ATP 1000 - Madrid 2025
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chris☕
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Aufschlag und Rückhand sollte Zverev Vorteile erspielen können, passiert aber irgendwie bisher nicht in diesem Matchup. Cerundolo scheint besser zu wissen, was er in diesem Matchup tun muss als Zverev. Wenn ich die Stats sehe, Cerundolo hat jetzt auch nicht so den Mega Hammer Aufschlag, dass er zwingend damit 81% der Punkte machen müsste wie heute. Da muss sich Zverev schon auch an die Nase packen.
Hab nur ein wenig von dem Spiel gesehen, aber manchmal hat mich halt gewundert, warum Zverev probiert hat mit der Vorhand aggressiver zu gehen, mit der Rückhand waren vermeintlich auch häufig Chancen da, das Tempo anzuziehen, da hat er sehr häufig nix gemacht. Nach Fritz Angstgegner nun auch Cerundolo Angstgegner? Allzu viele Angstgegner sollte man sich nicht erlauben als Top3 Spieler, sonst wirds kompliziert
Zverev wird hoffen, dass Cerundolo Top16 gesetzt wird und er dann erst im AF auf ihn treffen kann. Aber es gibt ja noch so viele andere, die ihn mal rauswerfen können. Er ist einfach nicht souverän genug, um einen sehr tiefen Run zu erwarten in RG. Auszuschließen ist natürlich genauso wenig , dass er in Rom und Paris jetzt auf einmal wieder aufdreht. Aber er wird (wie in Rom letztes Jahr und auch RG) Losglück brauchen.
amoog
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Und Spielglück, denn gegen Griekspoor war er ja im letzten Jahr in RG eigentlich schon raus, da hat ihn ein Wunder gerettet
zick
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Ehrliche Erkenntnis,Aufschlag und Rückhand sollte Zverev Vorteile erspielen können, passiert aber irgendwie bisher nicht in diesem Matchup. Cerundolo scheint besser zu wissen, was er in diesem Matchup tun muss als Zverev. Wenn ich die Stats sehe, Cerundolo hat jetzt auch nicht so den Mega Hammer Aufschlag, dass er zwingend damit 81% der Punkte machen müsste wie heute. Da muss sich Zverev schon auch an die Nase packen.
Hab nur ein wenig von dem Spiel gesehen, aber manchmal hat mich halt gewundert, warum Zverev probiert hat mit der Vorhand aggressiver zu gehen, mit der Rückhand waren vermeintlich auch häufig Chancen da, das Tempo anzuziehen, da hat er sehr häufig nix gemacht. Nach Fritz Angstgegner nun auch Cerundolo Angstgegner? Allzu viele Angstgegner sollte man sich nicht erlauben als Top3 Spieler, sonst wirds kompliziert
die mir einen vielleicht zu emótionalen Post erspart.Meine Wette mit Gesamtsieg Zverev & Andreeva/Quote 63 ist futsch.
Ich hoffe Sinner kommt stark zurück.
amoog
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Das wird er, da mach dir mal keine Sorgen ;-)Ehrliche Erkenntnis,
Meine Wette mit Gesamtsieg Zverev & Andreeva/Quote 63 ist futsch.
Ich hoffe Sinner kommt stark zurück.
Stimmt. Und irgendwie sieht es bei Cerundolo mehr nach einem Matchplan aus. Zverev hatte überhaupt keinen Plan, was er ändern könnte. Impulse aus der Zverev-Box sieht man leider eigentlich fast nie.
Tuco
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Zverev liegt auch im race weiterhin auf #2 - bei so einer starken Saison kommt Lob für den Hamburger hier wirklich viel zu kurz, da sollte man sich von den vielen frühen Niederlagen nicht irritieren lassen.
Hans Meyer
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Zverev sollte hoffen, dass Cerundolo nicht in den Top 16 ist.
