ATP 1000 - Paris-Bercy 2022


Wer gewinnt Paris?

  • Carlos Alcaraz

    Stimmen: 0 0,0%
  • Stefanos Tsitsipas

    Stimmen: 0 0,0%
  • Andrey Rublev

    Stimmen: 0 0,0%
  • Hubert Hurkacz

    Stimmen: 0 0,0%
  • Frances Tiafoe

    Stimmen: 0 0,0%
  • Jannik Sinner

    Stimmen: 0 0,0%
  • Borna Coric

    Stimmen: 0 0,0%
  • Holger Rune

    Stimmen: 0 0,0%
  • ein anderer Spieler

    Stimmen: 0 0,0%

  • Umfrageteilnehmer
    10
  • Umfrage geschlossen .

zick

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Rune gewinnt mit 7:5 6:1 gegen Hubi. Wird der Däne langsam eine Bedrohung?
 

Hans Meyer

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Man muss ihm sicherlich trotzdem den Titel in Turin zutrauen, aber ein Endspurt wie 2020 ist das nach dem frühen Ausscheiden in Bercy schon mal nicht.

Kurioserweise hat Medvedev noch nie ein Turnier 2x gewonnen

Titel gesamt (unterschiedliche Titel)
Murray 46 (27)
Cilic 20 (13)
Zverev 19 (15)
Thiem 17 (15)
Isner 16 (6)
Medvedev 15 (15)
Tsitsipas 9 (7)

Wobei Zverev 2x in Köln gewann, aber die hab ich als einzelne gezählt
Irgendwann wird Medvedevs Serie natürlich reißen
 

Ace-fa

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The day after Halloween the demon breaks through!:jubel: Hammer von Alex!
 

Marius

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Ja, aber genau das ist bei de Minaur schon eine recht enttäuschende Entwicklung, wenn man bedenkt, dass er schon jung in den Top 20 stand und 250er gewonnen hat. Auf dem Level ist er als Jahrgang 1999 jetzt schon ein paar Jahre ziemlich konstant, was auch sehr ordentlich ist - aber viel Luft nach oben scheint es da nicht mehr zu geben.
Ich finde, dass De Minaur eigentlich so ziemlich das bringt, was einige auch hier im Forum vor 4 Jahren oder so bei ihm prognostiziert haben, nämlich, dass er schnell nach oben kommen kann und Gegner mit seinem Spiel entnerven kann, aber dann irgendwann an seine Grenzen kommt. Momentan ist er auf #25, da geht noch ein bisschen mehr. Ich sehe ihn als Top-20 Spieler, aber würde nicht ausschließen, dass er auch mal einen Abstecher in die hinteren Top-10 packt, wenn Dinge günstig laufen. Wenn Spieler wie PCB oder Norrie das schon gepackt haben, ist es für jemanden wie De Minaur zumindest nicht unmöglich. Für ganz vorne und die größeren Titel fehlen ihm dann doch die Waffen.

Musetti jetzt doch mit einem ordentlichen Endspurt. Ein glatter Sieg gegen Basil muss gar nichts heißen, wenn man bedenkt, wie der meistens drauf ist, aber das 6-4 6-4 gegen Cilic muss man schon als guten Sieg einstufen. Cilic ist nicht mehr der, der er mal war, aber hat sich wieder stabilisiert und kann indoors starkes Tennis spielen. Mal sehen wie es für Musetti nun gegen Ruud läuft. Interessantes Duell.

Rune ist aktuell mega beeindruckend. Wer so durchzieht und in engen Situationen teilweise so spielt, hat wahrscheinlich auch mental viel drauf. Bei Rune ist der Plan von jung auf auch ganz klar. Er will die #1 werden. Mich erinnert er manchmal an Sharapova.
 

Tuco

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Bercy wird wohl eines der wenigen großen Turniere bleiben, das Nadal nie gewonnen hat. Moutet vs Norrie startet gerade erst nach 0 Uhr, das ist mal wieder grenzwertig.

