es auch in Ordnung wenn Spieler wie McGrady oder Iverson gewählt werden, auch wenn ihre Leistung das nicht mehr rechtfertigt - "Stars" sind sie allemal noch, und darauf kommt es hier doch an.

Auch sonst sollte man dafür die Bilanz dafür nicht überbewerten. Wenn manche Teams einen überragenden Spieler und ansonsten "nur" Borderline-Allstars haben, wie etwa Cleveland, Orlando, San Antonio oder New Orleans, ist es auch in Ordnung, wenn sie nur mit einem Spieler vertreten sind und andere schwächere (oder zumindest nicht bessere) Teams wie eventuell Phoenix oder Houston zwei haben. Hier geht es doch nur um einzelne Spieler und deren Unterhaltungswert und nicht darum, Teams für gute Bilanzen zu "belohnen".

 

[rÖsHti]

Chris Bosh ist also All-Star weil es im Osten zu wenig Center gibt :laugh2: . Ich wage zu behaupten das es ne Menge Leute gibt die sagen würden das Chris Bosh einfach ein All-Star ist weil seine Leistungen die eines All-Stars sind. Aber das ist offensichtlich Unsinn, schön das ich wieder was gelernt hab :thumb:

Jeder denkt was er will. Würde man in den 4 ersten Teams 4 Spieler finden die auf der 5 spielen können und fast so gut als Bosh sind wäre er für mich kein All-Star.
Die Tatsache dass Toronto letztes auf Platz 6 war und jetzt auf Platz 11 sollte übrigens auch zum denken bringen. Sind da wirklisch nur die Mitspieler schuld oder sollte sich Bosh in der Verteidigung der Arsch ein bisschen mehr bewegen..?

In den advanced Stats müssten bessere Mitspieler sich eigentlich positiv auswirken (Wurfquoten wie TS% oder eFG%, Turnover-Raten etc.), da ein Lewis sicherlich ein paar mehr offene Würfe pro Spiel bekommt als Granger (allein durch Howards Präsenz).

"Eigentlich" ist das Wort. Eigentlich gibt es auch viele Fälle wo das nicht der Fall ist aber das Team ist trotzdem sehr erfolgreich.

Aber von mir aus zieh halt einfach eine willkürliche Grenze die dir so passt (und rein zufällig damit zusammenfällt das es dann wohl einen Spieler deines Lieblingsteams mehr in Phoenix geben würde ) und nominier niemanden aus den verbliebenen Teams.

Wie schon gesagt. Wäre Orlando auf Platz 14. hätte ich die gleiche Meinung.
Ich habe zum Beispiel auch gefragt ob Okur zum Beispiel eine Chance haben könnte, wäre Utah ein paar Plätze höher und nicht im Kampf um Platz 8 wäre er aber ein ernsthafter Kandidat. So aber nicht wirklisch.
Zum Beispiel hat es mich ziemlich genevrt das letztes Jahr JJ nominiert wurde und nicht Hedo obwohl Atlanta damals ein negative Bilanz hatte.

Für mich hat Granger es dieses Jahr absolut verdient weil er einfach der bessere Spieler als Lewis ist.

Um ehrlich zu sein würde ich Lewis auch nicht unbedingt nominieren wenn ich ein Coach wäre. Er wäre alt ein Kandidat wie andere, mehr nicht. Aber mit Lebron, Pierce, Johnson oder sogar Garnett hatt man genug Spieler die auf diese Position spielen und die genauso gut oder sogar besser und erfolgreicher sind als Granger zum Beispiel.

 

[Rainmaker07]

Mittlerweile muss ich sagen, dass Courtney Lee es definitv verdient hätte, in der Rookie-Challenge dabei zu sein :thumb: Einfach krass, was der Junge schon zeigt und dann der Slam über Odom :ricardo: (okay, leider wegen des Fouls nicht geklappt^^)

Und Nelson lässt seine Leistungen sprechen, er spielt überragend. :thumb:

Also nochmal kräftig voten Leute, sind nur noch 2 Tage Zeit.