Cerundolo ist gerade im Live Ranking die 19, auch ohne die Rompunkte ist er die 19. Aus den Top 24 wird er nicht fallen, die Top 8 trifft in der 3. Runde auf einen Spieler zwischen 25 und 32. Das ist also ausgeschlossen.
Wenn Cerundolo es dann doch in die Top 16 schaffen sollte, dann wird es vermutlich irgendwas zwischen 13 und 16 sein. Die Top 12 sind nur mit einem Masterstitel oder meinetwegen 2 Mastersfinals erreichbar.
Zusammenfassend:
Cerundolo ist die Nummer 17 in Roland Garros
3. Runde: Hier trifft Cerundolo auf einen Gegner zwischen 9 und 16
Achtelfinale: Hier hängt es davon aber, auf wen er in der 3. Runde getroffen ist, hat er in Runde 3 die Nummer 12 besiegt, dann trifft Cerundolo als Nummer 17 der Welt im Achtelfinale auf jemanden zwischen 5 und 8
Cerundolo ist die Nummer 13 bis 16 in Roland Garros
3. Runde: Hier trifft Cerundolo auf einen Gegner zwischen 17 und 24
Achtelfinale: Hier würde Cerundolo mit jeweils 25 % Wahrscheinlichkeit jemanden aus Sinner, Alcaraz, Zverev oder Fritz bekommen (solange es niemand neues in den Top 4 gibt)
Kurz gesagt: Cerundolo spielt als Nummer 16 der Welt zu 100 % gegen einen Top 4 Gegner (Zverev gehört dazu), als Nummer 17 wäre es nur jemand aus den Top 8, das kann auch Zverev sein, aber Wahrscheinlichkeit ist geringer.
Jetzt weg von diesen Rankingspielchen: Ja, Cerundolo in der 3. Runde wäre schwierig, für jeden, aber da die Top 8 nicht auf ihn treffen können in der 3. Runde, ist das ja kein Thema. Im Achtelfinale auf Cerundolo zu treffen, das ist bei allem Respekt jetzt kein Drama in meinen Augen. Wenn du die French Open gewinnen willst oder ins Finale einziehen willst, dann darfst du doch gegen Cerundolo im AF verlieren. Und da liegt der Hund begraben bei Zverev. Wie hier angeklungen, kann er doch nicht anfangen Angstgegner zu sammeln
Zverevs Bilanzen
vs Cerundolo 0-3
vs Bublik 1-3
vs Fritz 5-7 (mit dem Laver Cup 4 Niederlagen in Serie)
vs Medvedev 7-12 (Zuletzt 11 der 13 Duelle verloren)
vs Tsitsipas 6-10
Wenn er gegen gewisse Gegner sehr häufig verliert und es dann noch Spieler wie Alcaraz und Sinner gibt, wo Zverev zwar in beiden H2Hs knapp führt, aber beide in späten GS Runden nur noch sehr schwer zu besiegen sind, dann wird alles noch deutlich komplizierter.
Ich würde @Fathi8 auch widersprechen bzw. ich würde es präzisieren, in den bisherigen Duellen zwischen Cerundolo und Zverev hat man wenig gesehen, was Zverev besser kann. Aber eigentlich kann er alles besser. Das kriegt er halt nur nicht hin zu zeigen. Aufschlag und RH muss man nicht reden, mental ist er auch stärker, Return auch. Die Vorhand ist so eine Sache, da hängt es davon ab, wie Zverev drauf ist, mit Selbstvertrauen ist Zverevs Vorhand auch besser. Das alles bringt aber nichts, wenn er die aktuelle Form hat. Ja, sie ist jetzt etwas besser als zuletzt, aber alles hängt an dünnen Fäden, er hätte in München gegen Griekspoor und hier gegen Davidovich Fokina fliegen können und was das dann wäre?
