ATP 250 - Genf & Lyon 2023

[Tuco]

Die Saison von FAA verläuft bisher wirklich sehr unglücklich:

https://twitter.com/i/web/status/1661761911900319744

Man wird sehen, ob das noch eine Absage für Paris nach sich zieht.

 

[Fathi8]

Zverev auch quasi kampflos im Halbfinale. So sammelt er zwar Punkte, aber eigentlich bräuchte er harte Matches/Gegner. Und da fürs Selbstvertrauen ein paar Siege. Morgen dann die nächste Chance. Hoffentlich gegen Ruud.
Auf der anderen Seite ist natürlich jeder Punkt aktuell hilfreich. Wenn man davon ausgeht, dass AF in RG schon ein Erfolg wäre, gehen ihm damit doch so viele Plätze verloren.

 

[amoog]

Zverev nunmehr im SF gg Jarry, der den Top- 5 Spieler und Genf-Titelverteidiger Ruud in drei niedergerungen hat... Alle Achtung !!! Vielleicht sogar das F für Zverev drin...

 

[Tuco]

Zverev hat wegen der Verletzung von Wu heute fast zwei Stunden weniger gespielt als Jarry, das kann morgen schon ein Vorteil sein. Gute Chance für ihn jetzt - der Titel in Genf wären wichtige Punkte und auch Selbstvertrauen für Paris.

 

[Fathi8]

Mir wäre ein Spiel gegen einen Top10 Gegner lieber gewesen. Jarry ist nicht zu unterschätzen, aber auch kein Gegner der für die Wende im Selbstbewusstsein sorgt, falls Zverev gewinnen sollte.

 

[amoog]

Mir wäre ein Spiel gegen einen Top10 Gegner lieber gewesen. Jarry ist nicht zu unterschätzen, aber auch kein Gegner der für die Wende im Selbstbewusstsein sorgt, falls Zverev gewinnen sollte.

Abwarten... Jarry hat sich die letzten Monate wieder sehr stark nach vorne gearbeitet, ein Spieler, der durch Verletzungen mehr als 2 Saisons pausieren musste... Ruud war im HF von Rom, also bitte !

 

[Tuco]

Mir wäre ein Spiel gegen einen Top10 Gegner lieber gewesen. Jarry ist nicht zu unterschätzen, aber auch kein Gegner der für die Wende im Selbstbewusstsein sorgt, falls Zverev gewinnen sollte.

Der Gegner ist ganz egal, Zverev braucht in erster Linie Punkte, um nach Paris nicht zu stark in der WR abzufallen, dafür ist jeder Sieg in Genf einiges wert. Und wenn er das HF gewinnt würde im Finale mit Fritz (auch ein aktueller Top 10 Spieler) oder Dimitrov ohnehin noch ein namhafter Spieler warten.

 

[Hans Meyer]

Der Gegner ist ganz egal, Zverev braucht in erster Linie Punkte, um nach Paris nicht zu stark in der WR abzufallen, dafür ist jeder Sieg in Genf einiges wert. Und wenn er das HF gewinnt würde im Finale mit Fritz (auch ein aktueller Top 10 Spieler) oder Dimitrov ohnehin noch ein namhafter Spieler warten.

Punkte natürlich, aber vor allem braucht Zverev auch mal eine Woche ohne Niederlage, das darf man nicht unterschätzen, wie wichtig das ist. Natürlich wäre es wertvoller dabei gg Ruud und Fritz zu gewinnen, aber der Titel bringt viel mehr.

 

[Fathi8]

Der Gegner ist ganz egal, Zverev braucht in erster Linie Punkte, um nach Paris nicht zu stark in der WR abzufallen, dafür ist jeder Sieg in Genf einiges wert. Und wenn er das HF gewinnt würde im Finale mit Fritz (auch ein aktueller Top 10 Spieler) oder Dimitrov ohnehin noch ein namhafter Spieler warten.

Punkte natürlich, aber vor allem braucht Zverev auch mal eine Woche ohne Niederlage, das darf man nicht unterschätzen, wie wichtig das ist. Natürlich wäre es wertvoller dabei gg Ruud und Fritz zu gewinnen, aber der Titel bringt viel mehr.

