ATP 500 - Tokio, ATP 250 - Antwerpen & Stockholm 2023


Wer gewinnt in Tokio?

  • Frances Tiafoe

    Stimmen: 0 0,0%
  • Tommy Paul

    Stimmen: 0 0,0%
  • Karen Khachanov

    Stimmen: 0 0,0%
  • Hubert Hurkacz

    Stimmen: 0 0,0%
  • Ben Shelton

    Stimmen: 0 0,0%
  • Yoshihito Nishioka

    Stimmen: 0 0,0%
  • ein anderer Spieler

    Stimmen: 0 0,0%

  • Umfrageteilnehmer
    8
  • Umfrage geschlossen .

Hans Meyer

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Als ob Thiem da nur gegen Medvedev verlieren könnte und nicht gegen jeden Gegner im Feld - die besten Chancen hätte er wahrscheinlich gegen Tsitsipas... ;)

Das meinte ich nicht, sondern dass die "Taktik", ich hol schon vor meinem Heimpublikum Punkte, in die Hose gehen kann, weil selbst wenn er die beste Leistung des Jahres zeigen sollte, ein Gegner warten kann, wo er trotzdem verliert. Ich denke schon, dass Thiem die AO Qualifikation wichtig ist
 

Tuco

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Das meinte ich nicht, sondern dass die "Taktik", ich hol schon vor meinem Heimpublikum Punkte, in die Hose gehen kann, weil selbst wenn er die beste Leistung des Jahres zeigen sollte, ein Gegner warten kann, wo er trotzdem verliert. Ich denke schon, dass Thiem die AO Qualifikation wichtig ist

Naja, Thiem spielt jetzt seit anderthalb Jahren auf einem Niveau eines Spielers im hinteren Bereich der Top 100, der ab und zu einen guten Tag hat und dann auch gegen Topspieler gefährlich ist, aber auch gegen quasi jeden Gegner aus den Top 300 verlieren kann. In dieser Saison hat er noch überhaupt keinen Top 20 Spieler geschlagen, aber bei etlichen Challengern gegen relativ unbekannte Spieler verloren, da fand ich es recht kurios, die Auslosung so zu betonen - es ist in seiner Situation doch fast egal wen er bekommt, realistisch ist er gegen die meisten möglichen Gegner in Wien derzeit ein Außenseiter.

Hurkacz verliert gegen Chang:


Nicht überraschend nach dem Turniersieg in Shanghai. Reduziert natürlich seine Chancen für Turin, andererseits ist ihm auch eher als etwa de Minaur oder Paul zuzutrauen, in den nächsten zwei Turnieren in Europa noch stark zu punkten, wie er gerade erst wieder in Shanghai bewiesen hat, da sollte man ihn sicherlich nicht abschreiben.


Im Forum wird dieser glatte Sieg sicher einige freuen ;)

Ein gutes Ergebnis für FAA hier wäre verdammt wichtig um zu verhindern dass er in der WR zu krass abstürzt, wenn er jetzt seine Form findet wäre das in der Hinsicht insofern gerade noch rechtzeitig.
 

Hans Meyer

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Naja, Thiem spielt jetzt seit anderthalb Jahren auf einem Niveau eines Spielers im hinteren Bereich der Top 100, der ab und zu einen guten Tag hat und dann auch gegen Topspieler gefährlich ist, aber auch gegen quasi jeden Gegner aus den Top 300 verlieren kann. In dieser Saison hat er noch überhaupt keinen Top 20 Spieler geschlagen, aber bei etlichen Challengern gegen relativ unbekannte Spieler verloren, da fand ich es recht kurios, die Auslosung so zu betonen - es ist in seiner Situation doch fast egal wen er bekommt, realistisch ist er gegen die meisten möglichen Gegner in Wien derzeit ein Außenseiter.