das ist übrigens das Ranking, wenn man nur die Punkte nach den Australian Open 2025 nimmt
| Punkte | Rank +/- | ||
|---|---|---|---|
1 | Carlos Alcaraz | 2340 | +2 |
2 | Jack Draper | 1540 | +4 |
3 | Jakub Mensik | 1330 | +18 |
4 | Holger Rune | 1280 | +4 |
5 | Alex De Minaur | 1230 | +2 |
6 | Francisco Cerundolo | 1215 | +13 |
7 | Alejandro Davidovich Fokina | 1135 | +19 |
8 | Stefanos Tsitsipas | 1100 | +10 |
9 | Daniil Medvedev | 1060 | 0 |
10 | Sebastian Baez | 980 | +22 |
11 | Lorenzo Musetti | 950 | -1 |
12 | Alexander Zverev | 920 | -10 |
13 | Casper Ruud | 890 | +1 |
14 | Arthur Fils | 860 | -1 |
15 | Denis Shapovalov | 860 | +13 |
16 | Andrey Rublev | 820 | +1 |
17 | Tallon Griekspoor | 805 | +17 |
18 | Grigor Dimitrov | 800 | -3 |
19 | Tomas Machac | 770 | +1 |
20 | Taylor Fritz | 700 | -16 |
Zverev war bei jedem der acht Turniere als Nummer 1 gesetzt. Ein Halbfinale hat er erreicht. Dass er trotz acht Turnieren und eines 500er-Titels bestenfalls nur auf Platz 12 steht, ist alarmierend – er punktet quasi wie Shapovalov, nur dass er deutlich besser gesetzt war.
Ich finde auch einen Blick auf die mehrfach GS-Finalisten in der Saison 2025 interessant
| Australian Open | Indian Wells | Miami | Monte Carlo | Madrid | Bilanz | |
|---|---|---|---|---|---|---|
| Sinner | Titel | - | - | - | - | 7-0 |
| Zverev | Finale | Runde 2 | Achtelfinale | Runde 2 | Achtelfinale | 10-5 |
| Alcaraz | Viertelfinale | Halbfinale | Runde 2 | Titel | - | 13-3 |
| Djokovic | Halbfinale | Runde 2 | Finale | Runde 2 | Runde 2 | 10-5 |
| Medvedev | Runde 2 | Halbfinale | Runde 2 | Runde 3 | 9-4 | |
| Tsitsipas | Runde 1 | Achtelfinale | Runde 3 | Viertelfinale | Runde 3 | 6-5 |
| Ruud | Runde 2 | Runde 2 | Achtelfinale | Runde 3 | 7-4 |
Nur Alcaraz und Djokovic haben mehr als ein Viertelfinale erreicht. Djokovic wird auch in Rom nicht dabei sein. Diese Spieler haben die letzten Jahre dominiert, aber in den späten Runden bei den großen Turnieren standen sie immer weniger.
Tsitsipas' Niederlage gestern ist leider auch ein nächster Nackenschlag. Mit Ende 27 scheint er auch auf Sand nicht mehr zum "engeren" Titelkreis zu gehören. Er verlor jetzt 2x in Serie gegen Musetti, nachdem er ihn 2x im 1. Satz über weite Strecken dominiert hat, in Monte Carlo gewann er den 1. Satz noch mit 6-1, gestern vergab er einen Breakball zum 5-1 knapp und verlor den 1. Satz am Ende mit. Musettis Rückhand ist natürlich besser, aber an Tsitsipas' Vorhand kommt er nicht annähernd ran. Passend dazu der Ballwechsel bei 5-4 und 30-30, als Tsitsipas sich den Satzball erspielt. Am Ende verliert er den 1. Satz trotzdem, auch wenn er beim letzten Break Pech hatte, als Musetti bei Breakball Netzroller und groben Platzfehler kombiniert.
Ich finde Tsitsipas' Vorhand vielleicht sogar am schönsten auf der Tour. Es ist traurig, dass sie in den späten Runden gar nicht mehr auftaucht. Bei den letzten 3 Grand Slams hat er eine 1-3 Gesamtbilanz.