Stimme euch beiden zu. Ein Titel (egal wie errungen) kann natürlich auch das Selbstbewusstsein stärken. Die (hoffentlich) kommenden 2 Partien helfen ihm sicher auch. Hatte mir ein Duell gegen Ruud gewünscht um zu sehen, ob die Form ansteigend ist. Das kann man aktuell aus der Woche noch nicht rauslesen. Aber wenn er jetzt noch 2 Spiele gewinnt und dann die ersten Runden in Paris, ist er für die schwereren Duelle dort evtl auch gerüstet.
Wird eh schwer ins AF zu kommen. Dafür ist er momentan mental zu leicht zu knacken.

 

[Tuco]

Punkte natürlich, aber vor allem braucht Zverev auch mal eine Woche ohne Niederlage, das darf man nicht unterschätzen, wie wichtig das ist. Natürlich wäre es wertvoller dabei gg Ruud und Fritz zu gewinnen, aber der Titel bringt viel mehr.

Klar, ich meine eben - mit einer frühen Niederlage in Paris hätte Zverev ohne die Punkte aus Genf wirklich sehr tief fallen können, in einen Bereich, wo er mit Pech dann bald wie Thiem auf WCs angewiesen wäre. Ein ordentliches Ergebnis bei diesem Turnier ist eine gute "Versicherung" dagegen, vor allem natürlich ein Turniersieg, dann würde er ziemlich sicher mindestens in den Top 50 bleiben.

 

[Hans Meyer]

Klar, ich meine eben - mit einer frühen Niederlage in Paris hätte Zverev ohne die Punkte aus Genf wirklich sehr tief fallen können, in einen Bereich, wo er mit Pech dann bald wie Thiem auf WCs angewiesen wäre. Ein ordentliches Ergebnis bei diesem Turnier ist eine gute "Versicherung" dagegen, vor allem natürlich ein Turniersieg, dann würde er ziemlich sicher mindestens in den Top 50 bleiben.

Das ist die WRL wenn man die Punkte von RG abzieht, mit dem Titel in Genf hätte Zverev mindestens 910 Punkte nach RG, damit hätte er mehr Punkte als die 41 Wolf.
180 Punkte durch das AF in RG (Siege über Harris, Gaston/Molcan und Popyrin/Tiafoe) und der Titel in Genf (mit Siegen über Jarry und Fritz(/Dimitrov) komplizierter), dann hätte er 1080 Punkte und dann würde er rund um Platz 35 sein, was schon sehr hilft als Basis für die restliche Saison, nach RG sollte es mit jedem Turnier weiter nach vorne gehen im Ranking

1​	Carlos Alcaraz​	6465​
2​	Daniil Medvedev​	6100​
3​	Novak Djokovic​	5605​
4​	Stefanos Tsitsipas​	4560​
5​	Holger Rune​	3980​
6​	Andrey Rublev​	3920​
7​	Casper Ruud​	3770​
8​	Taylor Fritz​	3390​
9​	Jannik Sinner​	3265​
10​	Felix Auger-Aliassime​	2840​
11​	Karen Khachanov​	2775​
12​	Frances Tiafoe​	2755​
13​	Cameron Norrie​	2440​
14​	Borna Coric​	2350​
15​	Hubert Hurkacz​	2310​
16​	Tommy Paul​	2150​
17​	Lorenzo Musetti​	1915​
18​	Alex de Minaur​	1825​
19​	Pablo Carreno Busta​	1730​
20​	Matteo Berrettini​	1582​
21​	Roberto Bautista Agut​	1475​
22​	Jan-Lennard Struff​	1437​
23​	Francisco Cerundolo​	1380​
24​	Nick Kyrgios​	1375​
25​	Daniel Evans​	1320​
26​	Denis Shapovalov​	1210​

