Arthur Abraham vs. Andre Dirrell,The Super Six 2010

[Lord Krachah]

Und seit wann muss man unbedingt den Kampf machen, um sicher zu gewinnen. Man kann weglaufen und gute Konter setzen, dann bekommt man auch schon die Runden. Vor allem, wenn der Gegner wieder die ersten paar Runden verpennt Siehe den Fight zwischen Valuev und Haye!!!

Aber gerade der Fight wurde in den USA überwiegend pro Valuev gewertet. Mit Weglaufen wird es bei neutralen Punktrichtern eigentlich immer schwer in den USA.

 

[MrFischer]

Direll soll ja nicht nur weglaufen, er soll ja auch gute Konter anbringen bzw. mit dem Jab arbeiten, dann ist doch wohl klar, dass Arthur eher kommen muss, um zu punkten,

In dem Kampf ist es sehr sehr wichtig, dass Arthur von Anfang an aktiv ist....Dirrell ist auch schwieriger zu treffen als ein Taylor oder Gevor, er sollte versuchen keine Runde wegen Inaktivität zu verschenken(gegen Taylor schlug Arthur ab und zu mal auch den Jab, gegen Dirrell ist dies entscheidend). Sonst kann es böse enden, deswegen verstehe ich auch nicht, warum erst Dirrell kommen muss.Der wird doch wie üblich boxen. Aus der Distanz 4-8 mal den Jab bringen bzw viele Geraden. Und dann abwarten was Arthur macht, soll dann Arthur stehenbleiben und sich weiterhin ausjabben lassen????Wo ist da bitte schön die Logik??
Siehe Froch, Was Froch gemacht hat, war nicht so falsch,nur er ist alt sehr unpräzise bzw. tick langsamer als Arthur, aber Froch war keine Runde inaktiv, er ist 12 Runden lang volles Tempo gegangen....

 

[treize]

Aber gerade der Fight wurde in den USA überwiegend pro Valuev gewertet. Mit Weglaufen wird es bei neutralen Punktrichtern eigentlich immer schwer in den USA.

Einerseits, richtig.
Andererseits, glaube ich dass es dort, und gerade bei diesem Kampf, keine neutralen Punktrichter (bin mal auf den Ref gesapnnt) geben wird, und wenn AA nach Punkten gewinnen will, dann müsste er schon seinen Stil komplett ändern.
Wenn das Ding über die Punkte geht, gewinnt definitiv Dirrell.
Da leg ich mich fest.
Aber nicht unbedingt, weil er "der bessere Mann" war.
Und, dann bin ich auf die Diskussionen hier gespannt, wie Braveheart auf der Streckbank...

 

[Tobi.G]

Arthur wird es schwer haben, alle Punktrichter werden Amis sein und wie Direll aus Michigan kommen! panik: Wegner selbst sagt dass Abraham den KO schaffen muss. Wenn die judges "Direllfreundlich" sind wird Direll wohl auch im weglaufmodus nach Punkten gewinnen selbst wenn er nicht viel macht und Abraham der Aggressor ist. Aber wenn Abraham wirklich ********** wird und unverdient verliert, wird das jeder sehen und Abraham wird nichts von seinem Status einbüßen, so wie Sturm gegen DLH.

 

[ODDA1]

glaube ich dass es dort, und gerade bei diesem Kampf, keine neutralen Punktrichter (bin mal auf den Ref gesapnnt) geben wird

Arthur wird es schwer haben, alle Punktrichter werden Amis sein und wie Direll aus Michigan kommen! panik:

Woher bezieht ihr beide denn bitte diese Informationen?

Hier steht was ganz anderes: http://www.bild.de/BILD/sport/mehr-...lfried-sauerland-hat-angst-vor-schiebung.html

http://www.telegraph.co.uk/sport/ot...-lambasts-California-Athletic-Commission.html

 

[MrFischer]

Einerseits, richtig.
Andererseits, glaube ich dass es dort, und gerade bei diesem Kampf, keine neutralen Punktrichter (bin mal auf den Ref gesapnnt) geben wird, und wenn AA nach Punkten gewinnen will, dann müsste er schon seinen Stil komplett ändern.
Wenn das Ding über die Punkte geht, gewinnt definitiv Dirrell.
Da leg ich mich fest.
Aber nicht unbedingt, weil er "der bessere Mann" war.
Und, dann bin ich auf die Diskussionen hier gespannt, wie Braveheart auf der Streckbank...

endlich bin ich mal mit dir einer Meinung:thumb:

 

[marjane]

Dirrell in der Bild: "Abraham hat zu kurze Arme, der kann nicht boxen".

http://www.bild.de/BILD/sport/mehr-sport/boxen/2010/03/24/arthur-abraham/zu-kurze-arme-laestert-andre-dirrell.html

 

[Karlfriederich]

Dirrell in der Bild: "Abraham hat zu kurze Arme, der kann nicht boxen".

http://www.bild.de/BILD/sport/mehr-sport/boxen/2010/03/24/arthur-abraham/zu-kurze-arme-laestert-andre-dirrell.html

Da sieht man schon das Dirrell sehr zuversichtlich ist.
Ich wünsche ihm viel Erfolg, denke aber das es viel schneller bei ihm einschlagen wird als er glaubt.
Die Auslagenwechsel werden Abraham nicht imponieren, dazu muss er erstmal die Doppeldeckung knacken.