Der Tag heute ist interessant:
Draper vs Paul 3-2
Die Trafen letztes Jahr 4 x aufeinander, je 2 Mal gewannen beide, wobei Drapers Siege sehr klar und Pauls sehr knapp waren, ich sehe das heute auch 65:35 pro Draper. Auch wenn Draper nur eine 1-8 Bilanz gegen Top 30 Spieler auf Sand hat (Sonego [28] 2022 Madrid R1). Auf der anderen Seite ist er bei 20-2 bei Gegnern außerhalb der Top 10 seit Oktober 2024. Ich denke dass Draper die Saison in den Top 4 beenden wird, wenn er die meiste Zeit gesund ist. Khachanov war Pauls erster Top 50 Sieg in dieser Saison, wobei ich es unfair finde, dass da Fonseca nicht reinfällt.
Musetti vs de Minaur 2-1
| Year | Winner | Event | Round | Surface | Score |
|---|---|---|---|---|---|
| 2025 | Lorenzo Musetti | ATP Masters 1000 Monte-Carlo | Semifinal | Outdoor Clay | 16 64 76(4) |
| 2024 | Lorenzo Musetti | London / Queen's Club | Round of 32 | Outdoor Grass | 16 64 62 |
| 2022 | Alex de Minaur | Australian Open | Round of 128 | Outdoor Hard | 36 63 60 63 |
Tiafoe vs Arnaldi 1-0
Letztes Jahr in R1 von Wimbledon führte Arnaldi mit 2-0 Sätzen.
Dimitrov vs Diallo 0-0
Dimitrov sollte das heute wirklich gewinnen, dann wäre er der erst 7. Spieler seit 1990, der bei allen 9 Masters mindestens 2x im VF stand. Es wären 10 Jahre zwischen seinem 1. und 2. VF in Madrid, so ein Zeitraum zwischen 2 Viertelfinals gelangen nur wenige, Haas gelang es 2x, in Rom waren es bei ihm sogar 12 Jahre (2002 und 2014).
Diallo hat sich echt gemacht, er ist gerade mal 23,5 Jahre und im Live Rank die 65, bezeichnend, dass der Lucky Loser Diallo der einzige Kanadier im Achtelfinale ist hier.
Zuletzt bearbeitet:
Das kann man so sehen, aber Zverev ist auf Sand gefühlt mittlerweile nicht mehr Top5 Niveau. Das war auch 2024 schon nicht so, obwohl er Rom gewonnen, und bei den FO im Finale Stand und einen Satz vom Titel entfernt war.
Aber wen hat er letztes Jahr auf Sand geschlagen, der wirklich Elite war? Die besten Siege waren wohl die gegen Fritz (vor dessen Breakout und auf Sand), Rune (in Formkrise 2024) und Ruud (angeschlagen wenigstens nach Satz 1). In Rom war es ein sehr glücklicher Losweg (ähnlich wie dieses Jahr in München) und in Paris stand er gegen Griekspoor auch schon vor dem Aus. Auch in Hamburg hat er jetzt nicht wirklich viele Knaller auf dem Weg ins Finale gehabt.
Dazu kamen neben Alcaraz noch Niederlagen gegen Tsitsipas, Garin, Cerundolo, Fils, Musetti in 2024. Gute Gegner, gegen die man mal verlieren kann, aber gegen dieses Niveau hat er eben kaum Siege in 2024 auf Sand.
Die Niederlagen in Südamerika in 2025 waren eine Fortsetzung. Gegen Berrettini in guter Form kann man verlieren. In München muss er eigentlich gegen Griekspoor wieder verlieren. Die Siege waren eher gegen Durchschnittsspieler. Auch in Madrid war es nicht überzeugend.
Sehe da in Gesamtheit aktuell keinen Top-Spieler auf Sand. Wenn man sein Gesamtpaket anschaut verwundert das schon, aber es ist eben seine Spielanlage und die fehlende Variabilität im Spiel. Nichts neues. Andere Spieler nehmen da mehr Risiko und damit das Spiel selbst in die Hand. Aber ein Top5 Spieler darf nicht so oft in frühen Runden in solche Probleme kommen.