43​	Jack Draper​	870​
48​	Brandon Nakashima​	832​
51​	Aslan Karatsev​	808​
55​	Yannick Hanfmann​	791​
56​	Marin Cilic​	790​
57​	Laslo Djere​	790​
58​	Andy Murray​	780​
64​	Alexander Zverev​	740​
65​	Benjamin Bonzi​	738​
66​	Daniel Altmaier​	733​

 

[Hans Meyer]

Ruud	2017	2018	2019	2020	2021	2022	2023
Clay win–loss	5–5	5–6	19–8	17–6	28–5	25–7	11–5
%	50 %	45,5 %	70,4 %	73,9 %	84,8 %	78,1 %	68,8 %
Sand HFs	1	0	3	4	7	5	2

Die Leistung in Rom gg Rune war aber stark, auch wenn die Auslosung in Rom eigentlich bis dahin nicht hätte besser sein können. Jarry in Genf ist auch ein echt guter Gegner, von daher weiß ich nicht, was ich von Ruud in RG erwarten kann. Wenn ein Spieler wie Jarry (oder eben Sinner/Rune/wer auch immer) der viel mehr Power hat als Ruud, die Bälle gut trifft, dann hat es Ruud immer schwer

 

[Hans Meyer]

Norries Saison ist kurios, er ist die 10 im Race aber der Trend für die gesamte Saison spricht gg ihn, insgesamt spielt er nicht wirklich wie ein Top 20 Spieler. Seine Bilanz in den letzten 6 Turnieren ist bei 6-6

Gegen Cerundolo verliert er heute deutlich mit 3-6, 0-6, für Cerundolo ist es nach Bastad 2022 und Buenos Aires 2021 das 3. Finale seiner Karriere. Cerundolo überholt damit auch Struff im Ranking

 

[Tuco]

Dimitrov dreht sein Halbfinale gegen Fritz und steht in seinem ersten Finale seit 5 Jahren:

https://twitter.com/i/web/status/1662112736061554691

Gegen Zverev (... vor allem in seiner bisherigen 2023er Form) oder Jarry sollte Dimitrov im Finale auch durchaus Chancen haben, das könnte sein erster Titel seit den ATP-Finals 2017 (!!) werden.

 

[gentleman]

Dimitrov dreht sein Halbfinale gegen Fritz und steht in seinem ersten Finale seit 5 Jahren:

https://twitter.com/i/web/status/1662112736061554691

Gegen Zverev (... vor allem in seiner bisherigen 2023er Form) oder Jarry sollte Dimitrov im Finale auch durchaus Chancen haben, das könnte sein erster Titel seit den ATP-Finals 2017 (!!) werden.

Drücken wir ihm die Daumen, er hat ja immer wieder seine positiven Ausreisser nach oben und ist vor allem ein Athlet und Ästhet wie man sich's eigentlich nur malen kann... leider halt sehr unkonstant mit öfter mal brotloser schönen Kunst, aber vom Talent und der Spiel-Attraktivität her hätte er natürlich mehr aus sich rausholen müssen über die Jahre und ich war immer ein Fan seines Spiels und auch seiner Art abseits des Platzes.

 

[Tuco]

Gegner von Dimitrov ist dann Jarry, bei Zverev ist die Form weiterhin sehr mäßig:

https://twitter.com/i/web/status/1662145783163158528

In Lyon erreicht der 18jährige Fils sein erstes Finale auf der Tour nach einem 3 Stunden Match gegen Nakashima - bemerkenswerte Szenen nach dem ersten Matchball:

https://twitter.com/i/web/status/1662144884533346320

Beachtlicher Erfolg und Respekt, dass er sich davon nicht hat aus dem Konzept bringen lassen. Im Finale sollte Cerundolo aber schon klar favorisiert sein.

 

[chris☕]

Gegner von Dimitrov ist dann Jarry, bei Zverev ist die Form weiterhin sehr mäßig:

https://twitter.com/i/web/status/1662145783163158528

In Lyon erreicht der 18jährige Fils sein erstes Finale auf der Tour nach einem 3 Stunden Match gegen Nakashima - bemerkenswerte Szenen nach dem ersten Matchball:

https://twitter.com/i/web/status/1662144884533346320

Beachtlicher Erfolg und Respekt, dass er sich davon nicht hat aus dem Konzept bringen lassen. Im Finale sollte Cerundolo aber schon klar favorisiert sein.