Top 5 Kandidaten 2022 sind für mich
Medvedev, Sinner, Alcaraz, Zverev, Djokovic, FAA, Nadal und Tsitsipas, wird schwierig für alle 8, Zverev muss erstmal zurück kommen, Nadal braucht natürlich am meisten gute Ergebnisse bei einzelne Turniere, mit bald 37 und dem Körper

Willst du damit sagen, du gibst Sinner genauso gute Chancen auf die Top 5 Ende 2023 wie Alcaraz, Medvedev und Tsitsipas? Das wäre dann schon sehr optimistisch für den Südtiroler.
 

gentleman

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Bercy wird wohl eines der wenigen großen Turniere bleiben, das Nadal nie gewonnen hat. Moutet vs Norrie startet gerade erst nach 0 Uhr, das ist mal wieder grenzwertig.
War dann wohl noch eine knackige Late-late-Night-Session mit dem Sieger Moutet ;) Bei Norrie war hinten raus in den letzten Wochen dann auch zu merken, dass ihm etwas die Power ausgeht - trotzdem war es eine sehr gute Saison für ihn.
 

zick

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Bercy wird wohl eines der wenigen großen Turniere bleiben, das Nadal nie gewonnen hat. Moutet vs Norrie startet gerade erst nach 0 Uhr, das ist mal wieder grenzwertig.



Willst du damit sagen, du gibst Sinner genauso gute Chancen auf die Top 5 Ende 2023 wie Alcaraz, Medvedev und Tsitsipas? Das wäre dann schon sehr optimistisch für den Südtiroler.
Sinner, eine verletzungsfreie Saison vorausgesetzt, wird m. E. n. Ende 2023 in den Top 5 stehen. Seine ersten 2 Sätze gegen den Djoker in Wimbledon und sein VF Match gegen Alcaraz bei den UO waren klares Top 5 Niveau.
 

Hans Meyer

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Willst du damit sagen, du gibst Sinner genauso gute Chancen auf die Top 5 Ende 2023 wie Alcaraz, Medvedev und Tsitsipas? Das wäre dann schon sehr optimistisch für den Südtiroler.

Ich gebe ihm nicht viel schlechtere Chancen als Tsitsipas und Medvedev, Sinner hat von den 3 auch die wenigsten Schwächen
Natürlich ist das nach der aktuellen Saison etwas mutig, aber ich traue es ihm zu.
Seine ersten 2 Sätze gegen den Djoker in Wimbledon und sein VF Match gegen Alcaraz bei den UO waren klares Top 5 Niveau.

Einzelne Spiele reichen natürlich nicht aus
 

Hans Meyer

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Wie kann Shapovalov mehr Returns auf PCBs ersten machen als auf dessen 2.? :crazy:
Generell war sein Return in Paris einfach zu schlecht, auch gegen Cerundolo. Dementsprechend machte PCB auch zu 70 % den Punkt über seinen 2. Aufschlag. Shapovalov traf auch zu wenig erste Aufschläge, wenn er kam spielte PCB nur zur Hälfte den Return rein. Vllt sollte Shapovalov auch einfach öfters den Slice nehmen beim Return, nur 5 % zu 26 % bei PCB

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Bei Nadal war natürlich der 3. Satz sehr schwach
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Hans Meyer

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Tuco

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Ich finde, dass De Minaur eigentlich so ziemlich das bringt, was einige auch hier im Forum vor 4 Jahren oder so bei ihm prognostiziert haben, nämlich, dass er schnell nach oben kommen kann und Gegner mit seinem Spiel entnerven kann, aber dann irgendwann an seine Grenzen kommt. Momentan ist er auf #25, da geht noch ein bisschen mehr. Ich sehe ihn als Top-20 Spieler, aber würde nicht ausschließen, dass er auch mal einen Abstecher in die hinteren Top-10 packt, wenn Dinge günstig laufen. Wenn Spieler wie PCB oder Norrie das schon gepackt haben, ist es für jemanden wie De Minaur zumindest nicht unmöglich. Für ganz vorne und die größeren Titel fehlen ihm dann doch die Waffen.

Wirklich überraschend finde ich es bei de Minaur auch nicht, wobei ich mit solchen Prognosen grundsätzlich vorsichtig bin - für einen kommenden Top 5 Spieler habe ich ihn auch nie gehalten, eine bessere Entwicklung als er die letzten drei Jahre gezeigt hat, hätte ich ihm schon zugetraut. Diese Kombination so jung nach oben zu kommen und sich dann mit 20-23 Jahren kaum noch zu verbessern ist dann doch eher selten, und dass er vor Bercy eine 0-18 Bilanz gegen Top 5 und noch nie ein Masters-VF erreicht hatte ist schon sehr mäßig. Aber klar, wenn er im Stil von PCB oder Norrie irgendwann mal die Top 10 erreicht und mindestens ein Masters und/oder 500er gewinnt, ist es wohl im Rahmen dessen, was man erwarten konnte, und dazu hat er noch viel Zeit.