Thiem hat letztes Jahr in Wien und dieses Jahr in Kitzbühel besser gespielt als die meiste Zeit. Er sollte es aber nicht drauf ankommen lassen, dass er auf ein gutes Ergebnis in Wien angewiesen ist, dss wollte ich sagen. Weil selbst wenn er an Kitzbühel/Wien anknüpft, kann er dennoch mit 0 Punkten rausgehen, Medvedev war da nur ein Beispiel
Grundsätzlich kann Thiem da gegen jeden verlieren, aber auch gegen jeden gewinnen. Wenn Thompson gegen Zverev gewinnt oder Medvedev auch mal mehr hadert als läuft, dann sind die auch zu schlagen. Darauf würde ich aber nicht wetten
 

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Naja, Thiem spielt jetzt seit anderthalb Jahren auf einem Niveau eines Spielers im hinteren Bereich der Top 100, der ab und zu einen guten Tag hat und dann auch gegen Topspieler gefährlich ist, aber auch gegen quasi jeden Gegner aus den Top 300 verlieren kann. In dieser Saison hat er noch überhaupt keinen Top 20 Spieler geschlagen, aber bei etlichen Challengern gegen relativ unbekannte Spieler verloren, da fand ich es recht kurios, die Auslosung so zu betonen - es ist in seiner Situation doch fast egal wen er bekommt, realistisch ist er gegen die meisten möglichen Gegner in Wien derzeit ein Außenseiter.

Hurkacz verliert gegen Chang:


Nicht überraschend nach dem Turniersieg in Shanghai. Reduziert natürlich seine Chancen für Turin, andererseits ist ihm auch eher als etwa de Minaur oder Paul zuzutrauen, in den nächsten zwei Turnieren in Europa noch stark zu punkten, wie er gerade erst wieder in Shanghai bewiesen hat, da sollte man ihn sicherlich nicht abschreiben.




Ein gutes Ergebnis für FAA hier wäre verdammt wichtig um zu verhindern dass er in der WR zu krass abstürzt, wenn er jetzt seine Form findet wäre das in der Hinsicht insofern gerade noch rechtzeitig.
sehr gut.

jetzt müssen noch fritz und ruud frühzeitig rausfliegen. hoffentlich kann auger-aliassime sich gegen den norweger behaupten.
 

Tuco

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jetzt müssen noch fritz und ruud frühzeitig rausfliegen. hoffentlich kann auger-aliassime sich gegen den norweger behaupten.

Das hat dann Giron schon erledigt:


Abgesehen von der Kern-Sandsaison war das dieses Jahr aber auch einfach schwach von Ruud, da hat er nichts in Turin verloren.

Ich hoffe mal dass Fritz in Tokio gewinnt und Rune in Stockholm, dann werden die letzte 2-3 Plätze für die ATP-Finals sehr eng.
 
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Hans Meyer

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Niederlagen als Top 10 Spieler vs 51+ Spieler (seit 2000)
SpielerNiederlagenJahrYear-End-RankingJahresbilanz
Ruud112023?35-20*
Kafelnikov122000566-35
Schüttler1220044229-30
Davydenko132006369-29

Schüttler hatte am Ende 14 Niederlagen gegen Spieler außerhalb der Top 50, aber er war selbst dann kein Top 10 Spieler mehr
Ruud hat einen seiner 35 Siege beim Laver Cup geholt

SpielerNiederlagenJahrYear-End-RankingJahresbilanz
Ruud122023?36-21*
Kafelnikov122000566-35
Schüttler1220044229-30
Davydenko132006369-29

12 Niederlagen gegen Spieler außerhalb der Top 50, davon waren sogar 10 gegen Spieler mit einem 70+ Ranking
Ich denke, dass ein Grund auch die Vorbereitung auf die Saison, was er ja auch selbst gesagt hatte im April, das war natürlich nicht der einzige Grund
Ruud hat 2023 nur ein Viertelfinale auf HC erreicht und das als Finalist der USO und der ATP Finals aus dem Vorjahr, sein einziges VF war gegen Alcaraz in Peking. Für Giron war es der 3. Top 10 Sieg, 2020 besiegte er Berrettini mit 7-6, 6-7, 7-5, vor 2 Monaten Rune mit 6-2, 4-6, 6-3