 

[treize]

@ODDA
Das mit dem Protest ist mir bekannt, und ich habe keine anderen Informationen diesbezüglich.
Mir geht es auch nicht darum, wie sich die Punktrichter nominell zusammensetzen, sowie auch wer der Ref ist, sondern darum, wie sie "gebrieft" werden.
Mein, leicht paranoides, Bauchgefühl sagt mir, dass Abrahmam den Kampf nicht nach Punkten gewinnen kann.
Wenn dem nicht so sein sollte, dann muss es sich um Szenario A.) handeln: Er muss drückend überlegen sein, und Dirrell boxerisch exposen (Dirrell 4Mal am Boden haben, und jener steht wieder auf), was aber unwahrscheinlich ist, oder es handelt sich um Szenario B.) : Ich lag mit meinem Bauchgefühl falsch, die Welt ist bunt und ich geh mir danach 'nen Kinderriegel vom nächsten Baum pflücken.
Abgekürzt: Politics and Bulls**t!

@MrFischer - sind wir so oft verschiedener?

Dirrell in der Bild: "Abraham hat zu kurze Arme, der kann nicht boxen".

http://www.bild.de/BILD/sport/mehr-sport/boxen/2010/03/24/arthur-abraham/zu-kurze-arme-laestert-andre-dirrell.html

Die "zu kurzen Arme" werden Dirrell, bei seinem kolportierten Gameplan, nämlich zum Körper von Arthur zu arbeiten, "sehr hilfreich" sein.

 

[Tony Jaa]

Prinzipiell Zustimmung wenn der Fight in D wäre. Aber die Punktrichter in Amerika haben schon immer die Prämisse Aktivität zählt mehr als wenige klare traffer. Insofern dürfte AA mit seiner teilweise extremen Passivität es sehr schwer haben knappe Runden zu bekommen.

AA mit KO oder Dirrel mit SD12, es sei denn Dirrel geht mehrfach runter, dann bekommt AA eine Entscheidung.

Das halte ich mittlerweile für ein Gerücht. In Europa gewinnt meistens der Heimboxer, und der Euro-Style ist nun mal mehr auf die 1-2 klaren Hände ausgerichtet. Und in Amerika gewinnt auch der Heimboxer. Glaube nicht, dass es grundsätzlich eine Präferenz für einen Kampfstil gibt, denn ein Hopkins oder Mayweather gewinnen auch Runden mit 1-2 Treffern.
Wenn es eng wird, wird wohl Dirrell den Kampf gewinnen um die Spannung im Turnier zu halten. Für mich wäre eine Niederlage von Abraham aber ein ziemlicher Killer fürs Turnier. Spannung ist ja schön und gut, aber es muss im Turnier auch mal einen Boxer haben, der einen richtigen Run hinlegt und Begeisterung entfacht. Dazu ist mMn eigentlich nur noch Abraham in der Lage.

Ich sage mal Abraham KO6, wobei ich einfach mal hoffe dass Dirrell diesmal nicht wieder so fürchtbar negativ sein wird.
Warum Abraham hier wieder über die Punkte abgeschrieben wird, begreife ich nicht aber ok.

 

[Karlfriederich]

das haben bei abraham taylor doch auch alle gemacht um dann eines besseren belehrt zu werden.
ich denke auch nicht das abraham punktemässig so chancenlos sein sollte.
das dirrell treffbar ist hat man schon in vielen seiner kämpfe gesehen.
ich würde da am allerwenigsten den superlangsamen froch als beispiel nehmen.

 

[CocaCoala]

ich verstehe auch nicht warum man die kämpfe nicht auf neutralem boden austrägt.
jeder versucht die vorteile im eigenen land zu optimieren, das macht keinen spass :mensch:

Ein Grund könnte beispielsweise sein, dass dann keiner hingeht. Es gibt nur bedingt neutralen boden. Natürlich, man könnte in Burkina Faso, Papua Neuguinea oder sonstwo am Arsch der Welt boxen, aber wem ist damit geholfen? Das Taylor gegen AA in Deutschland angetreten ist, oder dass der erste Kampf in Palm Springs mit nem großen Einzugsgebiet armenischer Landsleute stattfinden sollte hat dich ja auch nicht gestört, also, was stimmt dich hier unzufrieden?

CC

 

[Karlfriederich]

Ein Grund könnte beispielsweise sein, dass dann keiner hingeht. Es gibt nur bedingt neutralen boden. Natürlich, man könnte in Burkina Faso, Papua Neuguinea oder sonstwo am Arsch der Welt boxen, aber wem ist damit geholfen? Das Taylor gegen AA in Deutschland angetreten ist, oder dass der erste Kampf in Palm Springs mit nem großen Einzugsgebiet armenischer Landsleute stattfinden sollte hat dich ja auch nicht gestört, also, was stimmt dich hier unzufrieden?