Ich gebe ihm nicht viel schlechtere Chancen als Tsitsipas und Medvedev, Sinner hat von den 3 auch die wenigsten Schwächen
Natürlich ist das nach der aktuellen Saison etwas mutig, aber ich traue es ihm zu.

Sinner hat aber auch auf WK-Niveau die wenigsten auffälligen Stärken, oder? Finde diese Einschätzung ziemlich treffend:

Hmm was das Talent betrifft, ist das schon eine diskutable Aussage. Zumindest dann wenn es um spielerisches Talent geht. Da scheinen mir sowohl Zverev als auch Tsitsipas talentierter als Sinner. Sinner hat von seinem eher mauen Netzspiel mal abgesehen, keine richtigen Schwächen, mMn aber auch keine echten Waffen mit denen er dominieren kann. Dazu kommt halt seine vergleichsweise schwache Physis. Zverev war vom Talent her durchaus ein ATG Prospect, der früh große Siege feiern konnte. Das sehe ich bei Sinner noch nicht. Sinner könnte sich zwar noch in Richtung eines "Nole Light" entwickeln, aber dafür muss er körperlich noch einen großen Schritt machen (wie ihn zB Nole gemacht hat der anfänglich ähnliche Probleme hatte).
 

shotmaker

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In der Halle ist Ruud eben bisher wohl ähnlich schwach wie Medvedev auf Sand, wobei das letztes Jahr ganz ordentlich war (VF Bercy, HF ATP-Finals). Ist aber jeweils sicherlich weit von Top 10 oder gar Top 5 Niveau entfernt, trotz vereinzelt ordentlicher Ergebnisse. Aber zum Glück für Ruud sind mit Rasen und Halle seine schwächsten Bedingungen auch die seltensten auf der Tour.
dass du dieses halbfinale da beim masters jetzt auskramst. da hatte ruud glück, dass tsitsipas verletzt aussteigen musste. gegen rublev ganz knapp gewonnen und gegen norrie mit ach und krach. im halbfinale war er dann chancenlos gegen medvedev.
 

Hans Meyer

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dass du dieses halbfinale da beim masters jetzt auskramst. da hatte ruud glück, dass tsitsipas verletzt aussteigen musste. gegen rublev ganz knapp gewonnen und gegen norrie mit ach und krach. im halbfinale war er dann chancenlos gegen medvedev.

Er hat doch nur erzählt was er erreicht hat, gehört zu Vollständigkeit

Interessant bei Ruud finde ich aber wie gesagt auch den % Anteil seiner Top 10 Duelle

Hier sind mal alle Teilnehmer der ATP Finals der letzten beiden Jahren und der Anteil ihrer Top 10 Duelle ohne die ATP Finals selbst, wo man zwangsläufig von der Idee nur auf Top 10 Spieler treffen kann

Top 10 Bilanz 2021Anteil der Top 10 Duelle 2021Top 10 Bilanz 2022Anteil der Top 10 Duelle 2022
Djokovic12-325,9 %5-320,0 %
Medvedev7-415,5 %3-513,1 %
Zverev8-721,7 % 3-520,5 %
Tsitsipas6-716,9 %7-515,2 %
Rublev3-38,2 %3-39,1 %
Berrettini1-614,9 %0-49,1 %
Hurkacz4-414,3 %5-516,1 %
Ruud2-712,9 %2-48,8 %
Alcaraz3-414,3 %9-520,6 %
Nadal4-427,6 %7-118,2 %
Auger-Aliassime4-616,1 %6-716,7 %

Man sieht, dass von den Spieler die bei den ATP Finals dann dabei waren, vor allem Ruud und Rublev die Hauptkonkurrenz aus dem Weg gehen konnten, Rublev ist sogar in beiden Jahren unter 10 %. Ich finde die Quote von Zverev verglichen mit Medvedev/Tsitsipas interessant
 

Hans Meyer

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Das Erstrundenmatch von Musetti gegen Lajovic in Hamburg, bei dem er kurz vor dem Aus stand, war ein richtungsweisendes Match und zwar recht steil nach oben.(y)
Die RL von dem Italiener ist bockstark.