Für Hurkacz war es die 5. Niederlage im Entscheidungstiebreak 2023, 9x gewann er den Entscheidungstiebreak, darunter 2x in Shanghai, dort gewann er gegen Zhang im Achtelfinale mit 7-6(6), 4-6, 7-6(4)

Stricker war nach Federer (Wimbledon 2021) der erste Schweizer Achtelfinalist, seitdem hat er 5 Partien in Serie verloren, interessanterweise war bei den 4 Niederlagen nach den USO die knappste Niederlage gegen Mannarino, dem bestplatzierten Gegner, bei beiden Challengerauftritten ging er als deutlich besser platzierte Spieler rein und verlor, mal sehen ob er eine Kategorie höher wieder besser aussieht

Wenn Monfils heute gegen Fucsovics gewinnt, dann stellt er den Rekord für die meisten HC Siege eines Franzosen ein
1. Gasquet 355-231
2. Monfils 354-186
3. Tsonga 317-153
4. Simon 301-225
5. Santoro 246-213
 

Paulie Walnuts

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Ich hoffe mal dass Fritz in Tokio gewinnt und Rune in Stockholm, dann werden die letzte 2-3 Plätze für die ATP-Finals sehr eng.
Rune steht in Stockholm kurz vor dem Aus und liegt gegen Kecmanovic 6:7 und 2:5 zurück. Der Däne ist seit Wimbledon nicht mehr wiederzuerkennen. Schwere Formkrise. Auch er hat in Turin eigentlich nichts verloren. Aber es kommt ja noch Paris Bercy. Da werden noch einige Punkte vergeben.
 

Tuco

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Rune steht in Stockholm kurz vor dem Aus und liegt gegen Kecmanovic 6:7 und 2:5 zurück. Der Däne ist seit Wimbledon nicht mehr wiederzuerkennen. Schwere Formkrise. Auch er hat in Turin eigentlich nichts verloren.

Letztlich haben nur Djokovic, Alcaraz, Medvedev, Sinner und Rublev eindeutig etwas in Turin verloren, aber es gibt eben noch drei weitere Plätze, und darum eher ein "Schneckenrennen". Fritz hat jetzt in Tokio wirklich eine große Chance - mit einer Titelverteidigung wäre er der klare Gewinner der Woche und seine Chancen würden sprunghaft steigen, und es sind schon etliche andere Favoriten rausgeflogen.

Boris Becker hat dann wohl bei Rune einiges zu tun, seit Wimbledon ist seine Saison wirklich grauenhaft. Das Feld in Stockholm wirkt so sehr offen, hinter Rune ist das Turnier zwar mäßig prominent, aber auch sehr ausgeglichen besetzt.
 
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Hans Meyer

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Bilanz 2023 der Antwerpen-Spieler vom Donnerstag:
Tsitsipas 43-19
Hanfmann 22-19
van de Zandschulp 19-21
Struff 17-13
Thiem 17-20
Marterer 7-4
Borges 4-7
Gaston 4-7

Marterer vs Borges 0-0
Borges hat eine 0-11 Bilanz in 2. Rundenmatches, was ungewöhnlich ist, vor allem weil er ein CH von 63 hat
Marterer hat für sein Ranking eine gute Bilanz 2023 als Nummer 127, das Problem sind die sonstigen Turniere

Gaston vs Struff 1-0
Anfang des Jahres in Marrakesch gewann Gaston knapp, von Gaston hört man zuletzt wenig positives
Struff hat seit seiner Verletzung noch keinen Top 100 Spieler besiegt und ist insgesamt bei einer 1-3 Bilanz, gegen Gaston ist es die Chance wieder in die Spur zu finden

Tsitsipas vs van de Zandschulp 0-0
als van de Zandschulp den Titel in München verspielte, nach 4 Matchbällen, da nahm seine Saison eine andere Wendung, seitdem hat er keine 2 Partien in Serie gewonnen
Tsitsipas hat eine 13-5 Bilanz in Auftaktpartien bei ATP Turnieren, 3 Niederlagen waren auf HC, gg Jarry (Peking), Thompson (IW) und Monfils (Toronto)