Klar sieht das über Bo5 wieder etwas anders aus, weil dann seine Konstitution noch als Vorteil dazu kommt..aber wenn er nicht viel Losglück hat, wird er in den ersten Runden auch den ein oder anderen fiesen Gegner erwischen, der ihn an den Rand der Niederlage bringt oder sogar drüber kickt.
Insgesamt sehe ich ihn aktuell maximal zu 20% als Kandidat für RG HF.
chris☕
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Wow, manchmal denke ich, sportforen sollte Dich bezahlen für den Invest, den Du hier bringst bei Beiträgen wie diesen.Ich sehe die Chancen auf einen tiefen Run für Zverev in Paris bei ca. 50%. Nachdem man das Draw gesehen hat, wird man das noch nach oben oder unten korrigieren können. In der Tat kommt Zverev in den ersten Runden Best of 5 entgegen - gerade gegen Spieler hinter ihm. Er hat da schon häufig den skill aufblitzen lassen, sich irgendwie durchzuwurschteln. Aber das man halt jetzt diskutiert, dass er besser nicht auf Cerundolo oder Fritz trifft, zeigt auch, dass Zverev schon Special Umstände braucht höchstwahrscheinlich, dass da am Ende ein ähnliches Ergebnis steht wie 2024. München war gut, Madrid weniger, aber im Gesamten hat man von Zverev seine beste Sandform dieses Jahr noch nicht gesehen. Das kann nun in Rom oder Paris kommen - oder auch nicht
Hans Meyer
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Ich verstehe was du meinst, aber Jarry/Tabilo waren letztes Jahr wirklich stark, da würde ich schon sagen dass sie Top 10 Niveau auf Sand gezeigt haben. Auch wenn man lieber gegen einen Tabilo in einem HF von Rom spielt als gegen Tsitsipas.
de Minaur war ja auch ziemlich gut drauf in RG und vor allem führte er im Finale gegen Alcaraz mit 2-1 Sätzen. In Hamburg war er dann ja auch gar nicht richtig fit, nach der Verletzung in Wimbledon hätte er wohl auch besser absagen sollen.
Zverev stand jetzt 4x in Serie im HF der FO, da haben außer ihm nicht viele geschafft, 5x in Serie haben nur Nadal (2x), Federer und Djokovic geschafft. Es wäre also wirklich außergewöhnlich, wenn er ins HF einzieht noch einmal. Aber ja, ich verstehe, dass die Upsetgefahr bei ihm höher ist/scheint, über Bo5 kann er das aber recht gut, gegen Rune und Griekspoor gewann er 2024 jeweils in 5.
Tief wäre für mich das HF, da finde ich 50 % trotz seiner RG-Bilanz viel, auf der anderen Seite lässt es sich wie du selbst sagst heute gar nicht seriös beantworten.
Potentielle Gegner
R1/R2 Jarry, Struff, Altmaier, Tabilo, Fonseca, Nishikori, Marozsan, Norrie, Goffin, Monfils, Lehecka, Arnaldi, Baez, Hurkacz, Perricard
Fände ich alle nicht so lustig, der ein oder andere braucht aber auch nicht so viele Punkte für die Top 32, aktuell wären alle ungesetzt
R3 Griekspoor, Berrettini, Cobolli, Davidovich Fokina, Auger-Aliassime
Die könnten auch alle unangenehm werden, vor allem die letzten beiden wenn sie viel zurückbringen und wenig Fehler machen
AF Tsitsipas, Fils, Rublev, Cerundolo, Machac, Mensik
Was machst du wenn Fils, Mensik oder Tsitsipas alles treffen?
VF Ruud, Musetti
Da könnte man auch für einen Top 3 Spieler ein wirklich kompliziertes Draw basteln