Das ist das Ranking seit Hamburg, mit der Form aktuell kann Musetti sich in die Nähe der Top 10 erspielen vor Hamburg, es gibt in den letzten 52 Wochen nur 31 Spieler die mehr Punkte geholt haben als Musetti in den letzten 16 Wochen
1​
Carlos Alcaraz​
2910
2​
Casper Ruud​
1955
3​
Felix Auger-Aliassime​
1585
4​
Pablo Carreno Busta​
1505
5​
Daniil Medvedev​
1490
6​
Borna Coric​
1425
7​
Frances Tiafoe​
1425
8​
Lorenzo Musetti​
1255
9​
Andrey Rublev​
1250
10​
Stefanos Tsitsipas​
1205
11​
Nick Kyrgios​
1175
12​
Karen Khachanov​
1135
13​
Holger Rune​
1025
14​
Hubert Hurkacz​
1015
15​
Jannik Sinner​
980
16​
Cameron Norrie​
960
17​
Taylor Fritz​
915
18​
Denis Shapovalov​
910
19​
Daniel Evans​
865
20​
Novak Djokovic​
840
21​
Roberto Bautista Agut​
720
22​
Yoshihito Nishioka​
715
23​
Matteo Berrettini​
680
24​
Alex de Minaur​
655
25​
Sebastian Korda​
600
26​
Brandon Nakashima​
595
27​
Marin Cilic​
565
28​
Corentin Moutet​
536
29​
Tommy Paul​
515
30​
Adrian Mannarino​
491
31​
Mikael Ymer​
487
32​
Marc-Andrea Huesler​
477
 

shotmaker

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Das ist das Ranking seit Hamburg, mit der Form aktuell kann Musetti sich in die Nähe der Top 10 erspielen vor Hamburg, es gibt in den letzten 52 Wochen nur 31 Spieler die mehr Punkte geholt haben als Musetti in den letzten 16 Wochen
1​
Carlos Alcaraz​
2910
2​
Casper Ruud​
1955
3​
Felix Auger-Aliassime​
1585
4​
Pablo Carreno Busta​
1505
5​
Daniil Medvedev​
1490
6​
Borna Coric​
1425
7​
Frances Tiafoe​
1425
8​
Lorenzo Musetti​
1255
9​
Andrey Rublev​
1250
10​
Stefanos Tsitsipas​
1205
11​
Nick Kyrgios​
1175
12​
Karen Khachanov​
1135
13​
Holger Rune​
1025
14​
Hubert Hurkacz​
1015
15​
Jannik Sinner​
980
16​
Cameron Norrie​
960
17​
Taylor Fritz​
915
18​
Denis Shapovalov​
910
19​
Daniel Evans​
865
20​
Novak Djokovic​
840
21​
Roberto Bautista Agut​
720
22​
Yoshihito Nishioka​
715
23​
Matteo Berrettini​
680
24​
Alex de Minaur​
655
25​
Sebastian Korda​
600
26​
Brandon Nakashima​
595
27​
Marin Cilic​
565
28​
Corentin Moutet​
536
29​
Tommy Paul​
515
30​
Adrian Mannarino​
491
31​
Mikael Ymer​
487
32​
Marc-Andrea Huesler​
477
musetti könnte nächstes jahr die top10 in angriff nehmen. bei rune bin ich mir sogar sicher, dass er das schafft. beim pariser turnier ist jetzt aber finito für musetti, denn es wartet sehr wahrscheinlich der djoker. ;)
 

Hans Meyer

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Moutet ist im Live-Ranking die 51, bei den USO musste er noch in die Quali weil er nur die 112 war, sein CH ist Platz 64, seine aktuelle Platzierung.
Ich glaube nicht, dass er Tsitsipas nach dem späten Ende besiegen kann, aber falls doch, dann wäre er nur knapp hinter der frz. Nummer 1 Rinderknech, vom Potential wäre Moutet auch eine bessere Nummer 1

Gastons Saison war insgesamt sehr enttäuschend, nachdem er die gesamte Saison in den Top 100 war, fliegt er deshalb auch wieder aus diesen heraus

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