Hanfmann vs Thiem 1-0
Letztes Jahr in Kitzbühel gewann Hanfmann knapp, insgesamt hat Thiem eine positive Bilanz gg Deutsche mit 19-11, die letzten 3 Partien verlor er aber. Thiems letzter Sieg gegen einen Deutschen war bei den AO 2021, überhaupt verlor Thiem von Juli 2016 bis Juni 2022 nur gegen Zverev
Hanfmann hat 13 VFs auf der Tour erreicht, aber noch nie eines auf HC, er hat auch nie eine 2. Runde bei einem HC Event gewonnen. Im Live-Race spielt die 50 (Hanfmann) vs 103 (Thiem). Beide haben 2023 eine sehr schwache HC Bilanz, Thiem ist bei 4-7, Hanfmann bei 2-6, Hanfmanns Karriere-HC-Bilanz ist bei 5-16, zum Vergleich auf Sand ist er bei 42-31

de Minaur ließ Schwartzman nur wenig zu

Es ist de Minaurs 10. Viertelfinale 2023, 10 oder mehr VFs hatte zuletzt Hewitt (von den Australiern). Kyrgios (2022), Tomic (2015) und Hewitt (2005) hatten auch 9 VFs, Hewitt hatte 2004 sogar 12 VFs
De Minaur spielt im VF gegen Zhang/Karatsev, im HF gegen Fritz/Mochizuki/Popyrin und im Finale könnten Paul/FAA/Shelton warten. Holt de Minaur den Titel, dann überholt er im Race Ruud


In Stockholm hat Misolic seinen 1. Sieg auf HC geholt in seiner Karriere, heute geht es gegen Monfils. Wawrinka spielt gegen Machac, der LL ist. Wawrinka gewann seit dem Davis Cup 2013 die letzten 17 Partien in Serie gegen Tschechen. Wawrinka erreicht seine VFs mittlerweile vor allem Indoor, 4 seiner letzten 5 und 6 seiner letzte 8 waren Indoor

Wawrinka VFs nach Belag:
HC outdoor: 42
HC indoor: 28
Sand: 39
Rasen: 4
In der Halle spielt er gerne
 

Hans Meyer

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de Minaur vs Schwartzman 6-0, 7-5
Fritz vs Mochizuki 6-0, 4-6

de Minaur konnte im 2. Satz die Revanche für den Bagel noch abwehren, Fritz dagegen muss in den 3. Satz , mal sehen ob Fritz Projekt Turin hier weiterführen kann, ansonsten könnten de Minaur und/oder Paul sich zurückmelden
 

Hans Meyer

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Fritz vs Mochizuki 6-0, 4-6, 5-2
Fritz musste im 1. Servicegame im 3. Satz ein 15-40 abwehren, am Ende sollte er es machen

im Viertelfinale würde Popyrin warten, der Australier gewann bei den Australian Open mit 6-7(4), 7-6(2), 6-4, 6-7(6), 6-2 gegen Fritz

Nicht so schnell, so waren die Aufschlagspiele von Fritz im 3. Satz:
1-0 Fritz, 2 Breakbälle abgewehrt
2-1 Fritz, zu 15
3-2 Fritz, nach 40-0 zu 30
5-2 Fritz zu 30
5-4 Fritz, Break zu Null für Mochizuki

Mochizuki hat mehr Punkte gemacht im 3. Satz, obwohl Fritz noch 5-4 führt

Bei 6-0, 4-6, 5-2 und Einstand war Fritz 2 Punkte vom Sieg entfernt, 10 Punkte später, steht es 5-5, Mochizuki gewann 10 Punkte in Serie nachdem er am Rande der Niederlage war. Fritz kann aber souverän zu Null auf 6-5 stellen
 
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Tuco

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Schützenhilfe für Zverev, das wird @shotmaker freuen:


Peinlich für Fritz, so hat auch er nichts in Turin verloren, das "Schneckenrennen" um die letzten 2-3 Plätze geht weiter. Tsitsipas und Rune (Zverev sowieso) sind aber immerhin Spieler, denen man grundsätzlich zutrauen muss, sich bis dahin zu steigern und in Turin wieder wettbewerbsfähig zu sein, während Fritz eher ein Spieler ist, der dort normalerweise (höchstens in so einen Szenario wie Dimitrov 2017) so oder so nicht gewinnen kann.
 