 

[MagicD]

bei lee is das problem , dass auf Guard mit rose, westbrook, mayo, gordon schon einmal 4 der besten 5/6 rookies spielen, dazu kommen fernandez, DJ augustin, mario chalmers, morrow, george hill,
also no chance für lee, und das auch zurecht

 

[Rainmaker07]

Merke auch gerade, dass eigentlich die ganze Rookie-Klasse aus Guards besteht.^^

Auch wenn Lee besser ist als ein paar von denen wird es wohl vor allem wegen seiner Spielzeit nicht reichen, hast Recht. :thumb:

Wobei ich ihm vom Potenzial als klaren Top 10 Spieler der diesjährigen Klasse sehe, was allerdings in dem Fall nichts zur Sache tut.

Und besser sehe ich nur Westbrook, Mayo und Rose :thumb:

 

[MagicD]

potential is halt so ne sache, die das jetzt und hier nicht rechtfertigt

also kann mir wie gesagt, nicht vorstellen, dass er nominiert wird

sehe eigtl alle spieler außer morrow und george hill vor ihm, und selbst ein augustin und chalmers werden es schwer haben, bzw nicht schaffen, da ja nur 9 spieler nominiert werden

Lopez/gasol
Beasley
Ferndandez/Gordon
Mayo
Rose/westbrook

+ Mr.X

sophomores

Horford/hawes
Green/Scola
Thornton/Chandler
Durant/T. Young
Stuckey

könnte dieses jahr vöt doch etwas spannender werden als sonst

 

[Philly's Finest]

Mit etwas Glück könnte ja Speights in das Allstargame hineinrutschen, da er zu den besten Big Men dieser class 08 zählt.

 

[MagicD]

glaube da eher an thompson, oden oder den prinz aus kamerun

 

[Cardor]

ich würd sogar eher noch an oden glauben, allein wegen seines rufs

 

[germanwunderkin]

wer hier mMn ein wenig untergeht ist kevin love. er legt solide 8/8 in nur 22 min spielzeit auf .ich denke er hätte es ebenfalls verdient dabei zu sein auch wenn seine wurfquote sehr schwach ist.

 

[TheAnswerAI]

Wenn man Konstanz bei Rookies berücksichtig muss Speights rein. Spielt einen super Januar bisher:

20min - fast 12PPG - dazu noch 6RPG und 2BPG und das bei 58,1% ausm Feld.
Führt alle Rookies mit nem riesenabstand beim PER an und legt mit jeder weiteren Minute die er pro Spiel bekommt noch bessere Stats auf. Er sollte hinter Beasley, Lopez und Gasol der 4te Big man sein.
Oden hat nun wirklich keine beeindruckende Rookie Saison hingelegt. Aber der Name wird ihn wohl reinbringen.

Aber ich hätte auch kein Problem damit wenn Speights nicht reinkommt, solang dann einer von Moute oder Love reinkommen die es ebenso verdient haben.

 

[lordoftheboard1]

Ich muss zu den Rookies sagen, das ein Lee definitiv da nicht rein gehört in dieser Saison da auf den Guard Positionen.

Da gibt es einen Rose, Chalmers, Westbrook, Mayo, Rudy. Gordon. Da ist für Lee wenig Platz.
und auf den großen Positionen gibt es natürlich einen Speights, Love, Lopez, Gasol.


Ich denke aber das Lee der pefekte fit für die magic ist. Ich muss sagen am anfang war ich skeptisch als ich gelesen haben in Mockdrafts.
Machdem wir ihn gedraften haben habe ich mich noch besser informiert über ihn und ich muss sagen er kann sich zum besten SG entwickeln seit Tmac den wir hatten.

Edith: Danke Barea

 

[Barea]

er kann sich zum besten SG entwickeln seid Tmac den wir hatten

Klick mich!