Jarry fasziniert mich irgendwie. Riesen Typ aus Mittel-Amerika, beim Handshake sah er sogar größer als Zverev aus, starker Aufschlag, super Grundschläge, rückt auch häufig ans Netz vor, allg. sehr variabel ... und hat auf Hartplatz ne Bilanz von 13:30. Muss man jetzt nicht zwingend verstehen (und vielleicht wird das ja noch besser).
Aber wie es ausschaut, muss man ihn auf Sand, tendenziell wohl auf den schnelleren Sandplätzen (Genf = super schneller Platz) wirklich aufm Schirm haben. Hab nix dagegen, sehr attraktiver Spiel-Stil und im Enfeffekt dann auch nicht überraschend, dass er Zverev geschlagen hat. Zverev bräuchte da schon sein A-game und das kriegt er einfach nicht auf den Platz, Jarry ist schlichtweg momentan schlagsicherer in den Grundlinien-Duellen, kann aber Power-mäßig locker mithalten mit Zverev.

 

[Marius]

Fils hat natürlich das ganze Stadion hinter sich und schlägt tatsächlich zum Sieg auf. Das wäre ein dickes Ausrufezeichen. Cerundolo ist auf Sand derzeit ganz sicher Top-20 und gut drauf. Starke VH zum 30:15...

...und er machts!!! Fils holt sich den Titel in Lyon! Tolle Atmosphäre und tolle Bilder! Minuten nach dem MB immer noch laute "Arthur, Arthur..." Rufe im Stadion.

 

[Tuco]

Im Finale sollte Cerundolo aber schon klar favorisiert sein.

So kann man sich täuschen, wow...

https://twitter.com/i/web/status/1662463742985252872

Fils damit in der live WR auch schon auf #63, ein Sprung von 49 Plätzen. uts funktioniert ja schon ein paar Tage nicht mehr, aber Fils ist damit neben Rune und Alcaraz auch der jüngste Turniersieger der letzten Jahre, oder?

 

[Tuco]

Drücken wir ihm die Daumen, er hat ja immer wieder seine positiven Ausreisser nach oben und ist vor allem ein Athlet und Ästhet wie man sich's eigentlich nur malen kann... leider halt sehr unkonstant mit öfter mal brotloser schönen Kunst, aber vom Talent und der Spiel-Attraktivität her hätte er natürlich mehr aus sich rausholen müssen über die Jahre und ich war immer ein Fan seines Spiels und auch seiner Art abseits des Platzes.

Nach knapp verlorenem ersten Satz geht Dimitrov im zweiten Satz total unter - war zu befürchten nach dem Marathon-Match gestern. Jarry...

Jarry fasziniert mich irgendwie. Riesen Typ aus Mittel-Amerika, beim Handshake sah er sogar größer als Zverev aus, starker Aufschlag, super Grundschläge, rückt auch häufig ans Netz vor, allg. sehr variabel ... und hat auf Hartplatz ne Bilanz von 13:30. Muss man jetzt nicht zwingend verstehen (und vielleicht wird das ja noch besser).
Aber wie es ausschaut, muss man ihn auf Sand, tendenziell wohl auf den schnelleren Sandplätzen (Genf = super schneller Platz) wirklich aufm Schirm haben. Hab nix dagegen, sehr attraktiver Spiel-Stil und im Enfeffekt dann auch nicht überraschend, dass er Zverev geschlagen hat. Zverev bräuchte da schon sein A-game und das kriegt er einfach nicht auf den Platz, Jarry ist schlichtweg momentan schlagsicherer in den Grundlinien-Duellen, kann aber Power-mäßig locker mithalten mit Zverev.

... offenbar in der Form seines Lebens, mit dem Turniersieg (schon sein zweiter der Saison) erreicht er auch ein neues CH von #35. Nach seiner Dopingsperre bleibt ein fader Beigeschmack, aber man muss offensichtlich wieder mit ihm rechnen.