Hans Meyer

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......

Bis Monte Carlo lief die Saison sehr gut für Fritz
Die Wochen danach auf Sand und Rasen waren sehr enttäuschend
Zurück auf US Boden konnte er gut punkten und sich als Turin-Kandidat etablieren, auch wenn es vor allem auch Dank der angenehmen Auslosungen war, aber außerhalb der USA läuft es auf HC nicht

TournamentRd
Rk​
vRk​
Score
TokyoR16
10​
215​
(WC)Shintaro Mochizuki [JPN] d. (1)Fritz0-6, 6-4, 7-6(2)
TokyoR32
10​
18​
(1)Fritz d. Cameron Norrie [GBR]6-4 6-3
Shanghai MastersR32
8​
130​
(WC)Diego Schwartzman [ARG] d. (7)Fritz6-4 3-6 7-6(5)
Shanghai MastersR64
8​
79​
(7)Fritz d. Yosuke Watanuki [JPN]7-6(2) 6-7(6) 6-4
US OpenQF
9​
2​
(2)Novak Djokovic [SRB] d. (9)Fritz6-1 6-4 6-4
US OpenR16
9​
128​
(9)Fritz d. (Q)Dominic Stricker [SUI]7-6(2) 6-4 6-4
US OpenR32
9​
206​
(9)Fritz d. (Q)Jakub Mensik [CZE]6-1 6-2 6-0
US OpenR64
9​
74​
(9)Fritz d. Juan Pablo Varillas [PER]6-1 6-2 6-2
US OpenR128
9​
205​
(9)Fritz d. (WC)Steve Johnson [USA]6-2 6-1 6-2
Cincinnati MastersQF
9​
2​
(2)Novak Djokovic [SRB] d. (9)Fritz6-0 6-4
Cincinnati MastersR16
9​
66​
(9)Fritz d. (Q)Dusan Lajovic [SRB]5-0 RET
Cincinnati MastersR32
9​
39​
(9)Fritz d. Lorenzo Sonego [ITA]6-4 7-6(1)
Cincinnati MastersR64
9​
35​
(9)Fritz d. Jiri Lehecka [CZE]7-6(14) 6-2
Canada MastersR16
9​
18​
Alex De Minaur [AUS] d. (8)Fritz7-6(7) 4-6 6-1
Canada MastersR32
9​
34​
(8)Fritz d. Ugo Humbert [FRA]7-6(7) 3-6 6-3
WashingtonSF
9​
37​
(12)Tallon Griekspoor [NED] d. (1)Fritz3-6 6-3 6-2
WashingtonQF
9​
71​
(1)Fritz d. Jordan Thompson [AUS]6-3 6-3
WashingtonR16
9​
44​
(1)Fritz d. (15)Andy Murray [GBR]6-7(2) 6-3 6-4
WashingtonR32
9​
233​
(1)Fritz d. (Q)Zachary Svajda [USA]6-3 6-3
AtlantaF
9​
82​
(1)Fritz d. Aleksandar Vukic [AUS]7-5 6-7(5) 6-4
AtlantaSF
9​
46​
(1)Fritz d. (8)J J Wolf [USA]6-3 7-5
AtlantaQF
9​
439​
(1)Fritz d. (PR)Kei Nishikori [JPN]6-4 6-2
AtlantaR16
9​
89​
(1)Fritz d. Yibing Wu [CHN]6-4 7-6(5)
WimbledonR64
9​
59​
Mikael Ymer [SWE] d. (9)Fritz3-6 2-6 6-3 6-4 6-2
WimbledonR128
9​
45​
(9)Fritz d. Yannick Hanfmann [GER]6-4 2-6 4-6 7-5 6-3
EastbourneR16
9​
64​
Mackenzie Mcdonald [USA] d. (1)Fritz7-6(3) 7-6(8)
Queen's ClubR16
8​
46​
Adrian Mannarino [FRA] d. (3)Fritz6-4 7-6(7)
Queen's ClubR32
8​
50​
(3)Fritz d. Bernabe Zapata Miralles [ESP]6-4 7-5
StuttgartQF
8​
86​
(Q)Marton Fucsovics [HUN] d. (2)Fritz6-4 7-5
StuttgartR16
8​
48​
(2)Fritz d. Aslan Karatsev [RUS]7-6(4) 6-3


Peinlich für Fritz, so hat auch er nichts in Turin verloren, das "Schneckenrennen" um die letzten 2-3 Plätze geht weiter.