CC

mit neutral meine ich zb england für abraham vs direll oder deutschland für froch vs kessler.
ich würde sofort hingehen.

 

[Tommy]

Hier mal aktuelle Bilder!

 

[Karlfriederich]

sieht alles sehr freundschaftlich aus :thumb:

 

[Big d]

Also ich finde es OK so. die euros haben nen vorteil hier(froch), die amis in amerika(ward, jetzt vllt auch dirrel). das gleicht sich am ende wieder aus.

Ihr habt nat. recht das AA kommen sollte, aber das wird nicht passieren, da er das nie macht. er wird sicher wieder auf KO gehen mal sehen ob es klappt.

 

[aue013]

Spannung ist ja schön und gut, aber es muss im Turnier auch mal einen Boxer haben, der einen richtigen Run hinlegt und Begeisterung entfacht. Dazu ist mMn eigentlich nur noch Abraham in der Lage.

Deinen Wunsch nach einem Super-Six-Superhelden kann ich nachvollziehen. Allerdings hat Ward in seinem ersten Kampf nicht minder überzeugt und somit ebenso das Zeug, den Olymp zu erklimmen.
Ich finde die Idee des Turniers nach wie vor genial, trotz aktueller Widrigkeiten. Nicht nur die Garantie für weitere Spitzenkämpfe begeistert mein Boxerherz. Der Turniersieg ist ja höher als ein SMW-WM-Titel zu werten. Wenn ein Boxer einen WM-Kampf verliert, kann er sich eine zweite Chance erarbeiten. Eine zweite Chance auf einen Super-Six-Titel wird es nicht geben. Hier geht's um richtig viel.
Sollte Arthur auch gegen Dirrell spektakulär gewinnen, kann er sich in diesem Turnier auch ein Image als KO-Monster zulegen. Das sollte in Amiland eigentlich ganz gut ankommen.

 

[Big_Bart]

Also ich finde es OK so. die euros haben nen vorteil hier(froch), die amis in amerika(ward, jetzt vllt auch dirrel). das gleicht sich am ende wieder aus.

Ihr habt nat. recht das AA kommen sollte, aber das wird nicht passieren, da er das nie macht. er wird sicher wieder auf KO gehen mal sehen ob es klappt.

Aber dass Ward (wenn ich mich recht erinnere) DREI MAL zu Hause boxt, finde ich echt nicht ok. Vor allem, wenn man bedenkt, was bei seinem ersten Kampf abging.

 

[BriscoCountyJr]

sieht alles sehr freundschaftlich aus :thumb:

Abraham in nem Red Wings Trikot muss aber wirklich nicht sein.

 

[hirschi]

das hier geschriebene ist in meinen augen (kein Brillen träger) doch sehr spekulativ....ich sehe da nicht so die extremen mafia verbindung in richtung schiebung oder anderer seltsamer dinge die eintretten können...bin der felsen festen meinung das AA sehr gut ankommen tut in den USA und das da die punktrichter doppelt unter die luppe genommen werden als bei dirrell vs. froch.sauerland ist ja kein doofer, der kennt doch auch jeden der da mitpunkten tut.und das bei sauerland kämpfen oft seltsame urteile für seine schützlinge herraus springen....ein punkt der hier viel zu kurz kommt ist doch das thema TAGESFORM und ERFAHRUNG: es sind doch in dieser dünnen luft ( weltspitze) die kleinen dinge die oft den unterschied machen.das ganze PRO und KONTRA ist einfach zu einfach....natürlich ist dirrell alles andere als ein angenehmer gegner aber das sehe ich doch anders herum...dirrell muß doch auch gucken wie er es dauerhaft vermeiden kann sich AA fäusten zu entziehen.....einen froch kampf als maasstab zu nehmen ist wiederrum der falsche ansatz die dinge zu betrachten....froch pusht , pusht und pusht doch immer nur in eine einzige richtung(nach vorne).da bleibt doch keine andere wahl wenn ich nicht den bums habe den vorzeitigen gong beim gegner zu schaffen...AA flegt doch seine art zu kämpfen und es wirde mich nicht überraschen wenn nach der ersten harten hand der ganze plan von dirrell wegläuft....dirrell hat ja auch die fähigkeiten die ein weltklasse man braucht.doch das gewisse etwas was ward hat und kessler hoffendlich auch noch abrufen wird . hat er nicht....das tut zwar nichts zur sache doch ich habe selber ein paar jahre auf landes und bundes ebene sport gemacht auch wenn es "NUR" judo war.doch auch ich der nur von den der blattform eigentlich hätte denn kampf taktig und technig machen müssen, wurde oftmals eines besseren belert.da kamen eben dinge wie tagesform, versagentsangst ,unterschätzung bzw. falsch einschätzung der situationen und und und ...weiß nicht ob das für euch begreifbar genug dagestellt wurde meiner seitz aber vielleicht ja doch..