Fritz hatte nach Wimbledon ja eigentlich gut gepunktet, 250 Punkte in Atlanta, 180 Punkte in Washington, 180 Punkte in Cincinnati, 360 Punkte bei den USO. Aber die letzten beiden Turniere, mit 2 Niederlagen gegen Außenseiter, 2x servierte er zum Match im 3. Satz und verlor dann im Entscheidungstiebreak, sind das die Nerven weil er an Turin denkt?
Hier hoffe ich auf FAA als Turniersieger, de Minaur würde ich es auch gönnen, Shelton, Paul und auch Zhang würde ich es auch zutrauen. Shelton ist eigentlich zu weit weg, aber wenn er in Tokio und Paris gewinnt, könnte er es sogar schaffen, der Amerikaner hat aber in seiner Karriere noch nie ein HF bei einem ATP-Turnier erreicht
Mit Fritz (Halbfinale) und Ruud (Finalist) könnten 2 Teilnehmer der Halbfinals der ATP Finals 2022 das Turnier verpassen und das rein aus sportlichen Gründen und das in ihren Zwanzigern. Zverev, Nadal, Thiem und Anderson fielen in der Nachfolgesaison jeweils sehr lange aus, Dimitrov (2018: 25-19), Sock (2018: 9-22) und Goffin (2018: 29-16) sind die letzten die es sportlich nicht schafften, alle aus 2017. Die Halbfinalisten aus 2016 verpassten es alle 4, sie waren alle aber auch häufig verletzt

ATP Finals Halbfinalisten
2022: Djokovic, Ruud, Rublev, Fritz
2021: Zverev, Djokovic, Medvedev, Ruud
2020: Medvedev, Nadal, Thiem, Djokovic
2019: Federer, Tsitsipas, Thiem, Zverev
2018: Anderson, Djokovic, Federer, Zverev
2017: Dimitrov, Sock, Federer, Goffin
2016: Murray, Raonic, Nishikori, Djokovic
2015: Federer, Wawrinka, Nadal, Djokovic
2014: Djokovic, Nishikori, Federer, Wawrinka
2013: Nadal, Federer, Djokovic, Wawrinka
2012: Djokovic, del Potro, Federer, Murray

Man sieht schon, dass 2017 und auch 2022 abfallen
 

gentleman

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natürlich eine tolle Sache für Mochizuki, aber es ist in der Tat ein Schneckenrennen bzw. race to the bottom, was die hinteren Plätze in Turin anbelangt dieses Jahr...
 

shotmaker

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Schützenhilfe für Zverev, das wird @shotmaker freuen:


Peinlich für Fritz, so hat auch er nichts in Turin verloren, das "Schneckenrennen" um die letzten 2-3 Plätze geht weiter. Tsitsipas und Rune (Zverev sowieso) sind aber immerhin Spieler, denen man grundsätzlich zutrauen muss, sich bis dahin zu steigern und in Turin wieder wettbewerbsfähig zu sein, während Fritz eher ein Spieler ist, der dort normalerweise (höchstens in so einen Szenario wie Dimitrov 2017) so oder so nicht gewinnen kann.
yessss!:jubel::smoke: das ist wirklich peinlich von fritz gegen so ein freilos rauszugehen.

paul und de minaur können gerne auch noch raus und tsitsipas zur sicherheit auch.:D bin zwar der meinung, dass der grieche irgendwie schon zum endturnier nach turin gehört, aber den muss zverev ja noch überholen. sind nur 200 punkte differenz.
 
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